Γειά σας. είμαστε ένα σχήμα 2 ατόμων, φωνή και keyboards, τραγουδάμε λαικά κομμάτια και ελαφρολαικά, και ενδιαφερόμαστε για ένα σχετικά οικονομικό αλλά αξιόπιστο σύστημα P.A. για μικρούς χώρους (για εμφανίσεις σε συνεστιάσεις, γάμους, βαφτίσια αλλά και μικρά μαγαζιά). Επειδή δεν έχουμε εμπειρία από καλώδια και ηχεία, αν μπορείτε να μας πείτε τι ακριβώς χρειαζόμαστε για τη δουλειά αυτή. Ευχαριστώ εκ των προτέρων
P.A. Sustem, τα φώτα σας στην αρχάρια παρακαλώ!
- Thread starter elafi
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 31
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 4K
- Μηνύματα
- 1,866
- Πόντοι
- 398
Για να χουμε καλό ρώτημα με πιο arranger παίζετε?
Στο λαικό πρόγραμμα δεν χρησιμοποιείτε μπουζούκι?
Τα καλώδια που θα χρειαστείτε είναι τα εξής:
(i) 2 καρφιά 1/4" για το αρμόνιο
(ii) 1 xlr τύπου καλώδιο για κάθε μικρόφωνο
Εάν υπάρχει μπουζούκι πάλι θα χρειαστείτε ένα καρφί 1/4".
Η απόσταση από την κονσόλα και τα όργανα δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 5 μέτρα στα καλώδια, αλλιώς πρέπει να μπει d.i.
Τα πλήκτρα καλό θα είναι να παίζουν stereo και pan (R &L) για καλύτερη απόδοση ήχου.
Το θέμα κονσόλας-ηχείων είναι καθαρά οικονομικό, πρέπει να μας πείτε πόσα λεφτά περίπου διαθέτετε? Υπάρχουν οι εξής επιλογές:
(i) Αυτοενισχυόμενα ηχεία και κονσόλα
(ii) Αυτοενισχυόμενη κονσόλα και ηχεία
Πιθανόν σε αυτά να χρειαστείτε και ένα ζευγάρι floor monitors για να ακούτε τι παίζετε. Τα καλώδια σύνδεσης κονσόλας-ηχείων είναι συνήθως τύπου xlr.
Αναλόγως του χώρου και των ατόμων, μπορεί να χρειαστείτε πάνω από 2 κεντρικά ηχεία.
Στο λαικό πρόγραμμα δεν χρησιμοποιείτε μπουζούκι?
Τα καλώδια που θα χρειαστείτε είναι τα εξής:
(i) 2 καρφιά 1/4" για το αρμόνιο
(ii) 1 xlr τύπου καλώδιο για κάθε μικρόφωνο
Εάν υπάρχει μπουζούκι πάλι θα χρειαστείτε ένα καρφί 1/4".
Η απόσταση από την κονσόλα και τα όργανα δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 5 μέτρα στα καλώδια, αλλιώς πρέπει να μπει d.i.
Τα πλήκτρα καλό θα είναι να παίζουν stereo και pan (R &L) για καλύτερη απόδοση ήχου.
Το θέμα κονσόλας-ηχείων είναι καθαρά οικονομικό, πρέπει να μας πείτε πόσα λεφτά περίπου διαθέτετε? Υπάρχουν οι εξής επιλογές:
(i) Αυτοενισχυόμενα ηχεία και κονσόλα
(ii) Αυτοενισχυόμενη κονσόλα και ηχεία
Πιθανόν σε αυτά να χρειαστείτε και ένα ζευγάρι floor monitors για να ακούτε τι παίζετε. Τα καλώδια σύνδεσης κονσόλας-ηχείων είναι συνήθως τύπου xlr.
Αναλόγως του χώρου και των ατόμων, μπορεί να χρειαστείτε πάνω από 2 κεντρικά ηχεία.
