Mysong (software)... Κάτι που ίσως αλλάξει το songwriting

[marathon]

Πάντως πιστεύω ότι πολλοί που δεν ξέρουν μουσική μάλλον θα το λατρέψουν...

Γιατί πιστεύετε ότι ο ακροατής καταλαβαίνει (ή ενδιαφέρεται) για το πως έγινε ένα κομμάτι ή εάν ο δημιουργός-παραγωγός ξέρει από μουσική? Αυτό δεν καταφέρανε το midia και τα samples?

Τίποτα δεν μπορεί να αντικαταστήσει την έμπνευση και τη δημιουργικότητα...

Και η σωστή χρήση τεχνολογίας είναι έμπνευση και τη δημιουργικότητα

 

[Enoxos_Boody]

Γιατί πιστεύετε ότι ο ακροατής καταλαβαίνει (ή ενδιαφέρεται) για το πως έγινε ένα κομμάτι ή εάν ο δημιουργός-παραγωγός ξέρει από μουσική? Αυτό δεν καταφέρανε το midia και τα samples?

Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου  :-\ Ο ακροατής προφανώς στα π@π@ρια του για το πως έγινε ένα κομμάτι αλλά τι σχέση έχει αυτό με το quote που παρέθεσες?

 

[marathon]

Συμφωνώ μαζί σου (αυτό θέλω να πώ), και προσθέτω ότι τη σήμερον ημέρα δεν χρειάζεται να ξέρεις πολλή μουσική για να φτιάξεις μουσική

 

[Superfunk]

Λαθος το εχετε δει το θεμα.

Software που να "συνθεσει" το μεγαλο,υπεροχο,επιτυχημενο τραγουδι ΔΕΝ υπαρχει,ούτε θα υπαρξει ποτε.

ότι τη σήμερον ημέρα δεν χρειάζεται να ξέρεις πολλή μουσική για να φτιάξεις μουσική

Η ΣΥΝΘΕΣΗ ενος πετυχημενου και καλου τραγουδιου ΠΟΤΕ δεν απαιτουσε "βαθιες" μουσικες γνωσεις ,ο Lennon τα πρωτα 6 χρονια των Beatles δεν ηξερε καν να παιζει μπαρεδες ενω ο Mc Cartney για να μη...μπερδευεται εβαζε...καποταστο στο μπασο...,τις ΙΔΕΕΣ και το ΤΑΛΕΝΤΟ τους στην συνθεση/τραγουδοποιϊα ομως ΚΑΝΕΙΣ δεν τις εχει ξεπερασει ποτε ποσο μαλλον ενα...κομπιουτερ...

Ενα καλο τραγουδι ξεκιναει παντα απο μια καλη μελωδια "φωνης" οποτε ακομα και αυτο το "προγραμμα" να χρησιμοποιησεις για να "χτισεις"  το τραγουδι αν ΛΕΙΠΕΙ αυτη η μελωδια θα εχεις απλα σπιτι χωρις θεμελια.... ;D

ασε που ακομα και τη...μελωδια να μπορουσε να "συνθεσει" παλι θα ελειπε το υπολοιπο 50% δηλ. οι στιχοι.

είναι ένα πρόγραμμα το οπόιο δέχεται ως είσοδο μια ηχογραφημένη μελωδία φωνής κ παράγει αυτόματα τις συνχορδίες που ταιριάζουν.

σιγα τα αυγα δηλαδη...απο οτι καταλαβαινω κανει λιγο πιο γρηγορα αυτο που ΟΛΟΙ οι τραγουδοποιοι κανουν εδω και...αιωνες...

 

[marathon]

Η ΣΥΝΘΕΣΗ ενος πετυχημενου και καλου τραγουδιου ΠΟΤΕ δεν απαιτουσε "βαθιες" μουσικες γνωσεις

Δεν μιλάμε απαραίτητα για τραγούδι, αλλά για μουσική. Και κάποια είδη μουσικής χρειάζονται πιό βαθειές γνώσεις. Αλλά πάλι η midi τεχνολογία τι είναι.? Μπορείς να πάρεις μία "βάση" όσο δύσκολή και να είναι και να την κάνεις να μην την γνωρίζει η μαμά της.

 

[tugito]

Λαθος το εχετε δει το θεμα.

