Μουσικό PC 2008

[nEwBiE]

... παρόμοιες περιπτώσεις εχω δεί (σε PC που έχω κάνει Support) και έχω ακούσει για ASUS (τα φτηνά κυρίως) .... για gigabyte ομως ποτέ .... ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΥΧΑΙΟ τι να πώ

+1 ...

Πιστεύω ότι οι gigabyte έχουν την άριστη σχέση με την τροφοδοσία τους ... γενικά δεν θα σε κρεμάσουν ... (έχω χρησιμοποιήσει 3)

οι Asus τις ψιλοκάνουν τις κουτσουκέλες τους ...  ;D (Asus έχω τώρα)

Μακριά από τις MSI  ??? ... πολύ κακή "συμπεριφορά" και από τις 2 που έχω δοκιμάσει ...

Έχω δοκιμάσει 1 Abit (παλιά) με πολύ καλές εντυπώσεις ...

Έχω ακούσει πολλά παράπονα για τις DFI ... (δεν τις έχω δουλέψει)

/nEwBiE  8)

 

[fabiawrc]

παιδες στηνω και εγω ενα μουσικο pc αποκλειστικα.ποιος ειναι ο καλυτερος τροπος για αποδοση?χωρις raptor και raid ομως.

ενα μικρο δισκο για το λειτουργικο εναν 80αρι ας πουμε και εναν 500αρι για ολα τα plugin και ηχους?το ableton live να τρεχει απο το πρωτο δισκο η τον 500αρη?

καπου διαβασα οτι παιζει ρολο  η cache των xp να την μεγαλωσεις κατι τετοιο.

 

[Alchemist]

Φίλε fabiawrc, καταρχήν είναι αστείο να συζητάμε για 80άρηδες σκληρούς όταν η διαφορά τους με τους 250άρηδες είναι περίπου 20 ευρώ. Άσε που ένας άνετος (από θέμα χωρητικότητας) δίσκος θα εμφανίσει πολύ δυσκολότερα τα προβλήματα ενός τιγκαρισμένου δίσκου, π.χ. fragmentation.

Γενικά όμως σωστά το σκέφτεσαι σαν πλάνο, ένας σκληρός για OS και προγράμματα και ένας (προφανώς πιο μεγάλος) για sample libraries και audio files είναι ένα απλό αλλά αρκετά αποδοτικό configuration αν δεν υπάρχει ανάγκη για τρελές επιδόσεις.

 

[nik_scarlets]

φιλε , απο οτι βλεπω 3 σκληρους με χωριτικοτητα πανω απο ενα tb.. σ' ειναι σιγουρα απαραιτητο αυτο? επισης δεν βλεπω το λογο γιατι το dvd recorder να ειναι plextor.. επισης θεωρω ασκοπα τα 349 ευρω του κουτιου..εκτος αν σε νοιζει τοσο πολυ το design.. με ενα των 100 κανεις τη δοευλεια σου. επισης λιγα περισσοτερα βαττ στο τροφοδοτικο δεν θα ηταν ασχημα..ακομα δες και την λυση του quad πχ στα 2,4.. επισης δεν βλεπω στη λιστα να υπαρχει ψυχτρα.. δεν νομιζω να αρκεστεις στους ανεμιστηρες.. αλλα αυτο το παραβλεπω, διοτι με τα χρηματα που οπως σου προτεινα μπορεις να γλιτωσεις + λιγα ακομα μπορεις να βαλεις water cooling, οπου ο θορυβος μειωνεται τρομακτικα!! και σε αυτη την περιπτωση μπορεις να παιξεις παρα πολυ και με overclocking ( ενδεικτικα αναφερω πως με το water cooling o quad στα 2,4 που σου προτεινα παει πολυ ανετα στα 3,4 ισως και στα 3,6)

 

[Alchemist]

Φίλε nik_scarlets, δεν βρίσκεις ότι είναι λίγο overkill όλα αυτά περί υδρόψυξης, overclocking και τα σχετικά;

Μουσικό PC θέλει ο άνθρωπος, όχι bench-machine.

