- Μηνύματα
- 14,189
- Πόντοι
- 1,788
Modular synths. Yes or No?
- Thread starter Waterfall-K
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 45
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 3K
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Τον πιστεύω. Τη δεκαετία των '80s οτιδήποτε μεταχειρισμένο & vintage αναλογικό πουλιόταν σε αστείες τιμές. Αστείες τιμές σε σύγκριση με το σήμερα βέβαια, μια χαρά λογικές ήταν οι τιμές τότε, με λιγότερα από $1,000 αγόραζε κάποιος ένα CS80 στα μέσα των '90s. Τώρα πως φτάσαμε στα 20ρια και 40ρια χιλιάρικα για το ίδιο όργανο στις μέρες μας είναι μια άλλη ιστορία. Όποιος θέλει σήμερα να χτίσει ένα modular έχει απείρως πιο πολλές, καλύτερες και φθηνότερες επιλογές. Στην αγορά πλέον υπάρχει κάτι για όλους και για όλες τις τσέπες, αρκεί να ξέρει κανείς τι αγοράζει και να μην παραμυθιάζεται.
- Μηνύματα
- 329
- Πόντοι
- 118
το επομενο αρθρο εξαιρετικα αφιερομενο στον Waterfall!
συγγνωμη απο τους υποοιπους συμφορουμητες αλλα,,,!!!!
https://www.musicradar.com/news/namm-2024-yamaha-seqtrak
συγγνωμη απο τους υποοιπους συμφορουμητες αλλα,,,!!!!
https://www.musicradar.com/news/namm-2024-yamaha-seqtrak
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Το έχω δει ήδη.? Τι να πω...Μετά την κυκλοφορία του Montage M, της συγχωρούμε κάθε βλακεία που θα σκεφτεί να βγάλει.? Δεν συγχωρούμε όμως τους ανίδεους που συνήθως γράφουν στο MusicRadar. Site για τα πανηγύρια.
"The other (engine), named DX, is a four-operator FM synth engine based on the sounds of the classic Yamaha DX7 synthesizer" γράφουν. Τώρα πως μια 4-op. FM engine μπορεί να έχει σαν βάση τους ήχους του DX7, οι οποίοι βασίζονταν σε μια 6-op FM engine, μόνο οι "ειδήμονες" του MusicRadar ξέρουν. Αυτοί οι απίθανοι αγόρασαν και το ιστορικό περιοδικό "Keyboard" και το ξεφτίλισαν, βάζοντας άσχετα παιδάκια να γράφουν μπαρούφες κάτω από το όνομα του.?
Μακριά από τα "reviews" του MusicRadar (και παρά την "Keyboard" ταμπέλα που έχουν), είναι το πλέον αναξιόπιστο site στο χώρο των synths.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 12,395
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,003
Αναγκάστηκα να πάω να διαβάσω τι έχει γράψει ο συντάκτης του άρθρου στο Music Radar.
Γράφει λοιπόν:
"The other, named DX, is a four-operator FM synth engine based on the sounds of the classic Yamaha DX7 synthesizer."
το οποίο σημαίνει αυτό που λέει, και το οποίο σαν φραστική σύμβαση χρησιμοποιούν πολλές εταιρείες όταν αναφέρονται σε συλλογές ήχων που χρησιμοποίησαν ως πηγή έμπνευσης τον χαρακτήρα παλαιότερων ήχων, κάποτε από άλλα όργανα.
Δεν γράφει ο άνθρωπος ότι το μπιχλιμπίδι μπορεί να φορτώσει ήχους από το DX7, γράφει ότι "βασίζονται", δηλαδή τρέχα-γύρευε, οι μισοί ήχοι όλων των synth του πλανήτη μπορούν να το ισχυριστούν αυτό. Κανένα λάθος λοιπόν και δεν είναι περίεργο, αν έγραφε κάτι άλλο (και επειδή δεν μιλάμε για την Ελλάδα) θα μπορούσε να φάει ακόμη και μήνυση για παραπλάνηση, και τέτοια ρίσκα δεν θα τα πάρει κανείς.
