Μια το Andromeda...μια το Solaris....Kronos, OASYS, V Synth GT

[Costas Siachamis]

χμμμ...και 16 κιλά το G7. ...υπερτερεί μπροστά στα 25 και 30 που διαβάζω..

 

[foxxx]

Δεν θα είναι το μοναδικό μου όργανο αγαπητέ. Ήδη έχω κάμποσα (Nord, Oberheim, Κοrg).

Δεν ψάχνω το κερασάκι.Κερασάκια έχω ήδη και μάλιστα σε πολύ καλά επίπεδα.Την Τούρτα θέλω να έχω και να κλείσω με το θέμα εξοπλισμού για τα επόμενα χρόνια.

Μάλλον δεν είμαι καταννοήτός ε;

Αλλά μην βάζετε εμένα μόνο στην κουβέντα. Προς Θεού δεν θέλω να είναι προσωπική η συζήτηση. Νομίζω πως και άλλους ενδιαφέρει το παρόν θέμα.

korgious εμενα μαρεσουν τα κερασακια σου και ξερεις τι θα σου ελεγα απο πλευρας τουρτας τι να παρεις αλλα ξερω το θεμα σου με την μεση καθως ξερω οτι σου αρεσει να σεργιανας στις πιστες  ;D

σιγουρα τα oasys k kronos ειναι οτι πρεπει αλλα το βαρος σε κιλα του πρωτου και το βαρος σε τιμη του δευτερου ειναι καπως.

m3 ομως με exb radias πανω του ειναι πιστευω πολυ ωραια τουρτα,μετα παμε σε roland fandom x,g και V-GT το δευτερο ειναι πολυ μπροστα πιστευω ο Κ.Χναρακης μπορει να μας δωσει τα φωτα του  8)

 

[Μανώλης Χναράκης]

χμμμ...και 16 κιλά το G7. ...υπερτερεί μπροστά στα 25 και 30 που διαβάζω..

Άσχετα εάν είναι G6/G7/G8, είναι μακράν καλύτερο και ειδικά με την τελευταία version.Προσωπική μου γνώμη. Παρ'ότι είχα πριν Fantom-X, με το Fantom-G ομολογώ ότι δεν μου έλειψε κάτι αν εξαιρέσεις στην αρχή κάποιους ήχους από παλιές σειρές που μετά τα τακτοποίησα.

Ίσα - ίσα έχει πολύ πιό άνετο και προχωρημένο λειτουργικό, που σε βοηθάει να δουλέψεις εξωτερικές συσκευές γρήγορα καί με αξιοπιστία. Αυτά βέβαια, πέραν των δικών του ήχων, arpegiators κλπ κλπ

 

[Costas Siachamis]

Επαναλαμβάνω: δεν είμαι το κέντρο του θέματος.Πιστεύω πως και άλλοι είναι στην δική μοΥ θέση.Παρακαλώ μην προσωποποιείτε την συζήτηση.

Νομίζω ότι έκανα καλά που το άνοιξα.

 

[foxxx]

Επαναλαμβάνω: δεν είμαι το κέντρο του θέματος.Πιστεύω πως και άλλοι είναι στην δική μοΥ θέση.Παρακαλώ μην προσωποποιείτε την συζήτηση.

Νομίζω ότι έκανα καλά που το άνοιξα.

οκ το καταλαβα και καλα εκανες αλλα απαντισα σε εσενα γιατι ψαχνεις την τουρτα 

 

[Costas Siachamis]

είμαι φαγανός και στρογυλλός...δεν βγάζεις άκρη  ;D

Ρε τι έπαθα Αυγουστιάτικα....θα ξεκινήσω μπαλέτο.

 

[Μανώλης Χναράκης]

σιγουρα τα oasys k kronos ειναι οτι πρεπει αλλα το βαρος σε κιλα του πρωτου και το βαρος σε τιμη του δευτερου ειναι καπως.

m3 ομως με exb radias πανω του ειναι πιστευω πολυ ωραια τουρτα,μετα παμε σε roland fandom x,g και V-GT το δευτερο ειναι πολυ μπροστα πιστευω ο Κ.Χναρακης μπορει να μας δωσει τα φωτα του  8)

Και το Kronos και το Oasys σαφώς και μπορείς να τα έχεις ως master. Επίσης πολύ καλύ λύση είναι το M3 αρκεί να ασχοληθείς μαζί του ή να ασχοληθεί μαζί σου αυτός (κατάστημα) που θα σου το πουλήσει.
Το V-Synth/GT καλό μεν αλλά όχι γιά master. Είναι πάρα πολύ καλό synthesizer με ειδικές λειτουργίες κλπ κλπ. Όχι όμως γιά master καθώς λείπουν κάποια πράγματα που γιά παράδειγμα ένα Fantom-G ακόμα και X τα έχουν σε αφθονία. Βλέπεις, δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

Γιά να μην γίνει παρεξήγηση, η δική μου άποψη περί δικού μου master είναι η παρακάτω.