Software που να "συνθεσει" το μεγαλο,υπεροχο,επιτυχημενο τραγουδι ΔΕΝ υπαρχει,ούτε θα υπαρξει ποτε.

Η ΣΥΝΘΕΣΗ ενος πετυχημενου και καλου τραγουδιου ΠΟΤΕ δεν απαιτουσε "βαθιες" μουσικες γνωσεις ,ο Lennon τα πρωτα 6 χρονια των Beatles δεν ηξερε καν να παιζει μπαρεδες ενω ο Mc Cartney για να μη...μπερδευεται εβαζε...καποταστο στο μπασο...,τις ΙΔΕΕΣ και το ΤΑΛΕΝΤΟ τους στην συνθεση/τραγουδοποιϊα ομως ΚΑΝΕΙΣ δεν τις εχει ξεπερασει ποτε ποσο μαλλον ενα...κομπιουτερ...

Ενα καλο τραγουδι ξεκιναει παντα απο μια καλη μελωδια "φωνης" οποτε ακομα και αυτο το "προγραμμα" να χρησιμοποιησεις για να "χτισεις"  το τραγουδι αν ΛΕΙΠΕΙ αυτη η μελωδια θα εχεις απλα σπιτι χωρις θεμελια.... ;D

ασε που ακομα και τη...μελωδια να μπορουσε να "συνθεσει" παλι θα ελειπε το υπολοιπο 50% δηλ. οι στιχοι.

σιγα τα αυγα δηλαδη...απο οτι καταλαβαινω κανει λιγο πιο γρηγορα αυτο που ΟΛΟΙ οι τραγουδοποιοι κανουν εδω και...αιωνες...

+10000000000

 

[Superfunk]

Δεν μιλάμε απαραίτητα για τραγούδι, αλλά για μουσική.

το ιδιο ειναι αν το σκεφτεις .μπορει μια συμφωνια ας πουμε να ειναι σιγουρα πολυ πιο απαιτητικη αλλα και παλι χωρις την ΒΑΣΙΚΗ αρχικη μελωδια οτι ..προγραμμα και να εχεις δεν σε σωζει τιποτα..

με αλλα λογια χωρις το...ταν-ταν-ταν-ταν της 5ης συμφωνιας οτι και εναρμονηση να εχεις απο πισω ανθρακες ο θησαυρος...

σε ΟΛΑ τα ειδη μουσικης αν δεν εχεις ΤΑΛΕΝΤΟ (που ΔΕΝ διδασκεται) μουσικη της ΠΡΟΚΟΠΗΣ αποκλειεται να γραψεις,απο εκει και περα και για ΟΛΑ τα ειδη μουσικης (και τραγουδιου) το να ξερεις και 5-10 (η και 100) πραγματακια γυρω απο τα βασικα εργαλεια της μουσικης (θεωρια,αρμονια κτλ) ΔΕΝ βλαπτει βεβαια, αρκει τα "εργαλεια" αυτα να ειναι παντα υπο τον ελεγχο του "μαστορα" και οχι το αντιθετο. 

προσωπικα εμενα αυτο το προγραμμα μονο..χασμουρητο που προκαλεσε.

 

[giannis]

θα κανω τον "κακο" αυτη τη φορα:

τελικα ειναι "ok" να αφηνουμε ενα τραγουδι στην "ορεξη" του εκαστοτε software/hardware ??????

1.που ειναι ο ανθρωπινος παραγοντας με την αμεσοτητα και την εμπνευση?

2.που ειναι το χαρτι πενταγραμμου και ενα φρεσκοξυσμενο μολυβι για "αποτυπωση" συναισθηματων με μια κλασσικη μισοξεκουρδιστη κιθαριτσα αγκαλια? οπως παλια δηλαδη....

3.που ειναι η χαρα της δημιουργιας?

4.γιατι η μουσικη πραγματικοτητα - οχι μονο της Ελλαδας- να στηριζεται σε λυσεις "κονσερβας"??????

5.γιατι να μην μαθει θεωρια ο εκαστοτε δημιουργος , ειτε ερασιτεχνης ειτε "επαγγελματιας" ??????

6.γιατι αλλοι να παιδευονται χρονια με σπουδες (στην κατα τ αλλα , απαισια ελληνικη ψευτο/εκπαιδευση) και ο αλλος "μαγκας" να κατεβαζει ενα προγραμματακι και να φτιαχνει ενα τραγουδι σε οση ωρα κανει ο al di meola να κουρδισει τη κιθαρα του?