Γράφει λοιπόν:
"The other, named DX, is a four-operator FM synth engine based on the sounds of the classic Yamaha DX7 synthesizer."
το οποίο σημαίνει αυτό που λέει, και το οποίο σαν φραστική σύμβαση χρησιμοποιούν πολλές εταιρείες όταν αναφέρονται σε συλλογές ήχων που χρησιμοποίησαν ως πηγή έμπνευσης τον χαρακτήρα παλαιότερων ήχων, κάποτε από άλλα όργανα.
Δεν γράφει ο άνθρωπος ότι το μπιχλιμπίδι μπορεί να φορτώσει ήχους από το DX7, γράφει ότι "βασίζονται", δηλαδή τρέχα-γύρευε, οι μισοί ήχοι όλων των synth του πλανήτη μπορούν να το ισχυριστούν αυτό. Κανένα λάθος λοιπόν και δεν είναι περίεργο, αν έγραφε κάτι άλλο (και επειδή δεν μιλάμε για την Ελλάδα) θα μπορούσε να φάει ακόμη και μήνυση για παραπλάνηση, και τέτοια ρίσκα δεν θα τα πάρει κανείς.
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Trolley, μην είσαι πνεύμα αντιλογίας.? Η φράση "based on the sounds of the classic Yamaha DX7" δεν κολλάει σε περιγραφή ενός 4-op. FM synth, η αναφορά στο DX7 είναι άσχετη. Αν ήξεραν για τι μιλάνε θα έπρεπε να γράψουν "based on the sounds of the classic Yamaha 4-op FM synths", ήχοι βασισμένοι δηλαδή στα DX21, DX27, DX100, DX11/V2, V50, YS200 κ.α, synths τα οποία ήταν κλάσεις υποδεέστερα από τα DX7, DX1, DX5, TX802 κ.α. που φόραγαν 6-op./32-algorithm engines.
Είπαμε, το MusicRadar είναι για τα πανηγύρια. Διάβασε μερικά reviews που έχουν ανεβάσει (δυστυχώς) κάτω από το όνομα "Keyboard" τα τελευταία χρόνια και θα διαπιστώσεις την κατάντια τους.
Είπαμε, το MusicRadar είναι για τα πανηγύρια. Διάβασε μερικά reviews που έχουν ανεβάσει (δυστυχώς) κάτω από το όνομα "Keyboard" τα τελευταία χρόνια και θα διαπιστώσεις την κατάντια τους.
- Μηνύματα
- 131
- Πόντοι
- 118
Είδα επιτέλους το βίντεο. Aν και χρήστης semi-modular όπως είπα χτες, συμφωνώ σχεδόν στα πάντα
Αυτό με τα patch cables που καλύπτουν τα knobs ειδικά είναι μεγάλη αλήθεια ? Ευτυχώς τα περισσότερα semi έχουν άλλη επιφάνεια για το patch-bay.
Στο μόνο που δε συμφωνώ... γράφω δε συμφωνώ και ταυτόχρονα σκέφτομαι, δεν είναι ότι δε συμφωνώ γιατί είναι fact, αλλά "δε με καίει" γιατί το βρίσκω ενδιαφέρων, είναι το σημείο που λέει πως δε μπορείς να σώσεις το patch σε preset κτλ. Τα preset είναι σίγουρα μεγάλο πράγμα να έχεις σαν tool για live καταστάσεις, ίσως και αν είσαι κάργα επαγγελματίας και βιάζεσαι στο studio, αλλά γενικά σπάαανια χρησιμοποιώ presets (εκτός και μιλάμε για ψηφιακό μοντελο σύνθεσης ήχου που δεν είναι το φόρτε μου). Οπότε μικρό το κακό, ειδικά για τα ήδη μουσικής που προορίζεται ένα modular. Είναι λίγο η μαγεία της στιγμής πες το, δίνεις άλλη βάση στο jam αν ξέρεις ότι δεν έχεις presets κτλ.
