Nos Taylor Ακουστική - Απορίες

[riviera]

Χαίρετε,

Ευχομαι να μπορούν κάποιοι να μου λύσουν μερικές απορίες.

Μετά απο 18+ χρόνια που παίζω απέκτησα πρίν λίγες μέρες την πρώτη μου ποιοτική ακουστική all solid κιθάρα, μια NOS Taylor 510 του 94'. Λέω NOS γιατι ο φίλος που μου την έδωσε την είχε φυλαγμένη όλα αυτά τα χρόνια στην βαλίτσα της. Μου φάνηκε καλή ευκαιρία και ενώ δεν είχα την ευκαιρία να την δοκιμάσω λόγω απόστασης αποφάσισα να το ρισκάρω. Την παρέλαβα πρίν λίγες μέρες και επειδή δεν είχε χορδές πάνω έβαλα ένα σετάκι 11άρες ηλεκτρικής απλά για να επιβεβαιώσω οτι το όργανο παίζει καλά όσο πιο άμεσα γινόταν.

Περιττό να πω ότι πρώτη φορά άκουσα ήχο απο ακουστική να διαχέεται απο ολόκληρο το καπάκι και όχι μόνο απο το ηχείο, γενικά φοβερό playability, δυναμικές και απίστευτη διάυγεια ήχου.

Συγκρίνοντας την όμως με τις 2 φτηνές ακουστικές που έχω, η αληθεια είναι πως παρά την ποιότητα ήχου απο θέμα έντασης κάπως δεν εντυπωσιάστικα, ούτε απο θέμα "όγκου", ίσως πάνε και μαζί αυτά. Ενώ υπάρχει ισορροπία σε όλο το φάσμα του ήχου σαν να λείπει κάτι απο μεσαίες.

Έχω ακούσει πως γενικά οι Taylor δεν έχουν πολυ όγκο αλλά κάπως αυτό κάπως παραπάει. Και η κιθάρα έχει mahogany back, sides και λαιμό που υποτίθεται οτι παράγουν ζεστό ήχο.

Φταίνε οι χορδές;

Θα αλλαξω σίγουρα αλλά π.χ. η Taylor προτείνει 13άρες που δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτε (μέχρι 12 σε ακουστικές και 11 σε ηλεκτρικές).

Τι υλικό προτείνετε εσείς για πιο μεστό ήχο και τι μέγεθος;

Δεν είναι υπερβολή η 13άρες;

Δεν θα είχα πρόβλημα να βάλω 13άρες αρκεί να μην δημιουργήσω κάποιο πρόβλημα.

Επίσης απο υγρασίες που διαβάζω ότι με τέτοια όργανα πρέπει να είσαι προσεκτικός. Για συνθήκες Αττικής τί προτείνετε για προστασία και πως καταλαβαίνεις εάν τέτοιο όργανο έχει θέματα με υγρασία;

Ευχαριστώ.

 

[blue]

Φταίνε οι χορδές;

Nαι.

Τι υλικό προτείνετε εσείς για πιο μεστό ήχο και τι μέγεθος;

Για το υλικό: είναι θέμα γούστου και τι ταιριάζει σε κάθε κιθάρα. Εσύ το αποφασίζεις.

Για το μέγεθος:

επειδή

την είχε φυλαγμένη όλα αυτά τα χρόνια στην βαλίτσα της...και...δεν είχε χορδές πάνω

ΜΗΝ βάλεις 13άρες κατευθείαν, μπορεί να γίνει ζημιά.
Στη θέση σου θα την πήγαινα σε κάποιον έμπιστο μάστορα για σετάρισμα με τις νέες χορδές και θα ξεκινούσα με 11άρες, οπότε αν έβλεπα οτι δεν υπάρχει πρόβλημα θα ανέβαινα σταδιακά (αν θεωρούσα οτι χρειάζεται).

Πάντως, και το πάχος των χορδών είναι προσωπικό ζήτημα. Το τι συστήνει η Taylor δεν έχει να κάνει με το δικό σου παίξιμο και γούστο.

 

[Alter]

καλοριζικη η taylor  ;D

 εννοειται οτι μια ακουστικη με 11ρες ηλεκτρικης δε θα σε εντυπωσιασει με τον ηχο της. Παντως ηταν τρελλα που ειχε την κιθαρα χωρις χορδες και για χρονια!

