Νέο άλμπουμ Pink Floyd ( ; )

[atreu73]

Ξεκινά το ατέλειωτο ποτάμι λοιπόν με ambient ατμόσφαιρα. Την αναγκαία ομιλούσα φωνή, κάτι κοφτές κιθάρες και απλές συγχορδίες. Αυτό σαν εισαγωγή. Ακολουθούν οι αγαπητές γνωστές φάλαινες και το synth για να μπει έπειτα η γνωστή γραμμή των ντραμς και να μας παρουσιάσουν το – ταρατατζούμ -  wish you were here. Μάλλον λοιπόν πρόκειται για tribute σε ένα tribute.

Είπε κάποιος κάτι για gyft floyd;

 

[Terry RoscoeBeck5]

Νομίζω ότι η κουβέντα έχει φύγει (ή δεν πήγε καθόλου) στην άλλη διάσταση του ζητήματος.

Ότι είναι το επίσημο τέλος ενός συγκροτήματος που (πολλούς και σε μεγάλο βαθμό) μας διαμόρφωσε: Σαν μουσικούς, ενδεχομένως σαν άτομα, προσωπικότητες, ίσως σαν «πολιτική» σκέψη- και ο καθένας μπορεί να προσθέσει πολλά άλλα.

«Τελείωσαν» οι Floyd με την αποχώρηση του Waters; Για πολλούς ναι.

Συνέχισαν να είναι Floyd χωρίς αυτόν; Για πολλούς ναι.

Προσωπικά ότι άκουσα από το Endless River, σε πρώτη ανάγνωση το βρήκα συμπαθητικό.

Σε δεύτερο χρόνο και βγάζοντας από το κεφάλι μου τις συγκρίσεις- φυσικά με τα παλιά τους άλμπουμ- «χώνεψα» ότι αυτό που ακούω είναι ένα αντίο.

Καλό ή κακό, είναι ένα αντίο και ποτέ ξανά δεν θα ακούσουμε κάτι νέο από τους Floyd.

Αυτό από μόνο του δημιουργεί μια τεράστια αίσθηση απώλειας.

Ήταν όπως την ημέρα που πέθανε ο Gary Moore, που είχα την αίσθηση ότι ένα κομμάτι από τα εφηβικά μας χρόνια έφυγε για πάντα.

Καταλαβαίνω ότι αυτά ακούγονται σαν «μνημόσυνο», αλλά δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα.

Όσοι από εμάς αποφασίσαμε να ασχοληθούμε με τη μουσική, μοιραία, αναπτύξαμε ισχυρούς δεσμούς με πρόσωπα, συγκροτήματα, εποχές- τα οποία με τον έναν ή τον άλλον τρόπο μας «οριοθέτησαν».

Έγιναν οι «σταθερές» μας και όταν κάποια από αυτές τις σταθερές εκλείπει, νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε λόγο για απώλεια.

Οι Floyd έριξαν επίσημη αυλαία, οπότε ήρθε ακόμα ένα τέλος εποχής. Κατά την άποψη μου, μένουν άλλα δύο «ηχηρά» αντίο: Των Purple και των Stones.

Τότε θα κλείσει για πάντα ο κύκλος με τις rock super bands των ΄60s.   

 

[Waterfall-K]

Νομίζω ότι η κουβέντα έχει φύγει (ή δεν πήγε καθόλου) στην άλλη διάσταση του ζητήματος. Ότι είναι το επίσημο τέλος ενός συγκροτήματος που (πολλούς και σε μεγάλο βαθμό) μας διαμόρφωσε...«χώνεψα» ότι αυτό που ακούω είναι ένα αντίο...ποτέ ξανά δεν θα ακούσουμε κάτι νέο από τους Floyd.

Γιατι νομιζω, οπως και οι περισσοτεροι φανταζομαι, οτι αυτο το "αντιο" απο την μπαντα εγινε πριν 20 χρονια με το "The Division Bell"? Υπαρχει αραγε εστω και ενας fan της μπαντας που περιμενε νεο αλμπουμ μετα απο 20 χρονια, και ιδιαιτερα μετα τον θανατο του Wright το 2008?
Αυτη η μπαντα ειχε πει οριστικο αντιο απο το 1994 με ενα παρα πολυ καλο αλμπουμ, και το ειχαμε ολοι αποδεχτει. Επισης ο Waters και ο Gilmour συνεχιζαν την προσωπικη τους καριερα με καλες δουλειες, και αυτο εκανε την οποια απωλεια νιωθαμε ολο και μικροτερη.