Επίσης, πολύ σημαντικό γι αυτό το βάζω και σε άλλη παράγραφο, θεωρώ ότι αν ξέρεις από σύνθεση ήχου, και ειδικά όταν μιλάμε για subtractive που είναι σχετικά απλή σε σύγκριση με άλλες, τότε δε θέλει και πολύ κόπο να ξαναφτιάξεις ένα patch αν χρειαστεί. Ειδικά όταν έχεις "αφτί" και ξέρεις το όργανό σου. Πολύ σπάνια η περίπτωση π.χ. να μιλάμε για subtractive και να μη μπορέσω να κάνω reproduce έναν ήχο που θα ακούσω κάπου. Οπότε αν δε παίζει κάποιος live ή δεν είναι βιαστικός στο workflow του το όλο θέμα με τα presets σε subtractive μου κάνει λίγο "δε ξέρω ακριβώς πως πέτυχα αυτόν τον ήχο οπότε δε ξέρω να τον ξαναφτιάξω γι' αυτό και θέλω presets".
Γενικά όμως, αν και φαίνεται/ακούγεται ότι το modular δεν είναι ο τομέας του, ότι είπε ο άνθρωπος στο βίντεο είναι facts.
Αυτό με τα patch cables που καλύπτουν τα knobs ειδικά είναι μεγάλη αλήθεια ? Ευτυχώς τα περισσότερα semi έχουν άλλη επιφάνεια για το patch-bay.
Στο μόνο που δε συμφωνώ... γράφω δε συμφωνώ και ταυτόχρονα σκέφτομαι, δεν είναι ότι δε συμφωνώ γιατί είναι fact, αλλά "δε με καίει" γιατί το βρίσκω ενδιαφέρων, είναι το σημείο που λέει πως δε μπορείς να σώσεις το patch σε preset κτλ. Τα preset είναι σίγουρα μεγάλο πράγμα να έχεις σαν tool για live καταστάσεις, ίσως και αν είσαι κάργα επαγγελματίας και βιάζεσαι στο studio, αλλά γενικά σπάαανια χρησιμοποιώ presets (εκτός και μιλάμε για ψηφιακό μοντελο σύνθεσης ήχου που δεν είναι το φόρτε μου). Οπότε μικρό το κακό, ειδικά για τα ήδη μουσικής που προορίζεται ένα modular. Είναι λίγο η μαγεία της στιγμής πες το, δίνεις άλλη βάση στο jam αν ξέρεις ότι δεν έχεις presets κτλ.
Επίσης, πολύ σημαντικό γι αυτό το βάζω και σε άλλη παράγραφο, θεωρώ ότι αν ξέρεις από σύνθεση ήχου, και ειδικά όταν μιλάμε για subtractive που είναι σχετικά απλή σε σύγκριση με άλλες, τότε δε θέλει και πολύ κόπο να ξαναφτιάξεις ένα patch αν χρειαστεί. Ειδικά όταν έχεις "αφτί" και ξέρεις το όργανό σου. Πολύ σπάνια η περίπτωση π.χ. να μιλάμε για subtractive και να μη μπορέσω να κάνω reproduce έναν ήχο που θα ακούσω κάπου. Οπότε αν δε παίζει κάποιος live ή δεν είναι βιαστικός στο workflow του το όλο θέμα με τα presets σε subtractive μου κάνει λίγο "δε ξέρω ακριβώς πως πέτυχα αυτόν τον ήχο οπότε δε ξέρω να τον ξαναφτιάξω γι' αυτό και θέλω presets".