7.οταν εκανα αρμονια , επαιρνε το τετραδιο ο δασκαλος μου για να διορθωσουμε το εκαστοτε θεμα , και χωρις να το κοιταξει εβαζε πανω στο χαρτι τις ακρες των δαχτυλων του. γυρνουσε καπου καπου και μου ελεγε: "αν το χαρτι ειναι λειο σαν το μαγουλακι της κοπελιτσας , τοτε δεν το χεις δουλεψει σπυρακη μου. αν ειναι "γρετζο" απο τις γομες , τοτε κατι παει να γινει..."

8.που ειναι η εκφραστικοτητα ενος τετοιου προγραμματος?rit...rall..."ψαλιδια" κλπκλπκλπ???

αν βαλουμε στο κονσερβο-software μια απλη μελωδια , π.χ. ενα choral του Bach υπαρχει περιπτωση να το εναρμονισει καλυτερα απο τον Σεμπαστιαν?????????

συγχωρηστε μου τις -ισως ακραιες- σκεψεις μου , αλλα δεν μπορω να διανοηθω την χρηση ενος τετοιου προγραμματος  τουλαχιστον απο εμενα...η γνωμη μου ειναι οτι τετοια δημιουργηματα , καθε αλλο παρα "μπροστα?" πηγαινουν την μουσικη....

Εύγε παλικάρι μου...

Δεν είσαι ακραίος,διαφορετικός από τους άλλους είσαι.

 

[Enoxos_Boody]

Λαθος το εχετε δει το θεμα.

Software που να "συνθεσει" το μεγαλο,υπεροχο,επιτυχημενο τραγουδι ΔΕΝ υπαρχει,ούτε θα υπαρξει ποτε.

Δεν νομίζω κανείς να είπε/σκέφτηκε πως το πρόγραμμα θα συνθέτει χιτάκια. Αυτό νομίζω εξυπακούεται....

προσωπικα εμενα αυτο το προγραμμα μονο..χασμουρητο που προκαλεσε.

Εσένα ίσως αλλά εκείνοι οι καταναλωτικοί τύποι στο βίντεο το χαρήκανε...  ;D Εδώ είναι το σήμειο που έχει σημασία. Ξέρεις πόσοι 12χρονοι κ 12χρονες θα δίναν λεφτά για αυτό το πρόγραμμα (εγώ πιστεύω αρκετοί). Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό, απλά διαφορετικό.

 

[marathon]

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου, αλλά το "ενδιαφέρον" της όλης υπόθεσης είναι το τι ακριβώς εννοούμε ταλέντο. Στα παλιά -καλά- τα χρόνια τα δικά μας, το ταλέντο ήταν στους μουσικοπαίχτες, σήμερα η τεχνολογία το μετατοπίζει αρκετά. Μου έκανε μεγάλη εντύπωση όταν ανακάλυψα ότι τα Budda Bars (που κάποια έχουν κομμάτια που τα ακούω ευχάριστα) είναι φτιαγμένα μόνο με samples (Akai files)...με λίγα λόγια ο καλιτέχνης-πιθανόν- να μην ξέρει κανένα όργανο, έχει απίστευτο ταλέντο όμως στη παραγωγή (θα μπορούσα να το πώ σύνθεση?)με αποτέλεσμα να φτιάχνει μουσική της προκοπής.

 

[Superfunk]

Δεν νομίζω κανείς να είπε/σκέφτηκε πως το πρόγραμμα θα συνθέτει χιτάκια.

δεν αναφερομαι σε "χιτακια" ,εκτος βεβαια και αν θεωρεις οτι οι Beatles εγραφαν χιτακια... ;D

αυτο που ξεκαθαρα ειπα ειναι οτι το προγραμμα αυτο ΔΕΝ μπορει να λειτουργησει χωρις την ΑΡΧΙΚΗ μελωδια κατι που μονο ΑΝΘΡΩΠΟΣ μπορει να σκεφτει/δημιουργησει...οποτε δεν κανει και τιποτα "τρομερο" & "απειλητικο" για το μελλον της μουσικης δημιουργιας...