 το πως παιζει τελικα η κιθαρα θα το καταλαβεις μονο οταν βαλεις τις χορδες που θελεις, τις αφησεις μερικες ωρες τουλαχιστον για να καθησει το καπακι, παιξεις λιγο κτλ.. κανονικα στην αρχη θα ακουγεται αισχος  ;D οπως οταν αλλαζεις χορδες, θαμπα και χωρις ευκρινεια και ενταση. Με το παιξιμο θα στρωσει και θα συνεχιζει να στρωνει (ας πουμε μετα απο ενα μηνα με μια ωρα τη μερα παιξιμο θα ειναι κυριολεκτικα αλλο οργανο).. τωρα εγω θα την πηγαινα σε ενα μαστορα να ριξει μια ματια γιατι μετα απο χρονια χωρις tension ποιος ξερει τι θα γινει με καπακι και λαιμο? ευχομαι ολα να πανε καλα βεβαια. Παντως με ενα καλο σεταπ στα κοκκαλακια του καβαλαρη και του nut. ειναι σα να παιρνεις αλλη κιθαρα πολλες φορες, και δεν κοστιζει και πολυ. (εγω κρατουσα τα αυθεντικα παντα και εβαζα καινουργια bone)

 η taylor βαζει 13ρες elixir στις dreadnaught, και λεει οτι για αυτες ειναι φτιαγμενες τα bracing κτλ.. εγω εχω μια παλια 810 που τις φοραει, κανοντας ενα χαμηλοτερο setup παιζει πολυ ευκολοτερα, και ειναι η καλυτερη επιλογη ΑΝ παιζεις βασικα ανοιχτες συγχορδιες και γενικα εισαι συνηθισμενος σε βαριες χορδες. Αν ομως θελεις να παιζεις σε ολη την ταστιερα η παιζεις πολλα μπαρε η σολος η τη θελεις για δουλεια κτλ, ισως θελεις να πας σε 12ρες. Εγω εχω 12ρες σε μια 512 (επισης παλια) και παιζει σα βουτυρο.. με 11ρες οι ακουστικες αρχιζουν να μου φερνουν σε ηλεκτρικη, το οποιο βεβαια μπορει να το θελει καποιος. Γενικα θα διαλεγα παχος αναλογα με το τι θελω να παιξω με την κιθαρα..

 για μαρκα υπαρχουν πολλες που μου αρεσουν περισσοτερο απο τις elixir, αλλα τις βαζω επειδη κρατουν πολυ και αν αλλαζα συχνα χορδες αλλη δουλεια δε θα εκανα ;D γενικως οι taylor ειναι πριμες κιθαρες (με τα καλα του και τα ασχημα του αυτο), οποτε δοκιμασε μερικες μαρκες απο χορδες πριν καταληξεις

 οσον αφορα την υγρασια, στην αθηνα αυτο που πρεπει να προσεχεις ειναι η ξηρασια και οχι η υγρασια. Κανονικα θελεις περισσοτερη υγρασια αποτι εχουμε στην αττικη. Μερικες φορες το χειμωνα με αιρ κοντισιον η θερμανση ενα δωματιο μπορει να γινει εξαιρετικα στεγνο, και αυτο δεν ειναι οτι καλυτερο για τις ακουστικες. Επισης εγω προσεχω το κουρδισμα γιατι μπορει να ανεβοκατεβαινει και ενα ημιτονιο καλοκαιρι-χειμωνα (αν δεν ακουμπας το οργανο), πραγμα που παλι δεν μου αρεσει να γινεται. Καπως οταν υπαρχει πολλη υγρασια το ακους (πιο μπασος ηχος, αντηχηση, γενικα παιζει καλυτερα η κιθαρα ), ενω την ξηρασια τη βλεπεις κιολας και η κιθαρα ακουγεται πιο ξερη..

 

[Mistral]

Καταρχήν καλορίζικη η κιθάρα!

Τώρα για να μην τα πολυλογώ κι εγώ με την σειρά μου, είναι λίγο περίεργο να ζητάς όγκο με 11άρες ηλεκτρικής. Για μένα (άσχετα αν η Taylor προτείνει 13άρες), πήγαινέ το λίγο πιο χαλαρά με 12. Όχι 11 όμως, είναι πολύ ελαφριές για Taylor. Οι 12 θα σου κάνουν αρκετή διαφορά.

Το σημαντικότερο είναι να μπεις στο site της Taylor και να τσεκάρεις τις οδηγίες - video που έχει για να διαπιστώσεις αν η κιθάρα σου έχει πρόβλημα λόγω ξηρασίας (έχει κάτσει και κάνει κοιλότητα το ξύλο) ή αν είναι φουσκωμένη λόγω υγρασίας. Πρέπει να τα τσεκάρεις αυτά όπως και να έχει ώστε να μην έχεις άλλα μετά. Τέλος, σίγουρα θα χρειαστεί ρύθμιση το truss rod. Η Taylor σου έχει video KAI γι'αυτό (μην τα ψάχνω τώρα, μπες στο site θα τα βρεις όλα στο support). Βέβαια, το καλό είναι πως ο τύπος την είχε αποθηκευμένη στην θήκη της, ό,τι ακριβώς προτείνει και η εταιρεία δηλαδή για ν'αποφεύγεις προβλήματα με ξηρασία/υγρασία κλπ.

Στην δικιά μου (514ce) χρησιμοποιώ ό,τι προτείνουν, elixir 12. Έχω δοκιμάσει κι άλλες αλλά καμία μάρκα δεν είχε την απόδοση της Elixir.

Καλορίζικη και πάλι και να την χαρείς όσο δεν πάει!!