Γενικά όμως, αν και φαίνεται/ακούγεται ότι το modular δεν είναι ο τομέας του, ότι είπε ο άνθρωπος στο βίντεο είναι facts.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 12,395
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,003
Ισορροπίας, όχι αντιλογίας. Προσπαθώ να δω κάτι σωστό σε όλες τις απόψεις. Δεν συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχει οποιοδήποτε περιθώριο για παρεξήγηση στη διατύπωση που χρησιμοποίησαν, αλλά - όπως και αν έχει - αφού πιστεύεις ότι είναι άκυροι, για ποιο λόγο τους διαβάζεις; Άστους στην μοίρα τους, δεν πρόκειται να αλλάξουν χούγια επειδή θα συμφωνήσουμε εμείς.
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Το save των δικών μας ήχων είναι τεράστια εφεύρεση/δυνατότητα, σου γλυτώνει χρόνο και σπάσιμο νεύρων, ιδιαίτερα σε πολύπλοκα synths. Κάποιοι ήχοι είναι εύκολο να ξαναφτιαχτούν, άλλοι πάλι χρειάζονται ώρες επί ωρών για να δημιουργηθούν, και μόνο στην σκέψη ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα save προκαλεί αυτοκτονικές τάσεις.
H έλλειψη δυνατότητας save υπάρχει πλέον μόνο στα modular συστήματα λόγω της φύσης τους, αν και δεν είμαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να προστεθεί με κάποιον τρόπο η δυνατότητα και σε αυτά.? Μια τέτοια δυνατότητα, τουλάχιστον στα τεράστια modulars -όπου βλέπεις κάποιες φορές καμιά 100ρια καλώδια συνδεδεμένα- θα ήταν lifesaver.
Εγώ πάντως όταν βλέπω φωτός σαν την παρακάτω κάτι με πιάνει ...
H έλλειψη δυνατότητας save υπάρχει πλέον μόνο στα modular συστήματα λόγω της φύσης τους, αν και δεν είμαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να προστεθεί με κάποιον τρόπο η δυνατότητα και σε αυτά.? Μια τέτοια δυνατότητα, τουλάχιστον στα τεράστια modulars -όπου βλέπεις κάποιες φορές καμιά 100ρια καλώδια συνδεδεμένα- θα ήταν lifesaver.
Εγώ πάντως όταν βλέπω φωτός σαν την παρακάτω κάτι με πιάνει ...
Από συνήθεια, και όχι πάντα. Απλά μου σκάνε ειδοποιήσεις στο FB και στο email μου όταν ανεβαίνει κάτι και κάποιες φορές διαβάζω από περιέργεια. Σαν παλιός αναγνώστης του κορυφαίου Keyboard mag ήδη από τα μέσα της δεκαετίας των '80s, πραγματικά εκνευρίζομαι που αυτοί οι ανίδεοι χρησιμοποιούν το όνομα του για να γράφουν τις κατά καιρούς απίστευτες βλακείες τους. Έτσι εξηγείται -εν μέρει- και η τραγική άγνοια που κουβαλάνε κάποια πιτσιρίκια σήμερα, όταν μεγαλώνουν διαβάζοντας "έγκριτα" sites τύπου MusicRadar τι να περιμένει κανείς...?
- Μηνύματα
- 14,189
- Πόντοι
- 1,788
Εγώ ξέρω ακριβώς τι με πιάνει.
Άγχος!
Να είμαι από πάνω με το swiffer και να τα ξεσκονίζω ένα ένα?.
Μου αρέσει να το βλέπω, αλλά μάλλον δεν θα το ήθελα στον χώρο μου..