Πρέπει να: α) περιλαμβάνει τους βασικούς μου ήχους, β) να μπορεί να κάνει γρήγορο και αξιόπιστο control σε αρκετές άλλες midi συσκευές ταυτόχρονα (layering, sound select, volume κλπ), γ) να διαθέτει τρόπους τέτοιους ώστε να μπορείς να προγραμματίσεις πολύπλοκα πράγματα γιά live καταστάσεις και φυσικά σε real time όπως γιά παράδειγμα controllers, envelopes, tunings και ότι άλλο υπάρχει σε ένα Midi Implementation Chart (δεκαεξαδικός κώδικας). Τα Fantom γιά παράδειγμα διαθέτουν αυτά, τα ολίγα...

 

[Costas Siachamis]

Γιά να μην γίνει παρεξήγηση, η δική μου άποψη περί δικού μου master είναι η παρακάτω.

Πρέπει να: α) περιλαμβάνει τους βασικούς μου ήχους, β) να μπορεί να κάνει γρήγορο και αξιόπιστο control σε αρκετές άλλες midi συσκευές ταυτόχρονα (layering, sound select, volume κλπ), γ) να διαθέτει τρόπους τέτοιους ώστε να μπορείς να προγραμματίσεις πολύπλοκα πράγματα γιά live καταστάσεις και φυσικά σε real time όπως γιά παράδειγμα controllers, envelopes, tunings και ότι άλλο υπάρχει σε ένα Midi Implementation Chart (δεκαεξαδικός κώδικας). Τα Fantom γιά παράδειγμα διαθέτουν αυτά, τα ολίγα...

Έκανες πολύ καλά και ανέφερες αυτήν την προοπτική.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Έκανες πολύ καλά και ανέφερες αυτήν την προοπτική.

Το ξέρω. Οι ανάγκες, οι δυνατότητες αλλά καί η αξιοπιστία που ζητάει κανείς από τα μηχανήματα, διαφέρουν όχι μόνο από είδος σε είδος ή από μουσικό σε μουσικό αλλά καί από επαγγελματία σε επαγγελματία. Κατ'επέκταση, μπορεί να κοστίζει κάτι παραπάνω.

 

[nektarios]

Ωραία λοιπόν, κάποιες σκόρπιες σκέψεις (και δεν αναφέρομαι σε σένα korgius).

Μιλάμε για έναν πληκτρά λοιπόν που ψάχνει αγωνιωδώς μηχάνημα για live και studio, για έναν πληκτρά που έχει άλλα 4-5 ή άντε άλλα 2-3 μηχανήματα για να μην φανώ υπερβολικός, και προτίθεται πάραυτα να προχωρήσει σε αγορά ενός ΑΚΟΜΑ "τέρατος" του οποίου η τιμή θα αγγίζει τα 3 με 4 χιλιάρικα.Ωραία.

Μέγιστο λάθος.Κατεμέ.

Αν ψάξει κανείς το home studio ή άντε αν το θέλετε την rackιερα του εν λόγω παίχτη, μπορεί να δει καμία κάρτα ήχου των 200 ευρώ, προενισχυτή της πλάκας, καλώδια rca από μαγαζί με χριστουγεννιάτικα είδη, και άμα του μιλήσεις για σοβαρή μονάδα εφφέ θα σε κοιτάει σαν χάχας -άγνωστη λέξη-.

Που θες να καταλήξεις ρε μεγάλε, θα αναρωτηθεί ο αναγνώστης ρουφώντας μια γουλιά freddo, είναι η ώρα βλέπεις.

Το setup μάγκες μου του πληκτρά που προβάρει, livaρει, συνθέτει στο home studio, δεν έχει ανάγκη μόνο από το kronos, αλλά και από άλλα εξίσου σημαντικά κομμάτια.

5 synth στημένα είναι 5 synth στημένα.Τίποτα παραπάνω.

Απλά σκέψεις.Δεν αναφέρομαι σε σένα korgius.