Ο μόνος λόγος να μπει υδρόψυξη είναι το θέμα θορύβου αλλά με το κατάλληλο κουτί, αθόρυβα fans, VGA card με παθητική ψύξη και ένα ποιοτικό CPU cooler, θα πρέπει να προσπαθήσεις προκειμένου να ακούσεις θόρυβο.

 

[menelaos]

Σωστός ο Αλχημιστής. Εμένα από όλο μου το pc ΜΟΝΟ το τροφοδοτικό ακούγεται. Έχω πάνω 3 fans και το ένα της CPU και είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αθόρυβο το σύστημα. Και σκέψου ότι λόγω ηλιθιότητας, δε μου φέρανε το Zalman για τη CPU αλλά το box edition

 

[Saitek]

( ενδεικτικα αναφερω πως με το water cooling o quad στα 2,4 που σου προτεινα παει πολυ ανετα στα 3,4 ισως και στα 3,6)

Λίγο δύσκολο έως αδύνατον για μια τέτοια διαφορά. Μονο σε περίπτωση ξηρού πάγου..

 

[blend3R]

Ρε παιδιά..σοβαρά τώρα..1600 ευρώ για ενα πισί που θα τρέχει FL Studio?Είναι δυνατόν?Μην είστε παράλογοι..Το FL ειναι παιχνίδι..τρέχει και σε πλέιστεισον..

Τώρα για το Cubase οκ..αλλά και σε πολύ χειρότερο πισι το Cubase τρέχει μιά χαρά..(τουλάχιστον το 2 και το 3)..Αφού είναι μόνο για ηχογράφηση το Cubase μήν δίνεις τόσα λεφτά για να πάρεις κατι που δεν θα το ακσιοποιήσεις στο φουλ..Κατέβασε το Reaper ή το Audacity και είσαι jet!

Επίσης έχω την εντύπωση οτι δίνεις πολλά χρήματα για ένα μέτριο πισι..Βρές τι θες ακριβώς να βάλεις στο πισί σου και κάνε μια έρευνα αγοράς και πάρτα απόπου τα βρείς φθηνότερα..υπερβολή τα 2 DVDRecorders..Υπερβολάρα το κουτί..υπερβολή η μητρική..και επίσης οι σκληροί δίσκοι!(βάλε 2 σατα εσωτερικούς..)

Και βλέπω οτι δέν έβαλες κάρτα ήχου!Πως θα γράπσεις μουσική χωρίς μια ακσιόλογη κάρτα ήχου??Και αφού θα ασχοληθείς με μίντι πάρε και ένα midi keyboard..αμα μείνουν και χρήματα πάρε και ηχεία μονιτορ..

και κάτι τελευταίο..αυτό για το ότι το μουσικό πισί νανε αθόρυβο..τι κάνετε ρε παιδιά?ηχογραφείτε φωνητικά δίπλα στο κουτί ??

νομίζω οτι είναι χαζομάρα να σε νοιάζει νανε αθόρυβο..πάρε ενα καλό μικρόφωνο και διαμόρφωσε λίγο τον χώρο σου ώστε να μην αρπάζει πισι/φωνές/τους αποπάνω/τους αποκάτω/κόρνες/και λοιπές ιστορίες..και είσαι κουλ!

Correct me if im wrong

Και σόρυ αν το μήνυμα μου έχει επιθετικό χαρακτήρα..δεν έχω τέτιες προθέσεις

 

[tassos1978]

A. και σε πολύ χειρότερο πισι το Cubase τρέχει μιά χαρά..(τουλάχιστον το 2 και το 3)..Αφού είναι μόνο για ηχογράφηση το Cubase μήν δίνεις τόσα λεφτά για να πάρεις κατι που δεν θα το ακσιοποιήσεις στο φουλ..Κατέβασε το Reaper ή το Audacity και είσαι jet!..............

B.  Επίσης έχω την εντύπωση οτι δίνεις πολλά χρήματα για ένα μέτριο πισι..Βρές τι θες ακριβώς να βάλεις στο πισί σου και κάνε μια έρευνα αγοράς και πάρτα απόπου τα βρείς φθηνότερα..υπερβολή τα 2 DVDRecorders..Υπερβολάρα το κουτί..υπερβολή η μητρική..και επίσης οι σκληροί δίσκοι!(βάλε 2 σατα εσωτερικούς..)