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Π
Πάνος Χελιδόνης
Guest
Δομημένο χάος. Το ίδιο κάνουν και τα ψηφιακά, στο background όμως, δε τα βλέπουμε να μας πιάνει ίλιγγος.. Εξ'ού και η απόρριψή μου. Αν συναντούσα κάτι τέτοιο, το πρώτο πράγμα που θα μου'ρχότανε να κάνω είναι να βγάλω ΟΛΑ τα καλώδια για να τα "ξαναβάλω στη θέση τους".. Only to find out οτι ήταν ήδη στη θέση τους! Απάνθρωπο πράγμα, ή μάλλον, ανθρωποδιωκτικό. Χίλιες φορές menu diving, που ούτε αυτό μου αρέσει ιδιαίτερα, αλλά το προτιμώ απο τα μαλλιοκούβαρα. Και έχει και save (πώς λέγαμε παλιά "έχει και turbo")
- Μηνύματα
- 12,395
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,003
Για τα "πιτσιρίκια" είναι αρκετή η νύξη ότι υπάρχει κάποια σχέση με τον μύθο των DX synths. Δεν ενδιαφέρονται για τεχνικές αναλύσεις, μουσική θέλουν να παίξουν και αυτό δεν θα βελτιωθεί αν γίνουν εγκυκλοπαίδειες με τεχνικά χαρακτηριστικά.
- Μηνύματα
- 13,618
- Πόντοι
- 1,848
Αυτή η λανθασμένη νύξη είναι που θα τα σπρώξει να σκάσουν τα ωραία τους λεφτά και να αγοράσουν το Seqtrak, και όταν διαπιστώσουν ότι η FM engine του ουδεμία σχέση έχει με την engine του DX7, θα είναι πλέον αργά. Και μετά θα βρίζουν κι αυτά το MusicRadar και τα "έγκριτα" reviews του. Τα περισσότερα "θύματα" πάντως ενδέχεται να μην πάρουν χαμπάρι και να συνεχίσουν να διαδίδουν τις μπαρούφες του MusicRadar, παραπληροφορώντας ακόμα πιο πολλούς.
Αν δεν ενδιαφέρονται για τεχνικές αναλύσεις, με λάθος όργανο διάλεξαν να ασχοληθούν.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 329
- Πόντοι
- 118
Waterfall τους αγαπας κι αυτους ομως! τα πιτσιρικια που, ας πουμε οτι ειναι στο μεταιχμιο μεταξυ. μουσικου & συλεκτη, που παιζουν μεν μουσικη, αλλα, εντελως για παρτη τους και μονο, που τους ενδιαφερει η επιφανιακη κατασταση της παραγογης μουσικης. . Εσυ το ειχες πει σε παλιοτερο σου ποστ αν θυμαμαι παντα καλα! οποτε, ας δωσουν και λιγα λεφτα για κατι... Ο καθ'ενας οπως το βλεπει αυτο το μηχανημα Π.Χ. Επισης, παντα αν θυμαμαι καλα, εχεις καποιο καταστημα. Οποτε , και παλι με τον αγοραστη εισαι! ο πελατης (στο μυαλο του τουλαχιστον) , εχει παντα δικιο!!!!! ξερω καποιον που ανικει σε αυτη τη κατηγορια! Δεν τον ξερετε, ειναι απο το χωριο!!! με το που κυκλοφορισει και το manual, να δουμε 5 10 shortcuts, το πηρα!,,,, εεε το πηρε ηθελα να πω!!!
Υ.Γ! σε ενα συμπαν, το μεγαλυτερο ισως και το πιο Pro, το Montage M, θα πουλησει τρελα. Θα το παρουν οι επαγγελματιες και αυτοι που θελουν να εκμεταλλευτουν το οργανο , στο 100 %! Να φτιαξουν ηχους και να ασχοληθουν με τις ωρες με τα , ισως και χιλιαδες μενου του, σε ολες τις σελιδες του οργανου. Αλλα, υπαρχει και ενα αλλο συμπαν, που το παραπανω μηχανημα για καποιους, απλα δεν τους χρειαζεται.
που, ειπαμε! θελουν την επιφανεια! που σπανιζει! ε. Γι'αυτους, να μην υπαρχει και καποια αναλογη συσκευη;; και που ξερουμε! μπορει να φτιαχτουν ωραια πραγματα και απο αυτες τις μισοριξιες!!!!!!!!!!