Αν είμαι εκτός θέματος αγνοήστε και συνεχίστε την κουβέντα.

 

[Costas Siachamis]

Το κάνεις πιο απλά γραμμένο...προσωπικά δεν σε κατάλαβα.

Τι εννοείς με τα περαιτέρω κομάτια από τα συνθ; Eννοείς μάλλον μονάδες εφφέ.

Άμεσα συνδεδεμένο αγαπητέ και δεν είσαι εκτός θέματος.

Προσωπικά θα σε κοιτούσα ως χάχας ως το 1995.Από εκεί και μετά...τα θεώρησα άμεσα κομμάτια του εξοπλισμού που ακόμα υπάρχουν και εξελίσσονται.

 

[foxxx]

Επίσης πολύ καλύ λύση είναι το M3 αρκεί να ασχοληθείς μαζί του ή να ασχοληθεί μαζί σου αυτός (κατάστημα) που θα σου το πουλήσει.

εδω Κ.Χναρακη τι θελετε να πιτε σε ολα τα αλλα με καλυψατε εδω ομως μου δημιουργηθηκαν ερωτιματικα.

 

[Μανώλης Χναράκης]

@ nektarios

Τι όργανο παίζεις; Ποιό είναι το βασικό σου όργανο;

 

[nektarios]

Το κάνεις πιο απλά γραμμένο...προσωπικά δεν σε κατάλαβα.

Τι εννοείς με τα περαιτέρω κομάτια από τα συνθ; Eννοείς μάλλον μονάδες εφφέ.

Το έχω δει το έργο για αυτό και ομιλώ.

Ναι, αναφέρομαι σε πολλά βασικά πράματα, μονάδες εφφέ (το βασικότερο πράμα στην μουσική), για κάρτες ήχου, κι αν θες να το χοντρύνουμε περισσότερο eq-compressors-preamps και λοιπά, αλλά εκεί θα πεταχτεί κάποιος και θα πει τα έχω "κατεβασμένα" σε soft και έχω και ρυθμίσεις τυφλοσούρτη, οκ πάω πάσο.

 

[nektarios]

@ nektarios

Τι όργανο παίζεις; Ποιό είναι το βασικό σου όργανο;

Βασικό όργανο δεν έχω, γρατζουνάω σε έναν marshall μια gibson sg και από πληκτροφόρα ερωτευμένος με το a6 το jd-800 και πολλά άλλα που πάνε κι έρχονται.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Βασικό όργανο δεν έχω, γρατζουνάω σε έναν marshall μια gibson sg και από πληκτροφόρα ερωτευμένος με το a6 το jd-800 και πολλά άλλα που πάνε κι έρχονται.

o.k. το φαντάστηκα.Συμφωνώ σε όσα λες γιά τα εφφέ κλπ. Πολύ σωστά τα ανέφερες.

ΑΛΛΑ...

Τα μηχανήματα στα οποία αναφέρθηκα (master keyboards) καί στα οποία επικεντρώνω (Fantom, Kronos, Oasys), είναι real - πραγματικά workstations "σημερινής" τεχνολογίας.

Αυτά τα μηχανήματα διαθέτουν από το εργοστάσιο και καλά πολλαπλά εφφέ, reverb, chorus, MFX, κομπρέσσορες, κλπ κλπ που στην κατηγορία τους και γι'αυτά που είναι κατασκευασμένα να κάνουν είναι υψηλής κατηγορίας - πιστότητας.

Δεν είναι x πεταλιέρες με τα όσα εφφέ ή κάποιο πρόσθετο x εφφέ σε έναν κάποιον ενισχυτή.

Επίσης, πέραν των ψηφιακών εξόδων και των αναλογικών που είναι στα +4dB και όχι π.χ. στα -10, διαθέτουν πιό προσεγμένους κονβέρτορες (DAC), καλύτερο S/N ratio (σήμα), πολυκάναλη εγγραφή των Midi δεδομένων, full automation (midi & audio), εσωτερική πολυκάναλη ηχογράφηση (audio) με απευθείας αποθήκευση σε standard formats (wav, aiff), άμεση προσβασιμότητα μέσω USB κλπ. Οπότε καταλαβαίνεις. Λιγάκι δύσκολο να βρεί περιορισμούς ακόμα και ο πιό απαιτητικός, αρκεί να ασχοληθεί.