- Μηνύματα
- 2,625
- Πόντοι
- 48
Από τη στιγμή που δεν έχετε εμπειρία ίσως θα πρέπει να ασχοληθείτε λίγο με το να μάθετε μερικά πράγματα από βιβλία ή να επισκεφθείτε εταιρείες PA που μπορεί να έχουν μεταχειρισμένα και καλά πράγματα να σας πουλήσουν και να σας πουν από πρώτο χέρι πως θα συνδεθούν, πόσο κόσμο "καλύπτουν" κλπ.elafi είπε:
Αξιόπιστα συστήματα μπορεί να βρείτε, απλώς καλό για σας και για τον κόσμο που θα σας ακούει είναι να γίνετε και σεις αξιόπιστοι χειριστές τους.
Φιλικά όλα αυτά βεβαίως.
- Μηνύματα
- 259
- Πόντοι
- 16
http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_1002.htm
http://www.thomann.de/gr/shure_sm58.htm (αλλιώς κάτι ποιο φτηνό αν είσαι Low Budget http://www.thomann.de/gr/shure_pg58xlr_performance_gear.htm)
2 TS 1/4' http://www.thomann.de/gr/cordial_cfi_3_rr.htm (όπως επίσης σου είπαν μέχρι 5μέτρα δεν χρειάζεται D.I)
1 XLR http://www.thomann.de/gr/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm (με αυτά τα καλώδια δεν έχεις πρόβλημα με το μήκος)
Αυτό είναι ένα low budget σχετικά. (200€ με το καλό μικρόφωνο, με το άλλο μικρόφωνο 160€). Bασικά δεν είναι τόοοοσο low, απλά η κονσόλα θα μπορούσε να έχει καλύτερες προενισχύσεις αλλα οκ). Με αυτά νομίζω είσαι οκ. Και αν παίζετε μέσα σε μαγαζί πέρνεις το stereo out της κονσόλας και το βάζεις στο ηχοσύστημα του μαγαζιού και είσαι έτοιμος
http://www.thomann.de/gr/shure_sm58.htm (αλλιώς κάτι ποιο φτηνό αν είσαι Low Budget http://www.thomann.de/gr/shure_pg58xlr_performance_gear.htm)
2 TS 1/4' http://www.thomann.de/gr/cordial_cfi_3_rr.htm (όπως επίσης σου είπαν μέχρι 5μέτρα δεν χρειάζεται D.I)
1 XLR http://www.thomann.de/gr/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm (με αυτά τα καλώδια δεν έχεις πρόβλημα με το μήκος)
Αυτό είναι ένα low budget σχετικά. (200€ με το καλό μικρόφωνο, με το άλλο μικρόφωνο 160€). Bασικά δεν είναι τόοοοσο low, απλά η κονσόλα θα μπορούσε να έχει καλύτερες προενισχύσεις αλλα οκ). Με αυτά νομίζω είσαι οκ. Και αν παίζετε μέσα σε μαγαζί πέρνεις το stereo out της κονσόλας και το βάζεις στο ηχοσύστημα του μαγαζιού και είσαι έτοιμος
http://www.thomann.de/gr/yamaha_msr_100_bundle.htmkostas-slash είπε:http://www.thomann.de/gr/behringer_xenyx_1002.htm
http://www.thomann.de/gr/shure_sm58.htm (αλλιώς κάτι ποιο φτηνό αν είσαι Low Budget http://www.thomann.de/gr/shure_pg58xlr_performance_gear.htm)
2 TS 1/4' http://www.thomann.de/gr/cordial_cfi_3_rr.htm (όπως επίσης σου είπαν μέχρι 5μέτρα δεν χρειάζεται D.I)
1 XLR http://www.thomann.de/gr/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm (με αυτά τα καλώδια δεν έχεις πρόβλημα με το μήκος)
Αυτό είναι ένα low budget σχετικά. (200€ με το καλό μικρόφωνο, με το άλλο μικρόφωνο 160€). Bασικά δεν είναι τόοοοσο low, απλά η κονσόλα θα μπορούσε να έχει καλύτερες προενισχύσεις αλλα οκ). Με αυτά νομίζω είσαι οκ. Και αν παίζετε μέσα σε μαγαζί πέρνεις το stereo out της κονσόλας και το βάζεις στο ηχοσύστημα του μαγαζιού και είσαι έτοιμος
http://www.thomann.de/gr/shure_beta_58_a_bundle.htm
ευχαριστώ, με βοήθησες πολύ! θέλω όμως να έχω τα δικά μου ηχεία γι αυτό και έψαξα και βρήκα τα παραπάνω. με αυτά είμαι κομπλέ; δηλαδή θέλω 2 ηχεία με τις βάσεις τους, 1 μείκτη, καλώδια σύνδεσης του αρμονίου και των μικροφώνων με το μείκτη, βάσεις για τα μικρόφωνα. χρειάζεται κάτι άλλο; επίσης, θα ήθελα τη γνώμη σου για τα προϊόντα που παραθέτω.