Υ.Γ! σε ενα συμπαν, το μεγαλυτερο ισως και το πιο Pro, το Montage M, θα πουλησει τρελα. Θα το παρουν οι επαγγελματιες και αυτοι που θελουν να εκμεταλλευτουν το οργανο , στο 100 %! Να φτιαξουν ηχους και να ασχοληθουν με τις ωρες με τα , ισως και χιλιαδες μενου του, σε ολες τις σελιδες του οργανου. Αλλα, υπαρχει και ενα αλλο συμπαν, που το παραπανω μηχανημα για καποιους, απλα δεν τους χρειαζεται.
που, ειπαμε! θελουν την επιφανεια! που σπανιζει! ε. Γι'αυτους, να μην υπαρχει και καποια αναλογη συσκευη;; και που ξερουμε! μπορει να φτιαχτουν ωραια πραγματα και απο αυτες τις μισοριξιες!!!!!!!!!!
- Μηνύματα
- 12,395
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,003
@Waterfall-K
΄Το περίεργο με 'σένα είναι το εξής: σου αρέσει να υπογραμμίζεις ότι "έχουμε 2024" (άρα π.χ. τι δουλειά έχουμε να μιλάμε για Moog), αλλά κατά τα άλλα είσαι στο 1974 (άντε... 1984), δεν σου αρέσει κανένα σύγχρονο είδος μουσικής, κράζεις τις σύγχρονες αντιλήψεις για τον εξοπλισμό (όχι, δεν είναι τα όργανα τύπου Μον-ταζ), στη σπάει η επιδερμικότητα της σύγχρονης δημοσιογραφίας, και έχεις και τη γενική ανίληψη ότι τα synth θα φθηναίνουν στην αιωνιότητα.
Και πετάς και αφορισμούς τύπου "με λάθος όργανο διάλεξαν να ασχοληθούν" ενώ εσύ ο ίδιος έχεις γράψει ότι οι πιο πολλοί φτασμένοι μουσικοί δεν ξέρουν καν που είναι το EDIT στο όργανό τους.
It does not add up, man.
΄Το περίεργο με 'σένα είναι το εξής: σου αρέσει να υπογραμμίζεις ότι "έχουμε 2024" (άρα π.χ. τι δουλειά έχουμε να μιλάμε για Moog), αλλά κατά τα άλλα είσαι στο 1974 (άντε... 1984), δεν σου αρέσει κανένα σύγχρονο είδος μουσικής, κράζεις τις σύγχρονες αντιλήψεις για τον εξοπλισμό (όχι, δεν είναι τα όργανα τύπου Μον-ταζ), στη σπάει η επιδερμικότητα της σύγχρονης δημοσιογραφίας, και έχεις και τη γενική ανίληψη ότι τα synth θα φθηναίνουν στην αιωνιότητα.
Και πετάς και αφορισμούς τύπου "με λάθος όργανο διάλεξαν να ασχοληθούν" ενώ εσύ ο ίδιος έχεις γράψει ότι οι πιο πολλοί φτασμένοι μουσικοί δεν ξέρουν καν που είναι το EDIT στο όργανό τους.
It does not add up, man.
- Μηνύματα
- 329
- Πόντοι
- 118
εχει τρελες γνωσεις πανω στο αντικειμενο δεν υπαρχει αμφιβολια, απλα ισως ειναι λιγο απολυτος σε καποια θεματα!!!!! Waterfall βλεπεις ετσι; εγω σε υποστηριζω!!!!! Οχι οντως το πιστευω αυτο! αν το καταστημα σου εχει καποια σχεση με ηχο και, τυχει να χρειαστω κατι που το εχεις, καλη τιμη ετσι;!!!!! προσεξε!!!!!
Παρόμοια θέματα
