Μετατροπη ακουστικων ντραμς σε ηλεκτρονικα

[mr_davidoff]

παιδια εγω σκεφτομουν να κανω κατι αλλο σχετικα παρομοιο. να εχω φυσικα πιατινια και ταμπουρο γιατι μου αρεσουν πολυ τα δικα μου και να εκανα ηλεκτρονικα τα αλλα. γινεται κατι τετοιο ??

γινεται να μου πειτε ενδεικτικα γιατι ειμαι λιγο ασχετος απο ηλεκτ ρονικα ντραμς περιπου ποσους ενισχυτες πρεπει να αγορασω για να ειναι καταλληλα για λαιβ? (η ειπα κοτσανα ? )

και επισης ετσι και κανω ηλεκτρονικα τα τομς θα μπορω να ρυθμιζω μεσω πισι την διαμετρο τους και τον ηχο που θα βγαζουν ? (πχ μπορω να τα κανω να ακουγονται σαν μπονγκος ξερω γω ? )

και επισης την ποιοτητα του ηχου και το αν θα εχει καλες δυναμικες ενα "ηλεκτρονικο" τομ το καθοριζει ο εγκεφαλος η το mesh head και το trigger ?γιατι ειδα οτι κανουν γυρω στα 60 ευρω το ενα και σκεφτομουν οτι ειναι δυνατον τοσο φτηνο πραγμα να κανει την ιδια δουλεια που κανει ενα τομ 300ευρω πχ ?

 

[chembeast]

http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php?t=190355&highlight=mesh

 

[Spiros Poullos]

http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php?t=190355&highlight=mesh

γ$#%ω το κερατο μου...δε ξερω ρε παιδια μαλλον ειναι θέμα ορολογίας! δε μπορω να καταλάβω ΤΊ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι αυτο που προκαλει ζημια στα φαλτσοκοψιματα απο τα mesh heads, που δεν τον προκαλουν τα κανονικα drum heads. Έχει γίνει σε κάποιον κατανοητό επακριβώς?

Το μόνο που μπορω να καταλάβω και αν το καταλαβα σωστα είναι ότι το mesh head ''τρίβει'' τα φαλτσοκοψίματα σα γυαλόχαρτο...είμαι σωστός?

 

[chembeast]

Και απαιτούν αναλογικά μεγαλύτερη τάση γιατί πιο ελαστικά σε σχέση με ένα κανονικό δέρμα. Οπότε επιβαρύνουν πολυ τα άκρα του ξύλου. ???

 

[Spiros Poullos]

μαλακια ρε γαμωτο και ειχα μπανισει μια superstar double bass και ελεγα να την τσιμπησω να την κανω hybrid αλλα μαλλον δε το ρισκαρω...

 

[Spiros Poullos]

ξερουμε αν η pearl vision εχει bearing edge shells?

στο site της pearl λέει για 6/8 Shells ξερει κανεις αν πρόκειται για τα bearing edge της pearl..?

 

[Babtua]

Το μόνο που μπορω να καταλάβω και αν το καταλαβα σωστα είναι ότι το mesh head ''τρίβει'' τα φαλτσοκοψίματα σα γυαλόχαρτο...είμαι σωστός?

Όχι ακριβώς... τα mesh heads είναι ουσιαστικά ψιλές σίτες, τα λεπτά συρματάκια που τα αποτελούν κάνουν χαρακιές στα φαλτσοκοψίματα κατά τον ίδιο τρόπο που αν πιέσεις μια ρακέτα του τένις στο μέτωπό σου θα αποκτήσεις οριζόντιες και κάθετες γραμμές (ή κατά τον ίδιο τρόπο που η μπριζόλα αποκτά τις γραμμώσεις στην ψησταριά ή το τοστ στην τοστιέρα... ;D )

Άρα δε δρουν σα γυαλόχαρτο, άλλωστε θα έπρεπε να υπάρχει παλινδρομική κίνηση για να "γυαλοχαρταριστεί" η φαλτσογωνία. Αντιθέτως, η πίεση από το κούρδισμα είναι που κάνει τη ζημιά, καθώς συμπιέζει τα συρματάκια μέσα στο ξύλο (ειδικά αν πρόκειται για μαλακό ξύλο).

Και σκέφτομαι τώρα εγώ: εφόσον δε μας ενδιαφέρει ο ήχος της σίτας (αφού δουλεύει με trigger), ποιο το πρόβλημα να βάλει κάποιος ένα στεφάνι από χαρτόνι στη διάμετρο της φαλτσογωνίας ώστε να μη χαράσσεται; Ή κάτι παρόμοιο (πλαστικό, λάστιχο κλπ)...

 

[Spiros Poullos]

Και σκέφτομαι τώρα εγώ: εφόσον δε μας ενδιαφέρει ο ήχος της σίτας (αφού δουλεύει με trigger), ποιο το πρόβλημα να βάλει κάποιος ένα στεφάνι από χαρτόνι στη διάμετρο της φαλτσογωνίας ώστε να μη χαράσσεται; Ή κάτι παρόμοιο (πλαστικό, λάστιχο κλπ)...

προτείνεις καμια πατεντα - κατασκευη στεφανιού με κάποιον τρόπο?