- Μηνύματα
- 2,625
- Πόντοι
- 48
Δηλαδή με την λογική σου, παίρνεις ένα αεροπλάνο, διαβάζεις το manual και πετάς!elafi είπε:
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, είπες ότι δεν ξέρετε από αυτά, γιαυτό και η γενικόλογη απάντησή μου.
Από τη στιγμή που θα κάνετε κάλυψη σε γάμους και συνεστιάσεις θα πρέπει στην αρχή να πληρώνετε και κάποιον άνθρωπο να σας τα φτιάχνει μέχρι να μάθετε τι χρειάζεται να κάνετε μόνοι σας ανάλογα τον χώρο που παίζετε και τον κόσμο που θα έχετε.
Το setup σας είναι απλό και δεν θα πάρει πολύ χρόνο για να μάθετε να το στήνετε, αλλά θα χρειαστεί περισσότερος χρόνος για να μάθετε να το χειρίζεστε.
Στηριχτείτε λοιπόν στην αρχή σε κάποιον ηχολήπτη και συζητήστε μαζί του τι θέλετε να κάνετε, κάντε αγορές στηριζόμενοι στις υποδείξεις του και για ορισμένο χρονικό διάστημα δώστε κάποια χρήματα παραπάνω ώστε να έρχεται και να σας ρυθμίζει το σύστημα ανάλογα το χώρο που παίζετε.
Θα αποζημιωθείτε για αυτά, μετά στο μέλλον.
Eίναι πολύ λίγα τα watt. Στη θέση σου θα έπαιρνα 2 τέτοια:elafi είπε:
http://www.thomann.de/gr/behringer_eurolive_b212d.htm
Μπορείς να πάρεις αυτό το μικρόφωνο, είναι μια χαρά:
http://www.thomann.de/gr/behringer_xm8500.htm
Και σου μένει ένας μίκτης, ίσως και monitor
- Μηνύματα
- 11,651
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Επειδή δεν απευθύνεσαι σε πωλητές καταστήματος που προσπαθούν να σου πουλήσουν κάτι, λάβε υπ' όψη σου ότι οι φίλοι μας δεν είναι υστερόβουλοι.
Οταν ζητας "PA system" στον τίτλο, τα καλώδια είναι ο τελευταίος τροχός της άμαξας.
Αρχικά πάρε απόφαση τι απο τα 2 που σε ρώτησε ο stavros_d80 θα επιλέξεις. Συζήτησε το. Μετά ανάφερε το ποσόν που θα διαθέσετε για να ξέρουν οι άνθρωποι που μπαίνουν στον κόπο, αν πρέπει να προτείνουν BMW, Hyunday ή Rolls Royce.
Για μικρόφωνο μπορείς να βρεις άπειρες κουβέντες αλλά όλοι ξέρουμε το Shure SM 58 BETA και το πόσο πιστό είναι και πόσο το προτιμούν οι επαγγελματίες. Ολα όμως έχουν να κάνουν με τα λεφτά που θα δώσεις αφού υπάρχει και το φτηνότερο SM 58 (σκέτο) αλλά και το ακόμα φτηνότερο PG58.
Γίνε λίγο πιο περιγραφική αν θες σοβαρή συζήτηση.
Οταν ζητας "PA system" στον τίτλο, τα καλώδια είναι ο τελευταίος τροχός της άμαξας.