Οι Floyd λοιπον ειχαν τελειωσει και κανεις δεν περιμενε νεο αλμπουμ. Ισως οι περισσοτεροι απο μας καπου μεσα μας να ειχαμε μια μικρη ελπιδα για μια νεα δουλεια με τους Gilmour/Waters/Mason, κατι που σαφως θα δικαιολογουσε ξανα τη χρηση του ονοματος Pink Floyd, αλλα κατι τετοιο δεν εγινε.

Η κυκλοφορια του υλικου αυτου κατω απο το ονομα Pink Floyd ηταν ατυχης, και ιδιαιτερα με τον τροπο που εγινε. Αυτο το υλικο θα μπορουσε να βρει τον δρομο του σε καποια αλλη κυκλοφορια, ειτε κατω απο το ονομα του Wright ειτε σαν bonus material σε μια special edition του "The Division Bell", κατι που προσωπικα το βλεπω σαν την καλυτερη λυση. Ετσι πιστευω θα ειμασταν ολοι ευχαριστημενοι, και το υλικο αυτο θα ειχε κυκλοφορησει, και η μπαντα θα ειχε κλεισει ομορφα οπως ειχε γινει ουσιαστικα μετα το "Pulse" live, και δεν θα γινοταν τωρα ολη αυτη η συζητηση.

Ειλικρινα τωρα, αν καποιος απο σας ειχε την μαγικη δυνατοτητα να δωσει ενα τελος στην ιστορια της μπαντας διαλεγοντας το "κυκνειο ασμα" τους μεταξυ των "The Division Bell/Pulse" και του "The Endless River", ποιος θα διαλεγε το τελευταιο?

 

[Trolley]

Να μας εξηγουσε κιολας τι σχεση εχουν τα Ummagumma / Live At Pompeii και γενικα εκεινη η περιοδος της μπαντας με το The Endless River καλα θα ηταν.

Εύκολη απάντηση : όλα τα παραπάνω αφορούν εκείνη την όψη της μπάντας που έδινε περισσότερη σημασία στον "ήχο" ως στοιχείο συνθεσης, παρά στην τραγουδοποιία για την οποία έγιναν γνωστότεροι αργότερα. Το φλερτάρισμα με την αβάντ-γκαρντ της δεκαετίας του '60 και την ψυχεδέλεια.

Είναι οι Floyd του Ummaguma, του More, του Zabriskie Point, γενικώς τα πάντα μετά τον Barrett και πριν το Dark Side Of The Moon. Ο Waters, τα ξήλωσε αυτά δίνοντας τόπο στην γκρίνια στιχουργική του ρόκερ που δεν ξέρει τι να κάνει τα χρήματά του, όπως ξέρεις. Για πολλούς, η προηγούμενη περίοδος είχε το δικό της ενδιαφέρον και - για να είμαι ειλικρινής - πάντα πίστευα ότι υπήρχε χώρος για διερεύνηση αυτών των απόψεων. Κρίμα που χρειάστηκε να γίνει τόσο αργά.

 

[theoctapus]

Τότε θα κλείσει για πάντα ο κύκλος με τις rock super bands των ΄60s.   

Χωρίς να θέλω να γίνω "κακός" αυτό έχει γίνει εδώ και καιρό απλά δεν το έχετε πάρει χαμπάρι εσείς οι "παλιότεροι". Η μουσική προχώρησε και καλά έκανε. Αν θέλετε να υπεραναλύετε τις παλιές δόξες μαγκιά σας, αλλά καλό είναι να μην ξεχνάμε σε ποιά εποχή βρισκόμαστε. Οπότε αν εξαιρέσεις τους "παλιούς" οι υπόλοιποι δεν δίνουν δεκάρα για το ότι οι Floyd είπαν αντίο.

Εδώ θα συμφωνήσω με τον Waterfall-K, το αντιο αυτό έγινε τότε που έπρεπε να γίνει, με το σωστό timing. Τώρα είναι απλά να 'χαμε να λέγαμε.