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου, αλλά το "ενδιαφέρον" της όλης υπόθεσης είναι το τι ακριβώς εννοούμε ταλέντο. Στα παλιά -καλά- τα χρόνια τα δικά μας, το ταλέντο ήταν στους μουσικοπαίχτες, σήμερα η τεχνολογία το μετατοπίζει αρκετά. .

ΣΗΜΕΡΑ (οχι το..1960) γραφονται ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ κομματια απο ΧΙΛΙΑΔΕΣ δημιουργους σε ολα τα μηκη και πλατη της γης με μια ...κιθαρα και ενα κομματι χαρτι (και πιστεψε με ΠΟΤΕ δεν προκειται να αλλαξει αυτο) τωρα αν 4-5 ψωνια νομιζουν οτι με αυτο το προγραμμα θα γινουν...Ενιο Μορικονε...αστους να βαυκαλιζονται... ;D

Μου έκανε μεγάλη εντύπωση όταν ανακάλυψα ότι τα Budda Bars (που κάποια έχουν κομμάτια που τα ακούω ευχάριστα) είναι φτιαγμένα μόνο με samples (Akai files)...με λίγα λόγια ο καλιτέχνης-πιθανόν- να μην ξέρει κανένα όργανο, έχει απίστευτο ταλέντο όμως στη παραγωγή (θα μπορούσα να το πώ σύνθεση?)με αποτέλεσμα να φτιάχνει μουσική της προκοπής

αυτο δεν ειναι ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ μουσικη δημιουργια & αρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΝΘΕΤΕΣ αυτοι που τα φτιαχνουν αυτα...μη τρελλαθουμε κι ολας DJ & παραγωγοι  ειναι οι ανθρωποι και πολυ καλοι μαλιστα αλλα αλλο το ενα και αλλο το αλλο....(εξαλλου δεν νομιζω κανεις απο αυτους να υποστηριξε οτι εγραψε το..."σ'αγαπω γιατι εισαι ωραια" που απλα το πηρε το λουπαρε και του εβαλε και απο πισω ενα....ντουστι-ντουστι.. ;D 

 

[Haris]

Και η σωστή χρήση τεχνολογίας είναι έμπνευση και τη δημιουργικότητα

Έχω την εντύπωση ότι λέμε το ίδιο πράγμα.

Τέλος πάντων, καλά τα λεει ο SF. Ένα έξυπνο προγραμματάκι είναι, που μπορεί να βοηθήσει όσους δεν έχουν ιδιαίτερες θεωρητικές γνώσεις, και ενδεχομένως να εξοικονομήσει λίγο χρόνο σ' αυτούς που έχουν. Δεν είναι και το Matrix...

 

[marathon]

αυτο δεν ειναι ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ μουσικη δημιουργια & αρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΝΘΕΤΕΣ αυτοι που τα φτιαχνουν αυτα...μη τρελλαθουμε κι ολας DJ & παραγωγοι  ειναι οι ανθρωποι και πολυ καλοι μαλιστα

Δεν είμαι τόσο σίγουρος και απόλυτος, τι θέλεις να πείς δηλαδή ότι όποιος χρησιμοποιεί samples δεν μπορεί να λέγεται συνθέτης? Και τι θα πεί ότι είναι DJ & παραγωγοι, ετικέτες θα βάλουμε στη μουσική? Από τη στιγμή που με ένα μέσο-όποιο μέσο- έφτιαξε ένα κομμάτι, προφανώς και έκανε σύνθεση.

 

[Enoxos_Boody]

δεν αναφερομαι σε "χιτακια" ,εκτος βεβαια και αν θεωρεις οτι οι Beatles εγραφαν χιτακια... ;D

Λάθος λέξη χρησιμοποιησα σόρυ...

Δεν είμαι τόσο σίγουρος και απόλυτος, τι θέλεις να πείς δηλαδή ότι όποιος χρησιμοποιεί samples δεν μπορεί να λέγεται συνθέτης? Και τι θα πεί ότι είναι DJ & παραγωγοι, ετικέτες θα βάλουμε στη μουσική? Από τη στιγμή που με ένα μέσο-όποιο μέσο- έφτιαξε ένα κομμάτι, προφανώς και έκανε σύνθεση.

Πω τώρα πάει μακριά η βαλίτσα...