Αρχικά πάρε απόφαση τι απο τα 2 που σε ρώτησε ο stavros_d80 θα επιλέξεις. Συζήτησε το. Μετά ανάφερε το ποσόν που θα διαθέσετε για να ξέρουν οι άνθρωποι που μπαίνουν στον κόπο, αν πρέπει να προτείνουν BMW, Hyunday ή Rolls Royce.
Για μικρόφωνο μπορείς να βρεις άπειρες κουβέντες αλλά όλοι ξέρουμε το Shure SM 58 BETA και το πόσο πιστό είναι και πόσο το προτιμούν οι επαγγελματίες. Ολα όμως έχουν να κάνουν με τα λεφτά που θα δώσεις αφού υπάρχει και το φτηνότερο SM 58 (σκέτο) αλλά και το ακόμα φτηνότερο PG58.
Γίνε λίγο πιο περιγραφική αν θες σοβαρή συζήτηση.
- Μηνύματα
- 1,866
- Πόντοι
- 398
Συχνά συστήνονται active ηχεία και passive κονσόλα για μικρά σχήματα,
δηλαδή ηχεία με εσωτερικό ενισχυτή και η κονσόλα απλώς για τις γραμμές και τα εφφέ.
Έτσι μοιράζεται το φορτίο αυτόνομα στα ηχεία και δεν επιβαρύνεται η κονσόλα. Μπορεί επίσης να υπάρξει τροφοδοσία από ξεχωριστές πρίζες, όταν χρησιμοποιούνται active ηχεία, και να μην υπάρχουν προβλήματα στο ρεύμα από υπερβολική ζήτηση ειδικά στα μεγάλα Watt, π.χ. να λιώσουν ενώσεις στο πολύμπριζο, να πέφτει η ασφάλεια κτλ
Γενικά αυτού του είδους το σύστημα προσφέρει περισσότερη μακροζωία. Πιο πιθανό είναι να υπάρξει πρόβλημα σε ενισχυτή κονσόλας που παίζει συνεχώς στο τέρμα παρά σε ενισχυτή ηχείου που παίζει συνέχεια overdrive. Αυτό με το αν χαλάσει ο ενισχυτής θέλει αντικατάσταση το ηχείο πρώτη φορά το ακούω...
Επειδή περιπλέκονται πολλά σε σχέση με Watt, Amperres, db, ευαισθησία, Ωμικές αντιστάσεις, σχέσεις και ισορροπίες που είναι αρκετά πολύπλοκα να αναλυθούν νομίζω ότι το καλύτερο θα ήταν να μιλήσεις με κάποιον επίσημο τοπικό αντιπρόσωπο για αγορά pa, να γίνει μια λίστα στο εύρος χρημάτων που έχετε θέσει και αν σας πέφτουν ακριβά από εδώ να παραγγείλετε από Μπάρμπα-Θωμά.
Επίσης καλό θα είναι να μάθετε κάποια βασικά πράγματα στην ηχοληψία με έναν ηχολήπτη για αρχή όπως αναφέρθηκε παραπάνω πριν προχωρήσετε μόνοι σας, δεν είναι τόσο απλό όσο φαίνεται.
δηλαδή ηχεία με εσωτερικό ενισχυτή και η κονσόλα απλώς για τις γραμμές και τα εφφέ.
Έτσι μοιράζεται το φορτίο αυτόνομα στα ηχεία και δεν επιβαρύνεται η κονσόλα. Μπορεί επίσης να υπάρξει τροφοδοσία από ξεχωριστές πρίζες, όταν χρησιμοποιούνται active ηχεία, και να μην υπάρχουν προβλήματα στο ρεύμα από υπερβολική ζήτηση ειδικά στα μεγάλα Watt, π.χ. να λιώσουν ενώσεις στο πολύμπριζο, να πέφτει η ασφάλεια κτλ
Γενικά αυτού του είδους το σύστημα προσφέρει περισσότερη μακροζωία. Πιο πιθανό είναι να υπάρξει πρόβλημα σε ενισχυτή κονσόλας που παίζει συνεχώς στο τέρμα παρά σε ενισχυτή ηχείου που παίζει συνέχεια overdrive. Αυτό με το αν χαλάσει ο ενισχυτής θέλει αντικατάσταση το ηχείο πρώτη φορά το ακούω...