 

[Trolley]

Οπότε αν εξαιρέσεις τους "παλιούς" οι υπόλοιποι δεν δίνουν δεκάρα για το ότι οι Floyd είπαν αντίο.

Πάντως, οι πωλήσεις του άλμπουμ, ακόμη και το γεγονός ότι έχει κυριολεκτικά γεμίσει τα τορεντάδικα (με τα οποία ασχολούνται κυρίως νέοι, όχι παλιοί), δεν επιβεβαιώνουν αυτή την άποψη.

 

[Trolley]

Ειλικρινα τωρα, αν καποιος απο σας ειχε την μαγικη δυνατοτητα να δωσει ενα τελος στην ιστορια της μπαντας διαλεγοντας το "κυκνειο ασμα" τους μεταξυ των "The Division Bell/Pulse" και του "The Endless River", ποιος θα διαλεγε το τελευταιο?

Ο Gilmour.

 

[theoctapus]

Πάντως, οι πωλήσεις του άλμπουμ, ακόμη και το γεγονός ότι έχει κυριολεκτικά γεμίσει τα τορεντάδικα (με τα οποία ασχολούνται κυρίως νέοι, όχι παλιοί), δεν επιβεβαιώνουν αυτή την άποψη.

Ξέρεις πολύ καλά ότι τα τορεντάδικα έχουν απ' τα σημαντικότερα έργα που έχουν ποτέ εμφανιστεί ως κάθε λογής μαλακία. Δεν υπάρχει νέος δίσκος σε οποιοδήποτε μουσικό είδος που να μην εμφανίζεται σε torrent. Άρα, δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να επιβεβαιώσουν ή όχι την άποψη αυτή, αν δηλαδή μπορούν να θεωρηθούν κριτήριο.

Ο δίσκος φυσικά και θα κάνει πωλήσεις. Αλλά πες μου ειλικρινά, υπάρχει κανείς άνω των 40 που να στεναχωριέται για το κύκνειο άσμα των Floyd; Φυσικά και πρόκειται για γεγονός άξιο συζήτησης αλλά καλό είναι να μπεί στα πλαίσια που του αρμόζει.

 

[Trolley]

Ξέρεις πολύ καλά ότι τα τορεντάδικα έχουν απ' τα σημαντικότερα έργα που έχουν ποτέ εμφανιστεί ως κάθε λογής μαλακία.

Ναι, αλλά όχι στην ίδια αναλογία.

Δεν υπάρχει νέος δίσκος σε οποιοδήποτε μουσικό είδος που να μην εμφανίζεται σε torrent.

Δυστυχώς, δεν ισχύει. Η τζαζ π.χ. είναι σχεδόν εξαφανισμένη.

Ο δίσκος φυσικά και θα κάνει πωλήσεις. Αλλά πες μου ειλικρινά, υπάρχει κανείς άνω των 40 που να στεναχωριέται για το κύκνειο άσμα των Floyd; Φυσικά και πρόκειται για γεγονός άξιο συζήτησης αλλά καλό είναι να μπεί στα πλαίσια που του αρμόζει.

Μα, ούτε εγώ στενοχωριέμαι. Η συζήτηση είναι βερμπαλιστικού περιεχομένου.

 

[Waterfall-K]

Το "φλερτάρισμα με την αβάντ-γκαρντ της δεκαετίας του '60 και την ψυχεδέλεια" δεν εχουν καμια σχεση με το "The Endless River". Το ιδιο και τα "More" και "Zabriskie Point". To τελευταιο δε, δεν ειναι δουλεια των Pink Floyd, οι οποιοι παιζουν μεσα μονο 3 κομματια απο τα 11 του soundtrack. To "τα πάντα μετά τον Barrett και πριν το Dark Side Of The Moon" δεν εχουν επισης καμια σχεση με το "The Endless River", μουσικα και ιστορικα.

Να ξανακουσεις γεροντα ;D τα More, Atom Heart Mother, Meddle και Obscured By Clouds. Στο καπακι ακου και το "The Endless River".

Πάντως, οι πωλήσεις του άλμπουμ, ακόμη και το γεγονός ότι έχει κυριολεκτικά γεμίσει τα τορεντάδικα (με τα οποία ασχολούνται κυρίως νέοι, όχι παλιοί), δεν επιβεβαιώνουν αυτή την άποψη.