C. Και βλέπω οτι δέν έβαλες κάρτα ήχου!Πως θα γράπσεις μουσική χωρίς μια ακσιόλογη κάρτα ήχου??Και αφού θα ασχοληθείς με μίντι πάρε και ένα midi keyboard..αμα μείνουν και χρήματα πάρε και ηχεία μονιτορ..

D. και κάτι τελευταίο..αυτό για το ότι το μουσικό πισί νανε αθόρυβο..τι κάνετε ρε παιδιά?ηχογραφείτε φωνητικά δίπλα στο κουτί ??

νομίζω οτι είναι χαζομάρα να σε νοιάζει νανε αθόρυβο..πάρε ενα καλό μικρόφωνο και διαμόρφωσε λίγο τον χώρο σου ώστε να μην αρπάζει πισι/φωνές/τους αποπάνω/τους αποκάτω/κόρνες/και λοιπές ιστορίες..και είσαι κουλ!

Α. Ο φίλος μου ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ το cubase 4 και θα δουλέψει σε Vista. Αν ήταν του έλεγα να γράψει και με το recorder των windows.  ;D

Β. Δεν κατάλαβα ακριβώς πώς από τη μία το θεωρείς μέτριο και από την άλλη υπερβολή... please explain...

C. Δε διάβασες καλά το πρώτο ποστ που κάνω λόγο για κάρτα ήχου. Τα υπόλοιπα τα έχει ήδη, δεν αρχίζει τώρα το ταξίδι της  μουσικής παραγωγής.

D. φυσικά και είναι πολύ σημαντικό. Στην ίδια αίθουσα θα είναι η ηχογράφηση. Αυτό με το καλό μικρόφωνο δεν το κατάλαβα... Όσο πιο καλό είναι, τόσο πιο "πολλά" δεν πιάνει;

Παιδιά thanks τους πάντες για τις απαντήσεις. Λέτε να πάω άφοβα προς μητρική Gigabyte / Abit ;

 

[blend3R]

C.Για την κάρτα ήχου και τα μόνιτορς τώρα τα διάβασα..excuse me :Ρ

B.Το πισί για αυτά τα χρήματα είναι μέτριο..και είναι απλά υπερβολικό να έχεις 2 DVDRecorders..τσάμπα λεφτά!στο είπαν κιάλλοι..

D.Πόσο θόρυβο μπορεί να κάνει ένα πισί πια?Δέν είναι μιξερ..όχι..Το καλό είναι σχετικό..δεν έιναι με το πόσα πιάνει..

  Ας διαμορφώσει ένα χώρο στο σπίτι ή μια ντουλάπα..γιατί κακά τα πσέματα...μπορεί να ηχογραφεί και κορνάρουν απο κάτω..ΤΣΑΠ!Πάει το take..έχω δεί άτομο που ηχογραφεί στην ντουλάπα..τλσπαντων..

Gigabyte For The Win!

A.Τάσο το '78 είσαι?Γιατί φέρεσαι σαν 5χρονο? Άκου και μια διαφορετική άποπση..καταρχήν δεν είπα οτι θα το πάρει σπασμένο..

  Μην θίγεσαι..Αμα ο φίλος σου δεν αρχίζει τώρα το τακσίδι της μουσικής παραγωγής θα ήκσερε οτι το Cubase 4 είναι χαμένα λεφτά..οχι μόνο για δεν είναι αρκετά σταθερό αλλα γιατί είναι βαρύ, άσκοπο και άλλα χίλια 2..υπάρχουν καλύτερα DAW..βλέπε Sonar, Reaper κτλ..αλλα αφού θα ηχογραφεί ΑΠΛΑ δεν χρειάζεται ενα ολόκληρο "εικονικό στούνιο"..και ναι ας ηχογραφήσει με το recorder των windows..μια χαρά ποιότητα έχει..και κάτι ακόμα..μην βάλει Vista..δεν νομίζω να χρειάζεται να σου πώ γιατί..