 

[riviera]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Η κιθάρα δεν είχε χορδές απ'οτι καταλαβα κάνα χρόνο απο τότε που αποφάσισε να την πουλήσει το παιδί και οι παλιές είχαν σκουριάσει κλπ.

Θα επισκευτώ τον μάστορα τελικά απ' ότι φαίνεται. Δεν με ψήνει να κάνω μόνος μου ρυθμίσεις σε τέτοιο όργανο και αν αυτός δώσει το οκ τότε θα βάλω 13άρες απλά γιατί δεν το έχω ξαναδοκιμάσει. Μπορεί να χάνω κάτι τόσο καιρό και αν δεν κάτσει πάω σε 12άρες.

Αναμένω και ελπίζω πάντως να ακούσω κάτι παραπάνω απο αυτήν την κιθάρα. Έχω μεγάλες προσδοκίες όπως καταλαβαίνετε.

Αυτό που ακούω αυτή την στιγμή είναι ιδανικό για ηχογραφήσεις ακόρντα με πένα όπου η κιθάρα μένει πίσω στο mix χωρίς να ενοχλεί ή να γεμίζει συχνότητες. Ούτε EQ δεν θέλει!!!

Αλλά για φολκ καταστάσεις και "σολο" κιθάρα-φωνή δεν γεμίζει αρκετά.

Έχω αγχωθεί!!

 

[Mistral]

Αγαπητέ φίλε Riviera άκου προσεκτικά γιατί θα με τρελάνεις όπως το πας  ;D

Έχεις βάλει χορδές ηλεκτρικής (11) σε μία Taylor dreadnought και περιμένεις να εντυπωσιαστείς. Είνναι σα να βάλεις σε ένα Jeep Wrangler λάστιχα από ...fiataki και να περιμένεις να πας off road.   ;D

Πέρα από την πλάκα τώρα, ο μάστορας δεν είναι πάντα η βέλτιστη λύση, πόσο μάλλον αν μπορείς να γλυτώσεις τα χρήματά σου.

1. Το θέμα ξηρασίας - υγρασίας (αν υπάρχει) θα το διαπιστώσεις άνετα από τα videos - pdf tutorials που σου παρέχει απλόχερα και δωρέαν η Taylor.

2. Βάλε 12άρες Elixir (κατά προτίμηση) ή τέλος πάντων ό,τι μάρκα σε βολεύει. Η ρύθμιση του Truss Rod είναι πραγματικά παιχνιδάκι το οποίο (μάντεψε??) - ναι πολύ σωστά - στο προσφέρει απλόχερα και δωρεάν η Taylor με video - pdf tutorial. Εικάζω πως η ρύθμιση θα είναι αμελητέα αν χρειαστεί.

Συμπέρασμα: Απέκτησες ένα υπέροχο όργανο, το υποτιμάς με χορδές ηλεκτρικής κι έχεις απαιτήσεις να ακουστεί σωστά ενώ  ταυτόχρονα αγχώνεσαι. Σοβαρέψου!  ;D

Πάντα φιλικά τα παραπάνω κι ελπίζω να καταλαβαίνεις το χιουμοριστικό ύφος μου σε συγκεκριμένα σημεία

 

[riviera]

Ok Ok... μάλλον έχεις δίκιο.

Θα τσεκάρω τα βίντεο και θα βάλω καινούργιες χορδές σήμερα.

 

[Alter]

κι εγω θα σου ελεγα τα ιδια. ξεκινα με 12 elixir, αστες λιγο να κατσουν, δες το μανικι, γιατι μπορει και να μη χρειαστει και τιποτα, η μονο μια πολυ μικρη ρυθμιση η βεργα. Μετα απο λιγες μερες, και μονο αν δεν σε ικανοποιει το πως παιζει η κιθαρα (αν παιζει πολυ ψηλα ας πουμε παρολο που το μπρατσο ειναι οπως το θελεις), μπορεις να πας για σεταπ. Κι αυτο το λεω γιατι συνηθως οι περισσοτερες ακουστικες ειδικα οι dreadnaught ερχονται σεταρισμενες ψηλα για ανοιχτες συγχορδιες, και μπορει και να τις ευχαριστηθεις πολυ περισσοτερο με χαμηλοτερο σεταπ. Αλλα μπορει και να παιζει οπως θελεις απο μονη της..

.. τωρα για το bracing, επειδη εχουν δει πολλα τα ματια μου, εγω σιγουρα θα εκανα το πολυ απλο να βαλω ενα καθρεφτακι στην κιθαρα για να δω αν φαινεται τιποτα περιεργο στα στηριγματα του καπακιου. Ισως ειναι υπερβολικο, αλλα εχει τυχει σε κιθαρες φιλων, ειδικα με μεταχειρισμενα οργανα (και εφοσον δεν ειχε χορδες). Απιθανο, αλλα οχι αδυνατο, και ειναι στανταρ ελεγχος σε αγορες/πωλησεις τετοιων κιθαρων εξω..