 

[Superfunk]

Δεν είμαι τόσο σίγουρος και απόλυτος, τι θέλεις να πείς δηλαδή ότι όποιος χρησιμοποιεί samples δεν μπορεί να λέγεται συνθέτης

ειναι τοσο...συνθετης οσο ειναι...ζωγραφος ο 10χρονος ανιψιος μου που εχει φτιαξει ενα κολαζ με εργα του Νταλι και του Πικασσο στον τοιχο του...αλλα δεν μπορει να ζωγραφησει ουτε ..ανθρωπακια... ;D

το...κολαζ που εχει φτιαξει ειναι ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ αλλα σιγουρα ακομα και με το μυαλο των 10 χρονων του γνωριζει και ο ιδιος οτι δεν ειναι ζωγραφος εφαμιλος του Νταλι & του Πικασσο...

αν δεν γραφεις ΠΡΩΤΟΓΕΝΗ μουσικη ΣΥΝΘΕΤΗΣ δεν εισαι ,τωρα το αν εισαι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΣ στη μιξη κομματιων και στη χρηση samples εισαι καταπληκτικος dj ή παραγωγος ,ΣΥΝΘΕΤΗΣ παντως δεν εισαι .

Πω τώρα πάει μακριά η βαλίτσα...

για μενα δεν παει καθολου μακρια,την κλειδωνω στο λοκερ και μενει εκει που την κλειδωσα (με αλλα λογια δεν κανω ουτε ...ενα cm πισω στην παραπανω αποψη μου) ;D

Η Wilkipedia αλλωστε τα λεει και πολυ σωστα εδω

http://en.wikipedia.org/wiki/Composer

A composer (literally meaning 'one who puts together') is a person who creates music, usually in the medium of notation, for interpretation and performance (which may be repeated an unlimited number of times) by other musicians. The composer is the author of the music.

 

[marathon]

Μην είσαι απόλυτος, προφανώς και το κολλάζ είναι τέχνη και πιθανόν ο 10χρονος ανιψιός σου να γίνει καταπληκτικός εικαστικός (δες τα ύψη των τιμών του Χιρστ με τα βαλσαμωμένα βουβάλια και καρχαρίες, ξεπέρασαν τον Νταλί φίλε μου), έτσι είναι και η μουσική αυτή η πρωτογενής (όπως αναφέρεις) μουσική σύνθεση ίσως είναι αξία μόνο για κάτι γέρους σαν και εμάς...

 

[Enoxos_Boody]

Αυτό που συζητάτε είναι άλλο θέμα ρε παιδιά... Έχουν ανοιχτεί διάφορα threads/"ξύλα"/παλαίστρες σχετικά με το αν οι DJ/remixάδες είναι καλλιτέχνες... 

 

[Superfunk]

ειπα απλα τη γνωμη μου και δεν την αλλαζω με τιποτα,εξαλλου αλλο ο..."εικαστικος" και αλλο ο ζωγραφος...  (παπαρια μαντολες ζωγραφοι ειναι κατα τη γνωμη μου και οι...εικαστικοι ..αλλα τελος παντων... ;D ;D ;D)

Αυτό που συζητάτε είναι άλλο θέμα ρε παιδιά... Έχουν ανοιχτεί διάφορα threads/"ξύλα"/παλαίστρες σχετικά με το αν οι DJ/remixάδες είναι καλλιτέχνες..

"καλλιτεχνες" ειναι (οσο και να μισω τον ορο αυτον),συνθετες δεν ειναι.

 

[marathon]

ειπα απλα τη γνωμη μου και δεν την αλλαζω με τιποτα,εξαλλου αλλο ο..."εικαστικος" και αλλο ο ζωγραφος...  (παπαρια μαντολες ζωγραφοι ειναι κατα τη γνωμη μου και οι...εικαστικοι ..αλλα τελος παντων...

ξεροκέφαλε γέροντα

 

[Superfunk]

"ετσι ειναι παιδι μου...μου γινανε ολοι οι ..σαμπλακερακηδες  Μπετοβεν τη σημερον ημεραν...ου να μου χαθουνε!Σε λιγο θα αντιγραφουν στα σχολικα τετραδια τους ποιηματα του Ελυτη,του Εμπειρικου  και του Καβαφη το ενα πισω απο το αλλο και θα μας το παιζουν και ποιητες οι χαμενοι!! " ;D