αμα είσαι κσεροκέφαλος και έχεις και φράγκα πάνε δώσε λεφτά για το τίποτα..

 

[tassos1978]

A.Τάσο το '78 είσαι?Γιατί φέρεσαι σαν 5χρονο? Άκου και μια διαφορετική άποπση..καταρχήν δεν είπα οτι θα το πάρει σπασμένο..   Μην θίγεσαι..Αμα ο φίλος σου δεν αρχίζει τώρα το τακσίδι της μουσικής παραγωγής θα ήκσερε οτι το Cubase 4 είναι χαμένα λεφτά..οχι μόνο για δεν είναι αρκετά σταθερό αλλα γιατί είναι βαρύ, άσκοπο και άλλα χίλια 2..υπάρχουν καλύτερα DAW..βλέπε Sonar, Reaper κτλ..αλλα αφού θα ηχογραφεί ΑΠΛΑ δεν χρειάζεται ενα ολόκληρο "εικονικό στούνιο"..και ναι ας ηχογραφήσει με το recorder των windows..μια χαρά ποιότητα έχει..και κάτι ακόμα..μην βάλει Vista..δεν νομίζω να χρειάζεται να σου πώ γιατί..

αμα είσαι κσεροκέφαλος και έχεις και φράγκα πάνε δώσε λεφτά για το τίποτα..

Αν ήμουν ξεροκέφαλος κι ανώριμος δε θα έβαζα θέμα... γι'αυτο είμαι εδώ για τις διαφορετικές απόψεις. Το ερωτήματα όμως αφορούν το hardware και μόνο, το software είναι δεδόμένο, δεν είναι θέμα προς συζήτηση γιατί δεν πρόκειται για μένα. Ούτε θίγομαι, δε νομίζω να έδειξα κάτι τέτοιο. Απλά δε ΄θα ήθελα να πάει η κουβέντα αλλού. Δεν έθεσα θέμα software/windows/DAW ποτέ ...

 

[bloody_sunday]

D. φυσικά και είναι πολύ σημαντικό. Στην ίδια αίθουσα θα είναι η ηχογράφηση. Αυτό με το καλό μικρόφωνο δεν το κατάλαβα... Όσο πιο καλό είναι, τόσο πιο "πολλά" δεν πιάνει;

Όχι απαραίτητα, και εξαρτάται τι θες να ηχογραφήσεις. Έχω δουλέψει με ευαίσθητα μικρόφωνα φωνής δίπλα σε καβουρδιστήρι λάπτοπ μέσα σε σοφίτα και δεν υπήρχε πρόβλημα.

A.Τάσο το '78 είσαι?Γιατί φέρεσαι σαν 5χρονο?

αμα είσαι κσεροκέφαλος και έχεις και φράγκα πάνε δώσε λεφτά για το τίποτα..

Πιο σεμνά, πλιζ... μην παραγνωριζόμαστε λόγω του φιλικού και ανεπίσημου κλίματος του φόρουμ.

 

[tassos1978]

Όχι απαραίτητα, και εξαρτάται τι θες να ηχογραφήσεις. Έχω δουλέψει με ευαίσθητα μικρόφωνα φωνής δίπλα σε καβουρδιστήρι λάπτοπ μέσα σε σοφίτα και δεν υπήρχε πρόβλημα.

  Το παλικάρι γράφει κυρίως ηλεκτρονική μουσική και απ' ότι μου είπε, παίζει να περάσει φωνητικά σε ορισμένα κομμάτια. Θα πάρει κι ένα καλό μικρόφωνο (άλλη ιστορία αυτό) αλλά αυτό που θέλει σίγουρα είναι ένα αθόρυβο PC. Οκ κατάλαβα πως μπορεί να το έχει και με αρκετά λιγότερα χρήματα (είδε το cosmos που πρότεινε ο φίλος Αλχημιστής κι έπαθε την πλάκα του, το ερωτεύτηκε!) αλλά σίγουρα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο έτσι δεν είναι; Δε νομίζω να υπάρχει κουτί πολύ αθόρυβο και να κοστίζει κάτω από €120.