κατα πασα πιθανοτητα παντως οταν κατσουν οι 12ρες ακουστικες χορδες η κιθαρα θα σε ενθουσιασει. Και δωστης λιγο χρονο (και παιξιμο), και τα μπασα θα αρχισουν να ανοιγουν..

Αυτό που ακούω αυτή την στιγμή είναι ιδανικό για ηχογραφήσεις ακόρντα με πένα όπου η κιθάρα μένει πίσω στο mix χωρίς να ενοχλεί ή να γεμίζει συχνότητες. Ούτε EQ δεν θέλει!!!

αυτο που ακους ειναι οι ηλεκτρικες χορδες. Ειναι σα να περιγραφεις το πως ακουγονται ολα τα οργανα τυπου godin, η ηλεκτρικες με ghost η πιεζοηλεκτρικο συστημα κτλ.. Θα αλλαξει κατευθειαν μολις μπουν ακουστικες χορδες

 

[riviera]

Πήγα την κιθάρα μια βόλτα απο τον Jimmy να την τσεκάρει και όλα καλά.

Μου πρότεινε και έβαλα 12άρες phosphor bronze.

Έπαιξε ηχητική μεταμόρφωση προς την επιθυμητή κατεύθυνση.

Όλο το playability άλλαξε προς το πιο στιβαρό και δυναμικό αλλά με σημαντικά αυξημένη δυσκολία.

Με τίποτα δεν βάζω 13άρες απλά θα αφήσω το όργανο να κάτσει καμιά εβδομάδα μέχρι να καταλάβω και τι αλλαγές χρειάζομαι και θα πάω για setup επαγγελματικό.

Το μόνο που ακόμα δεν έχει απαντηθεί είναι το θέμα της υγρασίας - ξηρασίας απο εδώ και πέρα. Προφυλάξεις για κλίμα Αττικής κτλ, όποιος θέλει να μοιραστεί τις γνώσεις του θα το εκτιμούσα.

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.

 

[Mistral]

Καταρχήν καλορίζικη και πάλι και ... καλοτάξιδη!!

Ε κοίτα λογικό είναι να είναι πιο σκληρή η κιθάρα. Ειδικότερα αν παίζεις με ηλεκτρική, είναι ένα θέμα.. Πολλές φορές, ενώ ηλεκτρική παίζω άνετα κανά 2ωρο-3ωρο με 10άρες, στην ακουστική με 12 άρες υπάρχει ένα θέμα μετά την 1:30 ώρα ειδικά αν δεν περιορίζομαι απλά σε strumming. Θα το συνηθίσεις όμως. Δεν ξέρω αν κοιτάξατε το action. Οι taylor 'χαμηλώνουν' αρκετά χωρίς να ταστάρουν (από το truss rod που σου πα). Μπορείς να το δεις και μόνος σου. Αυτό θα διευκολύνει την όλη κατάσταση στο παίξιμό σου. Συμφωνώ επίσης, μείνε με 12άρες προς το παρόν. Οι 13άρες είναι too much πιστεύω.

Θέμα υγρασίας - ξηρασίας. Θέμα υγρασίας δύσκολο θα έχεις, εκτός αν μένεις σε υπόγειο. Θέμα ξηρασίας ναι μπορεί να υπάρξει, ιδιαίτερα το καλοκαίρι. Γενικά, απλά πρόσεξε ώστε να μην την υποβάλλεις σε ακραίες θερμοκρασίες (π.χ σε κανά ξύλινο δωμάτιο χωρίς air-condition το καλοκαίρι στην Αθήνα  ;D ) και φρόντισε να την αποθηκεύεις στην σκληρή  της θήκη. Κυρίως για προστασία από πεσίματα αλλά ΚΑΙ για τα θέματα υγρασίας - ξηρασίας. Αυτό προτείνει και η εταιρεία (τα pdf και videos που λέγαμε πριν )

Επαγγελματικό setup: Πραγματικά χαλάρωσε. Η κιθάρα σου δεν θέλει 'επαγγελματικό' setup. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Την στιγμή που σου πε και ο jimmy (δεν τον ξέρω, υποθέτω ότι είναι τεχνικός) πως δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν υπάρχουν φουσκώματα κλπ και η κιθάρα παίζει βούτυρο, απλά κοίτα να την χαρείς και να την συνηθίσεις. Αυτό έχει πραγματικά ανάγκη, τόσο η κιθάρα όσο κι εσύ!

Καλές πενιές και πάλι! 

P.S Για τελευταία φορά. Βρες και διάβασε τα tutorials για το service - setup από την ίδια την εταιρεία. Θα σου λυθούν όλες οι απορίες ενώ θα μπορείς μόνος σου να καταλαβαίνεις αν κάτι δεν πάει καλά λόγω επίδρασης κλίματος πάνω στην κιθάρα σου. Ο τεχνικός δεν αποτελεί όπως σου ξαναείπα ούτε την βέλτιστη λύση αλλά ούτε και υπάρχει λόγος να πετάς τα χρήματά σου άσκοπα...