Επειδή περιπλέκονται πολλά σε σχέση με Watt, Amperres, db, ευαισθησία, Ωμικές αντιστάσεις, σχέσεις και ισορροπίες που είναι αρκετά πολύπλοκα να αναλυθούν νομίζω ότι το καλύτερο θα ήταν να μιλήσεις με κάποιον επίσημο τοπικό αντιπρόσωπο για αγορά pa, να γίνει μια λίστα στο εύρος χρημάτων που έχετε θέσει και αν σας πέφτουν ακριβά από εδώ να παραγγείλετε από Μπάρμπα-Θωμά.
Επίσης καλό θα είναι να μάθετε κάποια βασικά πράγματα στην ηχοληψία με έναν ηχολήπτη για αρχή όπως αναφέρθηκε παραπάνω πριν προχωρήσετε μόνοι σας, δεν είναι τόσο απλό όσο φαίνεται.
Παιδιά δεν ξέρω πως το βλέπετε εσείς αλλά νομίζω ότι γίνεστε κάπως υπερβολικοί.Γνωρίζω άτομα που παίζουν μουσική σε γάμους εκδηλώσεις κτλ,αλλά κάνενας τους δεν πήρε ηχολήπτη ποτέ.Δεν θέλει και τρελές γνώσεις για να στήσεις 5 όργανα και να ακούγονται αξιοπρεπή.Φυσικά σιγά σιγά με την εμπειριά κάνεις κάτι παραπάνω.Βάζεις και το καταλληλο eq σε κάθε κανάλι στήνεις και γενικο eq/fx για την τελική μιξη.Αλλά και πάλι νομίζω ότι χωρίς γνώσεις μπορείς να ξεκινήσεις κάτι τόσο απλό.Δεν είναι 30 κανάλια δεν έχεις να βάλεις mics σε drums να φτιάξεις ήχο για μπάσο-drums.Είναι απλά νομίζω.
- Μηνύματα
- 11,651
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Αν εκανα εγω αυτη τη δουλειά πάντως, θα έπαιρνα κάτι σαν κι αυτό:
Δυστυχώς δεν είναι διαθέσιμο ακόμα το συγκεκριμένο (κατω απο 500 ευρώ) αλλά μάλλον προς τα εκεί θα πρέπει να κινηθείς σε άλλη εταιρεία που διαθέτει. Ανοίγεις τη βαλίτσα και έχεις τα ηχεία και την κονσολίτσα σου. Συνδέεις το μικρόφωνο και το arranger κι έφυγες. Κάποια έχουν και ρυθμιζόμενες βάσεις για τα ηχεία.
Τέτοια λύση έχει η Fender πχ και ίσως και η Peavey.
http://www.fender.com/features/passport/
Το καλό είναι ότι μεταφέρονται και στήνονται εύκολα. Ισως βρεις φτηνότερο πακέτο (που δεν γίνεται βαλίτσα) αν δεν διαθέτεις τέτοιο ποσο, αφού όλα από την τσέπη μας ξεκινάνε.
Δυστυχώς δεν είναι διαθέσιμο ακόμα το συγκεκριμένο (κατω απο 500 ευρώ) αλλά μάλλον προς τα εκεί θα πρέπει να κινηθείς σε άλλη εταιρεία που διαθέτει. Ανοίγεις τη βαλίτσα και έχεις τα ηχεία και την κονσολίτσα σου. Συνδέεις το μικρόφωνο και το arranger κι έφυγες. Κάποια έχουν και ρυθμιζόμενες βάσεις για τα ηχεία.
Τέτοια λύση έχει η Fender πχ και ίσως και η Peavey.
http://www.fender.com/features/passport/
Το καλό είναι ότι μεταφέρονται και στήνονται εύκολα. Ισως βρεις φτηνότερο πακέτο (που δεν γίνεται βαλίτσα) αν δεν διαθέτεις τέτοιο ποσο, αφού όλα από την τσέπη μας ξεκινάνε.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 148
- Πόντοι
- 16
Με καλά ηχητικά αποδίδεις καλύτερα και πιο ξεκούραστα.