Τα "τορεντάδικα" θα ειχαν γεμισει ετσι κι αλλιως, οπως γεμιζουν με οποιαδηποτε νεα μουσικη κυκλοφορια ανεξαρτητως ειδους και ονοματος. Το οτι το "The Endless River" κανει καλες πωλησεις παλι δεν λεει κατι. Ολοι ξερουμε γιατι κανει καλες πωλησεις, το ονομα Pink Floyd στο εξωφυλλο ειναι εγγυηση γι αυτο, ειναι δε αρκετο να κανει τους completists fans (σαν και μενα) και τους "καμενους" fans να πανε να το αγορασουν.

Ο Gilmour.

Εγραψα "αν καποιος απο σας". Ο Gilmour δεν ειναι καποιος απο σας/μας. 8)

 

[atreu73]

Δεν καταλαβαίνω πως από αυτό το αντίο λείπει όχι μόνο ο τρελοSyd αλλά και ο άλλος ο «αντισημίτης». Ακόμα και σε υλικό που έχουν δανειστεί από παλαιότερους δίσκους λάμπει δια της απουσίας του ο Waters. Φαντάζομαι ότι λόγω νομικών προβλημάτων διαχώρισαν στις δημιουργίες τους τα μέρη που έγραφε ο ένας από αυτά που έγραφε ο άλλος. Σίγουρα θα υπάρχουν και δικαστικές αποφάσεις - αν και δεν το έχω ψάξει - για τα ποια ριφ μπορούν να χρησιμοποιηθούν και ποια όχι. Ένας περισσότερο κακόπιστος από μένα θα έλεγε ότι τελικά κύριοι οι πινκ φλόιντ υπέκυψαν στην μηχανή.  

Αναφορικά με τορεντς που φυσικά λίγη σημασία έχουν.

Ήχος

(Μουσική)

Pink Floyd - The Endless River [2014] 320

Ανέβηκαν 11-06 12:35, Μέγεθος 149.76 MiB, Ανέβηκε από [mR12]

seeds   1928 (δεν τα λες πολλά)

leechers  60

 

[theoctapus]

Ναι, αλλά όχι στην ίδια αναλογία.

Εε προφανώς ρε 'συ. Δηλαδή τι ήθελες, να υπάρχει ίδια δραστηριότητα με την νέα δουλειά του Μπάμπη του Κουτρούμπαση απ' την ορεινή Αρκαδία; Προφανές δεν είναι;

Δυστυχώς, δεν ισχύει. Η τζαζ π.χ. είναι σχεδόν εξαφανισμένη.

Τι να σου πω, δεν ξέρω.

Μα, ούτε εγώ στενοχωριέμαι. Η συζήτηση είναι βερμπαλιστικού περιεχομένου.

Μαζί σου.

Ένας περισσότερο κακόπιστος από μένα θα έλεγε ότι τελικά κύριοι οι πινκ φόιντ υπέκυψαν στην μηχανή. 

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη.

 

[theoctapus]

Αλλά πες μου ειλικρινά, υπάρχει κανείς άνω των 40 που να στεναχωριέται για το κύκνειο άσμα των Floyd;

Διόρθωση, κάτω των 40 ήθελα να πω.

 

[Terry RoscoeBeck5]

Χωρίς να θέλω να γίνω "κακός" αυτό έχει γίνει εδώ και καιρό απλά δεν το έχετε πάρει χαμπάρι εσείς οι "παλιότεροι". Η μουσική προχώρησε και καλά έκανε. Αν θέλετε να υπεραναλύετε τις παλιές δόξες μαγκιά σας, αλλά καλό είναι να μην ξεχνάμε σε ποιά εποχή βρισκόμαστε. Οπότε αν εξαιρέσεις τους "παλιούς" οι υπόλοιποι δεν δίνουν δεκάρα για το ότι οι Floyd είπαν αντίο.

Εδώ θα συμφωνήσω με τον Waterfall-K, το αντιο αυτό έγινε τότε που έπρεπε να γίνει, με το σωστό timing. Τώρα είναι απλά να 'χαμε να λέγαμε.