Με όλα αυτά που διαθέτουν κι αν μάθεις να τα δουλεύεις σωστά, είναι λιγάκι ανόητο αν θες κάποιος να ανοίξει υπολογιστή γιά να γράψει κάτι. Μέχρι και skip back sampling διαθέτουν γιά όταν και άμα σου έρθει η όποια ιδέα να την κρατήσεις σε audio format.

Όσο γιά τον/τους τρόπους σύνθεσης των ήχων τους καί την επεκτασιμότητά τους, είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο αφού η κάθε εταιρία προσφέρει τα μέγιστα που υπάρχουν σε κάθε ένα από αυτά. Ας μην επεκταθούμε όμως σε αυτό το σημείο.

Όπως καταλαβαίνεις, ένας "πληκτράς" με αυτού του τύπου τα μηχανήματα, δεν έχει τα προβλήματα ενός κιθαρίστα που θα πάρει το σήμα της κιθάρας του από τους x μαγνήτες με τον x θόρυβο και με καλώδιο x ποιότητας θα στείλει το σήμα στο(α) x πεταλάκια με το x τροφοδοτικό που ίσως παρεμβάλει κάποιο θόρυβο με τη σειρά του και από εκεί με άλλο καλώδιο θα στείλει το σήμα πιθανότατα σε κάποιο αναλογικό πεντάλ γενικής έντασης και από εκεί και πάλι θα στείλει το σήμα στο input του x ενισχυτή όπου μπορεί οι x λάμπες να είναι πεσμένες κλπ κλπ κλπ.

Σ' αυτή την κατηγορία μηχανημάτων δεν υπάρχουν αυτές οι "παιδικές" ασθένειες.

Σχετικά με το JD-800 που έχεις, άριστο. Το είχα κι εγώ (τώρα έχω JD-990) αλλά καθαρά γιά τους ήχους του. Σαφώς και το JD έχει δικό του χαρακτήρα αλλά όχι όλα ή κάποια σημαντικά από τα πιό πάνω που ανέφερα, καθώς είναι μηχάνημα μιάς άλλης εποχής.

Συγγνώμη αν με αυτά που έγραψα, ίσως σε έκανα να νιώσεις λιγάκι άβολα. Δεν είχα αλλά ούτε έχω τέτοια πρόθεση.

 

[foxxx]

Επίσης πολύ καλύ λύση είναι το M3 αρκεί να ασχοληθείς μαζί του ή να ασχοληθεί μαζί σου αυτός (κατάστημα) που θα σου το πουλήσει.

εδω Κ.Χναρακη τι θελετε να πιτε σε ολα τα αλλα με καλυψατε εδω ομως μου δημιουργηθηκαν ερωτιματικα.

???

 

[Μανώλης Χναράκης]

εδω Κ.Χναρακη τι θελετε να πιτε σε ολα τα αλλα με καλυψατε εδω ομως μου δημιουργηθηκαν ερωτιματικα.

???

Το ήξερα ότι θα δημιουργήσω ερωτηματικά. Ήθελα όμως να δω ποιός θα το πιάσει.

Κατ'εμέ το Μ3 είναι παρεξηγημένο καθ'ότι δεν υπήρξε η ανάλογη σημασία.-

Βλέπεις εδώ στην Ελλάδα κατά 99% είμαστε του φέρε έτοιμο πράμα.

Η ζημιά έγινε βασικά με την α-συμβατότητα των ήχων με τα προηγούμενα.

Να πέφτω τόσο έξω;;; Δεν το νομίζω.

 

[foxxx]

Το ήξερα ότι θα δημιουργήσω ερωτηματικά. Ήθελα όμως να δω ποιός θα το πιάσει.

Κατ'εμέ το Μ3 είναι παρεξηγημένο καθ'ότι δεν υπήρξε η ανάλογη σημασία.-

Βλέπεις εδώ στην Ελλάδα κατά 99% είμαστε του φέρε έτοιμο πράμα.

Η ζημιά έγινε βασικά με την α-συμβατότητα των ήχων με τα προηγούμενα.

Να πέφτω τόσο έξω;;; Δεν το νομίζω.

δηλαδη θελετε να πιτε ασυμβατοτιτα μεταξυ γενιτριων ηχου ? σε σχεση με τις παλιες σειρες σε triton kai tr ?

 

[Μανώλης Χναράκης]

δηλαδη θελετε να πιτε ασυμβατοτιτα μεταξυ γενιτριων ηχου ? σε σχεση με τις παλιες σειρες σε triton kai tr ?

Ναι, ασυμβατότητα μεταξύ αρχείων παλαιάς σειράς (Triton κλπ) και νέας (M3).