  Σχετικά με την ψύκτρα του επεξεργαστή, δεν έχουμε κατασταλάξει ακόμα. Αυτό που κατάλαβα επίσης είναι πως και οι μητρικές Gigabyte μετράνε πολύ, πως επίσης μπορεί να βάλει μνήμες στα 1066 με όχι μεγάλη διαφορά στα χρήματα, και πως ίσως θα μπορούσαμε να παρακάμψουμε τον Raptor με κάποιον καλό και πιό αθόρυβο SATA.

  Επίσης για Plextor οκ ίσως είναι πλέον υπερβολή, το έβαλα επειδή τα έχω δοκιμάσει παλαιότερα και ήταν ότι πιο σταθερό είχα. Σχετικά με τα 2 dvd-r, θεωρώ πως σε περιπτώσεις αντιγραφής από ένα δισκάκι σε άλλο, είναι πολύ καλύτερα απευθείας παρά να το γράφει πρώτα στο δίσκο και μετά στο ίδιο drive. Άλλωστε μιλαμε για €25...

  Επίσης να σημειώσω πως το  pc δεν προορίζεται καθόλου για παιχνίδια ή για δοκιμές επιδόσεων, οπότε τα περί υδρόψυξης θα τα ψάξουμε μόνο και εφόσον υπάρχει σοβαρό πρόβλημα θορύβου. Σχετικά με τους τετραπύρηνους, νομίζω πως πέρα από τα χρήματα, δε θα αξιοποιηθούν άμεσα οι 4 πυρήνες από το λογισμικό, κι επίσης οι 4πύρηνοι έχουν ανάγκη για μεγαλύτερη κατανάλωση, άρα και ψύξη, άρα και στροφές στον ανεμιστήρα της ψύκτρας (άρα στο θόρυβο  ;D )

Ευχαριστώ άπαντες ξανά!

 

[nEwBiE]

Συμπληρωματικά στα συμπεράσματα που έχεις βγάλει φίλτατε είναι και τα εξής :

Ο Θόρυβος σε ένα PC προέρχεται από 2 πηγές :

A. Ανεμιστήρες και πιο συγκεκριμένα (από τους πιο θορυβώδεις στους πιο ήσυχους) :

1. Ανεμιστήρες Τροφοδοτικού

2. Ανεμιστήρες Κουτιού

3. Ανεμιστήρας CPU

4. Λοιποί (VGA, motherboard ...)

B Λειτουργία κινούμενων εξαρτημάτων

1. Σκληροί δίσκοι

2. CD/DVD (Floppy κλπ)

Άρα, για να πετύχουμε όσο πιο αθόρυβο PC γίνεται πρέπει να ασχοληθούμε με όλες τις παραπάνω πηγές ... Οι προσωπικές μου επιλογές είναι :

1. Κατάργησα εντελώς τους ανεμιστήρες κουτιού

2. Bρήκα motherboard και VGA επίσης χωρίς καθόλου ανεμιστήρα

3. Διάλεξα silent ανεμιστήρες τροφοδοτικού ΚΑΙ CPU

4. Μόνωσα με ricofon το κουτί του PC (για να μειώσει το θόρυβο όσων ανεμιστήρων απέμειναν)

5. Έβαλα τους δίσκους να δουλεύουν σε RaiD0 (και όχι ράπτορς των 10Κ στροφών)

6. Σε ηχητικά κρίσιμες εφαρμογές δεν χρησιμοποιώ CD/DVD (πχ όλα τα δείγματα μεταφέρονται στο σκληρό)

... και ομολογώ ότι ο θόρυβος του πισιού δεν είναι πια κρίσιμος παράγοντας στις ηχογραφήσεις μου ... 

... και βέβαια, ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτει κανείς αγοράζει την αντίστοιχη ισχύ ...  ;D

... αυτά τα ολίγα tips ... καλό κουράγιο ...  ;D

/nEwBiE  8)

 

[Alchemist]

Για να προσθέσω και ένα ακόμα σημείο, είναι καλό να εφαρμόζουμε όσες περισσότερες λύσεις μπορούμε για μείωση του θορύβου αλλά πρόσφατα διαπίστωσα ότι ακόμα και με απλές λύσεις το αποτέλεσμα είναι αξιόλογο.