 

[Πνοή και Νύξη]

Το μικροκλίμα της Αττικής είναι ό,τι καλύτερο για ακουστικά όργανα, απ' όσο γνωρίζω.

Δεν θέλει και πολύ άγχος, οι Taylor είναι όργανα στιβαρά φτιαγμένα. Ξεφορτώσου (αν έχεις) μέσα από τη θήκη τα σακουλάκια silica και κράτα το όργανο εκτός θήκης, αν έχεις σκοπό να παίζεις συχνά. Λίγη προσοχή θέλει σε υπερβολικά απότομες εναλλαγές συνθηκών(υγρασία-ξηρασία, ζέστη-κρύο).

Για τα υπόλοιπα, νομίζω πως οι προηγούμενοι σε κάλυψαν επαρκώς (χαίρομαι για το επίπεδο 'παιδείας' των περισσοτέρων, όσον αφορά το όργανο και τη λειτουργία τους). Η δε επισήμανση του Alter για την αγορά μεταχειρισμένου ακουστικού οργάνου είναι ιδιαιτέρως σημαντική.

Όσο για την 'ωρίμανση' του ήχου, αν είναι red cedar το καπάκι, δεν θα δεις ιδιαίτερη διαφορά με το πέρασμα του χρόνου. Απλά θέλει λίγο το χρόνο της για να 'ξαναγνωριστούν' μεταξύ τους τα ξύλα...

Συγχαρητήρια για την αγορά και καλά παιξίματα

 

[riviera]

Επαγγελματικό setup: Πραγματικά χαλάρωσε. Η κιθάρα σου δεν θέλει 'επαγγελματικό' setup. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.

Mistral ευχαριστώ για τις συμβουλές και την επιμονή σου. Κάθε πράγμα στον καιρό του όμως. Για κάποιο λόγο δεν μου σκάει ακόμα να επέμβω σε ένα τέτοιο όργανο. Στις ηλεκτρικές μου φαίνονται απλά τα πράγματα γιατί σε βοηθούν και τα hardware και ως εκ τούτου δεν υπάρχει περίπτωση να πληρώσω για setup. Φυσικά μου έχει τύχει όργανο που νόμιζα ότι δεν διορθώνεται να το πάω σε τεχνικό και να μου γύρισε σούπερ. Αλλά είμαι φουλ DIY, δεν βγαίνει αλλιώς.

Τώρα σε ένα ακριβό ακουστικό όργανο 20 ετών που δεν έχει παίξει ποτέ και που λογικά δεν του έχει γίνει ποτέ setup δεν το θεωρώ κακή ιδέα να απευθυνθώ σε κάποιον ειδικό γιατί υπάρχει περίπτωση να στήσει έτσι το όργανο που να αποδίδει πολύ καλύτερα απ' ότι θα κατάφερνα εγώ. Έτσι το σκέφτομαι.

Αρχίζω και ευχαριστιέμαι πολύ την κιθάρα, άλλο επίπεδο.

 

[Mistral]

riviera συμφωνώ μαζί σου αλλά επιμένω σε ένα συγκεκριμένο σημείο. Σαφέστατα και ούτε εγώ προσωπικά θα ήθελα να επέμβω στην δική μου την Taylor, την οποία παίζω κι ευχαριστιέμαι αλλά ταυτόχρονα προσέχω σαν τα μάτια μου...

Επιμένω στο να διαβάσεις τις λεπτομέρεις για την υγρασία - ξηρασία, ώστε να μπορείς να κρίνεις μόνος σου αν συμβαίνει κάτι στην κιθάρα σου (είτε τώρα είτε μελλοντικά) ώστε να απευθυνθείς σε κάποιον ειδικό αν χρειαστεί. Τέλος, η ρύθμιση του truss rod είναι κάτι το πολύ απλό που δεν γίνεται να κάνεις κάτι λάθος (προσέχοντας πάντα τα όρια, ειδικά όταν ασχολείσαι όπως εσύ). Για παράδειγμα, δεν γίνεται να περιμένεις ένας τεχνικός να ρυθμίσει το action της ακουστικής με βάση τα γούστα σου. Επιμένω λοιπόν, πως κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά - σημεία setup της κιθάρας είναι εύκολα, οφείλεις και πρέπει να τα γνωρίζεις. Το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να κοιτάξεις την κιθάρα σου. Αν διαπιστώσεις μία περίεργη κλίση του μπράτσου, τότε συμφωνούμε. Αφού δεν θέλεις, πήγαινέ την σε μάστορα. Αυτή είναι η μόνη ένστασή μου, για να μην παρεξηγηθώ. Αν διαβάσεις τα tutorials δλδ, απλά κοιτάς την κιθάρα με το 'μάτι' και κρίνεις. Αυτό το σκοπό έχουν. Δεν πειράζεις τπτ (εκτός του Truss Rod) που η λογική ρύθμισής του είναι μία, είτε στις ηλεκτρικές είτε στις ακουστικές.