Γνώμη μου να μη λυπηθείς κάποια χρήματα παραπάνω.
Καλό είναι να πάρεις αυτή για αρχή http://www.thomann.de/gr/dynacord_powermate_600-2.htm
με δύο τέτοια που αργότερα μπορείς να τα κάνεις τέσσερα
http://www.thomann.de/gr/evsx_300_bundle.htm
Αν δεν έχεις τη δυνατότητα,νοίκιασε αλλιώς :'( :'( :'(
(κι ανα πάσα στιγμή αυτά που σου πρότεινα έχουν μεταπωλητική αξία)
δοκιμασμένη πρόταση με επιτυχία...
Γνώμη μου να μη λυπηθείς κάποια χρήματα παραπάνω.
Καλό είναι να πάρεις αυτή για αρχή http://www.thomann.de/gr/dynacord_powermate_600-2.htm
με δύο τέτοια που αργότερα μπορείς να τα κάνεις τέσσερα
http://www.thomann.de/gr/evsx_300_bundle.htm
Αν δεν έχεις τη δυνατότητα,νοίκιασε αλλιώς :'( :'( :'(
(κι ανα πάσα στιγμή αυτά που σου πρότεινα έχουν μεταπωλητική αξία)
δοκιμασμένη πρόταση με επιτυχία...
- Μηνύματα
- 2,625
- Πόντοι
- 48
Δεν αναφέρθηκα σε μόνιμο ηχολήπτη. Αλλά ίσως και να έχεις δίκιο. Όταν όμως δεν γνωρίζεις από μηχανήματα και πας στην πρώτη δουλεια και σου λένε δυνάμωσε για να κάνουμε γλέντι και αρχίζουν όλα να παραμορφώνουν και να σφυράνε τα μικρόφωνα τότε δεν θα σε ξαναφωνάξουν γιατί και εκείνοι δεν γνωρίζουν (και δεν τους ενδιαφέρει) το αν ξέρεις ή αν "φτάνουν" τα μηχανήματα για τον χώρο τους.edessaios είπε:
Ίσως είναι υπερβολικά αυτά που λέω αλλά προέρχονται από εμπειρία 16 ετών στον χώρο του "PA" και σκέφτομαι πως θα προστατέψω κάποιον που δεν ξέρει από αυτά. Ίσως να δίνω μεγαλύτερη σημασία στην προετοιμασία από όσο πρέπει.
Σίγουρα βάζεις 2 ηχεία και παίζουν. Θα φανεί στις πρώτες δουλειές των παιδιών αν φτάνει αυτό ή όχι. Μακάρι να φτάνει.
PS. Yameth νομίζω ότι σε γάμους και βαπτίσεις χρειάζονται περισότερα watt σε σχέση με αυτά που δίνουν τα compact συστήματα.
πώς να γίνω πιο περιγραφική, αφού είμαι αρχάρια. το οτι δε γνωρίζω δε σημαίνει πως συζητώ μη σοβαρά.yameth είπε:
αυτό που ξέρω είναι πως θέλω ένα σύστημα όχι πιο πάνω από 1500 ευρώ, προς το παρόν είμαστε φωνή-αρμόνιο και ψάχνουμε για μπουζούκι, τραγουδάμε και οι 2, σε μικρά μαγαζιά και συνεστιάσεις. αυτά είναι τα δεδομένα μου. ρώτα ότι άλλο θες να σου απαντήσω, γιατί δεν ξέρω τι άλλο χρειάζεται να σου πω. δεν ξέρω ούτε από ηχεία, ούτε τι είναι το arranger που ρώτησε ο stavros, ούτε τίποτα. tabula rasa. και αν νόμιζα πως θα με εκμεταλλευτείτε δε θα ρώταγα εδώ στο φόρουμ αλλά θα πήγαινα σε μαγαζιά. αν μπορείτε να μου προτείνετε προιόντα, αυτό είναι όλο.