Έφτιαξα για ένα φίλο ένα PC με τα εξής:

-Intel Core 2 Quad 6600 με το στοκ cooler

-Gigabyte P35-DS4

-Geil 2 Gb DDR2-800

-2 x WD SATA2 250 Gb Raid Edition

-Asus HD3450 (παθητική ψύξη)

-Enermax Liberty 500W

-NZXT case των 60-κάτι ευρώ (ελαφρώς μούφα, το διάλεξε για λόγους εμφάνισης)

Συνεπώς, καμία σχέση με extreme λύσεις και ιδιαίτερα parts. Κι όμως, σας πληροφορώ ότι το ανωτέρω σύστημα είναι παραπάνω από ικανοποιητικό σε θέμα θορύβου, βασικά είναι σχεδόν αθόρυβο.

Δεν υποστηρίζω ότι πρέπει να μένει κανείς στις απλούστερες επιλογές όταν μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο, απλά εξηγώ ότι δεν είναι δύσκολο να φτιαχτεί ένα αποδοτικό και ταυτόχρονα αθόρυβο (σχεδόν) PC.

Υ.Γ. Για το τυπικό της σύνθεσης, το προαναφερθέν PC έχει μια M-Audio Delta 1010, τρέχει Windows XP SP2 Pro, Cubase SX3 και πολλά plug-ins, κυρίως software samplers. Και δε χαμπαριάζει! 8)

 

[Trolley]

Δεν διάβασα όλο το thread και ζητώ συγνώμην αν έχει ήδη αναφερθεί:

Με κάθε δυνατή έμφαση : μην βάλετε κανέναν επεξεργαστή εκτός από Intel Quad αν πρόκειται (σε οποιοδήποτε χρονικό σημείο) να τρέξετε Vista. Επίσης μη βάλετε μνήμη λιγότερη από 4 GB.

Αυτά.

 

[Alchemist]

Για τον επεξεργαστή δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη αλλά για αυτό...

Επίσης μη βάλετε μνήμη λιγότερη από 4 GB.

+10000000000000000000000000

 

[tassos1978]

Στάνταρ το ελάχιστο που σκέφτομαι είναι 4άρα μνήμη... 2giga είχα βάλει στο δικό μου υπολογιστή πριν 2 χρόνια...

Για τον τετραπύρηνο όμως; Δεν ανεβαίνουν οι απαιτήσεις σε κατανάλωση και θόρυβο; Θα αξιοποιηθεί; Ο 8400 2πύρηνος έχω διαβάσει πως δε μασάει μια...

 

[harilatron]

Μια λίγο off-topic παρατήρηση σχετικά με το θόρυβο του ανεμιστήρα(-ων) του τροφοδοτικού: Ακόμη και αν δεν επηρρεάζει στην ηχογράφηση, προσωπικά με κουράζει η χρήση του υπολογιστή αν ακούγεται ο ανεμιστήρας. Για μένα, είναι κάτι που γίνεται αισθητό όταν σβήνω τον υπολογιστή ύστερα από 10 ώρες μπροστά στην οθόνη. (Ας μην ξεχνάμε ότι -ακόμη και ένα μουσικό PC- δεν παίζει συνέχεια μουσική.

+1 λοιπόν για "αθόρυβο" σύστημα ανεξάρτητα από τη μέθοδο ηχογράφησης. 

@blend3r, καλύτερα να αποφεύγουμε τους χαρακτηρισμούς (π.χ. 5χρονο, κσεροκέφαλος (sic)  κλπ)

 

[boukas]

Μα χαρά είναι ο τετραπύρηνος. Όποιος θέλει επενδύει άφοβα. Έχω στήσει πρόσφατα σύστημα παρόμοιο με αυτό που λέει ο alchemist και με 1100€ όλο μαζί είναι και ποιοτικό και αθόρυβο και δεν μασάει τίποτα. Πλέον δεν χρειάζεται κάποιος τρελά λευτά για να έχει ένα αξιοπρεπέστατο σύστημα. Απλά καλή επιλογή των parts και προσοχή στη χρήση θέλει