Το τελειώνω εδώ από μεριάς μου, μιας και δεν έχω να προσθέσω τίποτα παραπάνω. Όπως καταλαβαίνεις, στο μουσικό όργανο που υπεραγαπώ (Taylor), θεωρώ πως η γνώση της κατασκευής της πρέπει ν'αποτελεί προτεραιότητα, καθώς σίγουρα δεν θα θελα να την δω 'πληγωμένη' μία μέρα

Να είσαι καλά, καλορίζικη και πάλι!

 

[Alter]

 χαιρομαι που ολα πανε καλα. Να διευκρινισω ομως τι εννοω λεγοντας σεταπ για την ακουστικη. Το υψος των χορδων στις ακουστικες (οπως και στις κλασικες), και εν μερει και το intonation (θα επανελθω σ αυτο), καθοριζονται απο το κοκκαλακι του nut, και απο το κοκκαλακι της γεφυρας. Η δουλεια του truss rod ειναι να κρατα το μπρατσο ευθυ, και να κανει χοντρικες ρυθμισεις.

 Η επεμβαση στο nut ειναι μικροτερης κλιμακας αποτι στης γεφυρας, γιατι το υψος δεν μπορει να παιζει πολυ αν θελουμε να εχουμε καλο κουρδισμα στο πρωτο ταστο, αλλα παλι εχουμε επιλογες. Εγω εχω χαμηλωσει κιθαρες μονο απο εκει (ελαχιστα δηλαδη) και δεν χρειαστηκε τιποτε αλλο. Οταν ερχονται απο το εργοστασιο, ολες σχεδον οι μαρκες εχουν ψηλοτερο action απο οτι ειναι δυνατον να εχει η κιθαρα, και γιατι λογω γουστου η τεχνικης η του ηχου που θελουμε μπορει να ειναι επιθυμητο (ΣΙΓΟΥΡΑ καλυτερος ηχος, δυναμικες, ευκρινεια και headroom με λιγο ψηλοτερα τις χορδες), αλλα και γιατι αν για οποιοδηποτε λογο θελεις να κατεβασεις (ειτε λογω επιθυμιας ειτε γιατι πηρε με τα χρονια ας πουμε το καπακι η το μπρατσο που παρολο ευθυ ειναι πλεον ψηλο) ειναι πολυ πιο ευκολο απο το να μην ειχες εξτρα υψος.

Αν εσυ τελικα θελεις χαμηλοτερα τις χορδες, αυτο γινεται πολυ ευκολα, αλλα πρεπει να γινει σε συνδυασμο με την τεχνικη σου στο παιξιμο. Δεν υπαρχει στανταρτ, γιατι αναλογα ποσο δυνατα παιζεις και τι ηχο θελεις θα δουλεψει και ο μαστορας, κατεβαζοντας λιγο λιγο. Εγω παντα κρατουσα τα αυθεντικα κοκκαλα και δουλευα αλλα, ωστε βγαζοντας τις χορδες και βαζοντας τα παλια εχεις το οργανο οπως ηταν, καμμια μονιμη επεμβαση. Προσοχη χρειαζεται μονο στον πιεζοηλακτρικο κρυσταλλο, αν πειραξεις το κοκκαλο της γεφυρας, να εισαι βεβαιος οτι κανει καλη επαφη.. Σε περιπτωση που το κουρδισμα ειναι λιγο περιεργο (ας πουμε στην ρε χορδη), μια μικρη επεμβαση στη γεφυρα βοηθαει και εκει..

Αν τελικα διαπιστωσεις οτι χρειαζεσαι χαμηλοτερη την κιθαρα, ενας καλος μαστορας το κανει πολυ ευκολα, γιατι τοσο καλα οργανα οσο η 510 το υποστηριζουν ανετα. Και θα την ευχαριστηθεις πολυ περισσοτερο. Απλα σε μια μονο κιθαρα, θεωρω καλυτερο εναν συμβιβασμο, γιατι το τελειο σεταπ για fingerstyle (μετριο-η πολυ χαμηλο) δεν ειναι το καλυτερο για strumming (μετριο-ψηλο η ψηλο) και το αντιθετο. Επισης το καθε στυλ και μεγεθος σωματος θελει ιδανικα αλλο σεταπ και τεχνικη (αλλη η ευαισθησια της dreadnaught και αλλη μιας ακουστικης με μικρο σωμα). Νομιζω οτι αυτοι που τα κανουν ολα με μια ακουστικη βρισκουν τη χρυση τομη καπου στη μεση.. Αλλα γενικως στην κιθαρα - Νουμερο 1 - πρεπει να μπορεις να παιζεις ανετα το στυλ που θελεις, χωρις περιπτωση να κανεις ζημια στα χερια

 

[riviera]

Καλή ιδέα αυτή με το νέo saddle, αντί να δουλεύεις με το original.