Κακός δεν θα γίνεις, γιατί επί της ουσίας έτσι είναι. Για αυτό διαχώρισα «εμάς», από «αυτούς».

Για έναν σημερινό 17αρη, 20αρη το πιθανότερο είναι να μην του λέει τίποτα. Πιθανώς να του πει κάτι μετά από... 30 χρόνια η αποχώρηση της Gaga.

Με ότι μεγάλωσε ο καθείς, αυτό έχει ως σημείο αναφοράς.

Και ο Κώστας έχει τα δίκια του. Πάντα θέλουμε οι «ήρωες» μας να φεύγουν... ένδοξα (όσο ένδοξο μπορεί να θεωρηθεί το Division Bell) και όχι «μεσοβέζικα».

Παρόλα αυτά το τέλος της «φυσικής παρουσίας», για κάποιους μπορεί να σημαίνει περισσότερα απ' ότι για άλλους.

 

[Waterfall-K]

Btw, υπαρχει καποιος εδω μεσα που αγορασε το αλμπουμ, ή ολοι το κατεβασαμε απο torrent?

 

[atreu73]

Μπορεί απλά να το κατεβάσαμε με option to buy.

 

[Waterfall-K]

Μπορεί απλά να το κατεβάσαμε με option to buy.

Ωραια δικαιολογια...(κλεφτη...

)

 

[Trolley]

Τώρα, θα σας πω για ποιο λόγο ανέφερα τα τορεντάδικα, κάτι που κάνω για πρώτη φορά στη νοιζική ζωή μου.. Διότι α) είναι βέβαιο ότι όλοι εμείς που εκφράζουμε γνώμη, από εκεί το έχουμε ακούσει το άλμπουμ (ή ίσως από το iTunes, αλλά αυτό δε λύνει το πρόβλημα που θα πω σε λίγο), και β) διότι όλα τα τόρεντ για το The Endless River έχουν τα tracks σπασμένα (εκτός από ένα, αν θυμάμαι καλά). Αυτό σημαίνει, ότι ακριβώς λόγω της επιλογής να το ακούσουμε έτσι (από παράνομη πηγή), δεν έχουμε ακούσει ακόμη το άλμπουμ σαν συνεχές, όπως ακριβώς ενθάρρυνε ο Gilmour την επαφή μαζί του.

Άλλωστε, όλα τα άλμπουμ των Floyd, από μία περίοδο και έπειτα, δεν είχαν κενά ανάμεσα στα κομάτια, οπότε το πρόβλημα με τα κενά που υπαγορεύουν αυτονοήτως ορισμένα μέσα, είναι ... παλιό και γνωστό.

Εκεί πάει και η αγανάκτηση για τα τρακς του ενός λεπτού, το κλικ πήγε σύννεφο και ο εκνευρισμός κατ' αντιστοιχία... το σημαντικότερο είναι ότι αποδομείται πλήρως η έννοια του άλμπουμ... είμαι βέβαιος ότι αυτό το κάνει να ακούγεται χειρότερο απ' ότι πραγματικά είναι.

Αυτά.

 

[Waterfall-K]

Εκεί πάει και η αγανάκτηση για τα τρακς του ενός λεπτού, το κλικ πήγε σύννεφο και ο εκνευρισμός κατ' αντιστοιχία...

Δεν υπαρχουν κενα Trolley, ουτε "κλικ". Αυτα ειναι "παιδικες ασθενειες" που εχουν λυθεί εδω και χρονια. Απλα η κοπια σου ειναι μαπα, ψαξε για μια καλυτερη. 8)

 

[theoctapus]

. είμαι βέβαιος ότι αυτό το κάνει να ακούγεται χειρότερο απ' ότι πραγματικά είναι.

Δηλαδή το πρόβλημα είναι το ένα nanosecond παύσης που υπό άλλες συνθήκες δεν θα υπήρχε;

Δεν υπαρχουν κενα Trolley, ουτε "κλικ". Αυτα ειναι "παιδικες ασθενειες" που εχουν λυθεί εδω και χρονια.

Εε ναι. Ποτέ δεν έκατσα να ασχοληθώ με την απειροελάχιστη παύση μεταξύ tracks. Αν είναι αυτό να μου χαλάει την ακρόαση μάλλον δεν φταίει η μουσική.