Μάλλον εκεί θέλει δουλειά και η δική μου, ο λαιμός είναι ολόισιος (σχεδον), το nut μια χαρά φαίνεται απλά το action απο το ένατο τάστο και μετά είναι πιο ψηλό απο ότι θα ήθελα κυρίως απο την πάνω πλευρα. Το βλέπω δηλαδή στο ίδιο το saddle οτι η μπάσα πλευρά είναι αισθητά πιο ψηλά και το νιώθω στο παίξιμο. Κατα τα άλλα το μόνο "θέμα" που εχω δει μέχρι στιγμής είναι σε κάποιες περιπτώσεις  μπαρέ ή συνθετα ανοικτά πιασίματα χαμηλά στην ταστιέρα (μετά το 7ο) υπάρχει buzz χορδών πίσω απο τα χέρια μου (απ'την πλευρά του nut), σαν να συντονίζονται οι χορδές και χτυπούν στα τάστα (τα οποία είναι τα πιο μικροσκοπικά που έχω δει ποτέ, ίσως για αυτό)

Δεν είμαι κάποιος τρελός εκτελεστής, μουσική έγραφα απο πάντα, δικά μου πράγματα και ποτέ δεν ήμουν σε φάση βιρτουόζος, απλα έπαιρνα απο κάθε όργανο που έβρισκα μπροστά μου αυτό που χρειάζεται η κάθε ηχογράφηση και πάντα ήθελα ο ήχος να ναι καθαρός. Απλά με τις ακουστικές που είχα υπήρχε ένα όριο παιξίματος πέρα απο το οποίο απλά δεν το σήκωνε η κιθάρα, τώρα ξαφνικά συνειδητοποιώ οτι υπάρχουν όργανα που δεν σε περιορίζουν αλλά ίσα ίσα σε προκαλούν να παίξεις το κάτι παραπάνω.

Μου την σπάει αυτό το πράγμα, το ίδιο έπαθα με την ηλεκτρική μέχρι που μετά απο πολλά χρόνια άλλαξα σε κάτι καλύτερο. Διαμορφώνεις συνήθως μια ιδέα του πως παίζει ένα όργανο γενικά απο το πρώτο σχετικά καλό στο οποίο θα μάθεις και το στυλ που αναπτύσεις έχει μέσα του τους περιορισμούς ενός "κατώτερου" οργάνου, μέχρι που κάποια στιγμη αλλάζεις όργανο και για πολύ καιρό παίζεις σαν "ανάπηρος". Δηλαδή αν δεν κάνεις σύντομα την αλλαγή υποθηκεύεις πολύ το παίξιμό σου. Εγώ μάλλον σε αυτή την περίπτωση το παράκανα.

 

[Alter]

Απλά με τις ακουστικές που είχα υπήρχε ένα όριο παιξίματος πέρα απο το οποίο απλά δεν το σήκωνε η κιθάρα, τώρα ξαφνικά συνειδητοποιώ οτι υπάρχουν όργανα που δεν σε περιορίζουν αλλά ίσα ίσα σε προκαλούν να παίξεις το κάτι παραπάνω.
Μου την σπάει αυτό το πράγμα, το ίδιο έπαθα με την ηλεκτρική μέχρι που μετά απο πολλά χρόνια άλλαξα σε κάτι καλύτερο. Διαμορφώνεις συνήθως μια ιδέα του πως παίζει ένα όργανο γενικά απο το πρώτο σχετικά καλό στο οποίο θα μάθεις και το στυλ που αναπτύσεις έχει μέσα του τους περιορισμούς ενός "κατώτερου" οργάνου, μέχρι που κάποια στιγμη αλλάζεις όργανο και για πολύ καιρό παίζεις σαν "ανάπηρος". Δηλαδή αν δεν κάνεις σύντομα την αλλαγή υποθηκεύεις πολύ το παίξιμό σου. Εγώ μάλλον σε αυτή την περίπτωση το παράκανα.

αυτο ακριβως μου συνεβη κι εμενα οταν πηρα την μικρη taylor (512), απο τον προηγουμενο ιδιοκτητη ειχε 12ρες και επαιζε πιο ευκολα κι απο ηλεκτρικη, απλα αβιαστα παντου. Ανοιξε νεες δυνατοτητες στο παιξιμο, και συντομα εκανα σεταπ σε οτι ακουστικη ειχα, με αξιολογα αποτελεσματα (ειδικα αν σαν εμενα εχει καποιος θεμα στον αυχενα και δυσκολευεται με πολυ σκληρες κιθαρες). Το ιδιο εχουν γραψει πολλοι σε τοσα threads κατα καιρους και για τις ηλεκτρικες, οτι δηλαδη, μπορει να εχεις ενα οργανο χρονια, με ενα σεταπ οχι καταλληλο για σενα, και ξαφνικα σεταρεις την κιθαρα οπως θα επρεπε και εισαι.....   ??? γιατι δεν το εκανα αυτο δεκα χρονια πριν ?? ;D

αλλα ειναι δυο δρομοι αυτο που λες, ο ενας εχει να κανει με το στησιμο του οργανου (το πως παιζει δηλαδη), και ο αλλος με την ποιοτητα του (τον ηχο δηλαδη). Και τα δυο πρεπει να σε πηγαινουν μπροστα αντι για πισω.. Και για τις ηλεκτρικες βεβαια αυτα ισχυουν και για τους ενισχυτες, και ολη την αλυσιδα του σηματος γενικα

 

[Mistral]

Βάλτε κι εμένα απόλυτα σύμφωνω σε αυτά που λέτε. Μεγάλη υπόθεση το όργανο να σε πηγαίνει μπροστά, ηχητικά και παικτικά. Δεν θα ξεχάσω το ΣΟΚ που έπαθα όταν είχα την taylor και μετά από 3 μήνες ξαναέπιασα την πρώτη μου και μέχρι τότε κύρια ακουστική (μία fender). Τότε κατάλαβα το έγκλημα που έκανα. ;D

Το σημαντικότερο πλεονέκτημα είναι το φοβερό playability χωρίς εκπτώσεις στον ήχο. Το μόνο μείον για μένα είναι πως ενώ έχω 12άρες χορδές, με προκαλεί να παίζω σολο-καταστάσεις, οπότε μετά τo πρώτo μιαμισάωρo αρχίζω και νοιώθω λίγο τα δάχτυλα να πονάνε, ενώ στην ηλεκτρική με τις 10 άρες δεν έχω τέτοια θέματα πριν το 2ωρο-3ωρο. Αλλά οι 11 στην Taylor είναι συμβιβασμός...   

 

[riviera]

Δεν θα ξεχάσω το ΣΟΚ που έπαθα όταν είχα την taylor και μετά από 3 μήνες ξαναέπιασα την πρώτη μου και μέχρι τότε κύρια ακουστική (μία fender). Τότε κατάλαβα το έγκλημα που έκανα. ;D

Εγώ απλά είχα πεθάνει στο γέλιο την πρώτη μέρα που έπιασα την Taylor στα χέρια μου. Είχα και τις άλλες εκεί για σύγκριση και δεν μπορούσα να το πιστέψω. Ήταν αστείο και στενάχωρο ταυτόχρονα μία κιθάρα με την οποία αν μη τι άλλο έκανα την δουλειά μου ξαφνικά να μεταμορφώνεται σε κουπί.

Απ'την άλλη ξέρω τόσο κόσμο που έχει στην κατοχή του hi-end όργανα ή γενικά εξοπλισμό που απλά πάει χαμένος.

Επίσης,

Δεν μπορώ να βρώ τα pdf για το setup ούτε στο site της Taylor ούτε μέσω Google.

Απ'ότι κατάλαβα τα έχουν κατεβάσει, σύμφωνα και με κάποια forum, όταν άλλαξαν το site. Εάν τα έχει κανένας ενημερώνει.

Ευχαριστώ.

 

[Mistral]

Ήταν αστείο και στενάχωρο ταυτόχρονα μία κιθάρα με την οποία αν μη τι άλλο έκανα την δουλειά μου ξαφνικά να μεταμορφώνεται σε κουπί. Απ'την άλλη ξέρω τόσο κόσμο που έχει στην κατοχή του hi-end όργανα ή γενικά εξοπλισμό που απλά πάει χαμένος.

Ισχύει. Τα καυσόξυλα που λέω κι εγώ. Η αλήθεια είναι πως αρκετοί έχουν hi-end εξοπλισμό, αλλά ο καθένας όπως την βρίσκει. Προσωπικά, θέλω αυτά που έχω να τα χαίρομαι κι όχι να τα κοιτάω. Εντάξει, με εξαίρεση την ακουστική που δεν την παίρνω εύκολα σε ...σπιτο-μαζόξεις μιας κι ο καθένας θέλει να παίξει, να δει πώς είναι ενώ πριν έχει φάει τα παϊδάκια του και φυσικά...δεν έχει πλύνει τα χέρια! Εκεί έρχεται μαζί η παλιά ακουστική (την οποία και πάλι δεν αφήνω να την πιάσει κανείς αδαής! )

Tutorials

Εδώ για ξηρασία

http://www.taylorguitars.com/sites/default/files/10_SymptomsofaDryGuitar.pdf

Εδώ για υγρασία

http://www.taylorguitars.com/sites/default/files/10_SymptomsofaWetGuitar.pdf

(Και τα δύο τα επεξηγούν πολύ ωραία και κατανοητά. Απλά να τα έχεις υπ'όψην).

Δεν βρίσκω το pdf για truss rod adjustment αν και το έχω σωσμένο στον υπολογιστή. Το εξηγεί ο τεχνικός όμως της taylor σε αυτό το video από την μέση και μετά. Δείχνει πώς ν'άλλάζεις χορδές και τί να κάνεις γενικότερα ως mini-συντήρηση. Ξεκίνα από αυτό αν θες την γνώμη  μου για να δεις πού βρίσκεσαι και τί ρυθμίσεις παίρνει (αν χρειάζεται) το truss rod. Μην κάνεις τίποτα μόνος σου. Απλά check με το μάτι  ;D