 

[Babtua]

Τίποτα συγκεκριμένο - απλά ένα κυκλικό στεφάνι πλάτους 1-1,5cm και περιμέτρου όσο το τύμπανο και τοποθέτηση πάνω στη φαλτσογωνία. Η σίτα από πάνω και όλο μαζί σφίξιμο. Λογικά το φλατ χαρτονάκι δε θα κάνει κακό στη φαλτσογωνία και θα συγκρατείται εκεί από το σφίξιμο.

Νομίζω πως θα δουλέψει καλά...

 

[chembeast]

Άμα θες ενλισχυσε λίγο τον χαρτόνι με μονωτική ταινία και φρόντισε περιστασιακά να αλλάζεις το χαρτόνι.

 

[Babtua]

Δε χρειάζεται αλλαγή το χαρτόνι, γι αυτό το πρότεινα και όχι κάποια ταινία.

Την ταινία την αλλάζουν γιατί (απ ότι διάβασα) θέλουν να αποφύγουν την εναπόθεση κόλλας από την ταινία στο ξύλο που συμβαίνει όταν αφήσεις αρκετό καιρό κάποια ταινία κολλημένη κάπου. Έτσι την αλλάζουν πριν προλάβει να "κάτσει" η κόλλα στο ξύλο. Με το χαρτόνι δε θα έχεις τέτοιο πρόβλημα.

 

[Spiros Poullos]

μου ειπε ενας φιλος μια καλύτερη ιδέα...δέρμα...κανονικο (οχι ανθρωπινο αλλα ουτε και φιδιου... ) ψιλοχοντρο κιολας θα ειναι πολυ καλη λύση...

 

[Babtua]

Ναι, οτιδηποτε... ειπα χαρτονι σαν ευκολη και γρηγορη λυση, φυσικα μπορουν να χρησιμοποιηθουν τα παντα.

Για να μη σου πω να κόψεις με ψαλίδι μια παλιά μεμβράνη από τύμπανο και να βάλεις αυτή. Το υλικό που θα ακουμπούσε έτσι κι αλλιώς δηλαδή...

 

[Spiros Poullos]

με αφορή το home studio που θα φτιάξω θα ήθελα την αποψη σας για το δικό μου acoustic to e-drum set.

Drumkit: Tama Superstar Custom Double Bass Kit (10x8 tom, 12x9 tom, 13x10 tom, 14x11 tom, 16x16 floor tom 14x5.5 snare drum 22x18 bass drums x2)

Triggers: ddrum Pro Trigger Kick (x2), ddrum Pro Trigger Tom (x5), ddrum Pro Trigger Snare

Mesh Heads: drum-tec design series

Cymbals: Hi-Hat Roland VH-11, Ride Roland CY-15R, Crashes Hart Dynamics E-Cymbal Bronze 12'' (with choke), China Hart Dynamics E-Cymbal Bronze 14''

(το Hi-Hat και το Ride τα έχω ήδη)

Module: Alesis Trigger IO (x2) στο ένα module τα τύμπανα και στο άλλο τα πιατίνια

 

[Nordic]

με αφορή το home studio που θα φτιάξω θα ήθελα την αποψη σας για το δικό μου acoustic to e-drum set.

Drumkit: Tama Superstar Custom Double Bass Kit (10x8 tom, 12x9 tom, 13x10 tom, 14x11 tom, 16x16 floor tom 14x5.5 snare drum 22x18 bass drums x2)

Triggers: ddrum Pro Trigger Kick (x2), ddrum Pro Trigger Tom (x5), ddrum Pro Trigger Snare

Mesh Heads: drum-tec design series

Cymbals: Hi-Hat Roland VH-11, Ride Roland CY-15R, Crashes Hart Dynamics E-Cymbal Bronze 12'' (with choke), China Hart Dynamics E-Cymbal Bronze 14''

(το Hi-Hat και το Ride τα έχω ήδη)

Module: Alesis Trigger IO (x2) στο ένα module τα τύμπανα και στο άλλο τα πιατίνια

Θα σου πρότεινα κανένα ride και crash της smarttrigger η surge ths alesis(έτσι για την αίσθηση...

Γενικά όμως να ξέρεις οι σητες κανουν ζημια στο ξύλο στα bearing edges(φαλτσοκοψίματα), οπότε μετα δεν θα κουρδίζονται με τίποτα και

τα τυμπανα θα είναι κουβάς..

Μπορείς να αγοράσεις ενα φτηνό σετάκι της STAGG για την μετατροπή ή να βάλεις

ταινία για να τα προστατέψεις...

Μπορεις άμα θελεις να χρησιμοποιησεις mylar heads..

Δυστυχώς δεν έχω αποψη για τις σητες της drumtech αλλά στην τελική όλες οι σήτες το ίδιο είναι...

Tα ddrum triggers είναι εγγύηση(μιλάω για τα dual zone φυσικά)...

Απλά το πακέτο με τα εξωτερικά triggers είναι να τα κουρδίσεις κατα τέτοιο τρόπο,.ωστε να τριγκαρουν αλλα οχι τοσο σφιχτά ώστε η ευαισθησια των χτυπημάτων

να ειναι εξωφρενική..

Γενικα πρέπει να πειραματιστείς με το κουρδισμα και τις επιλογές της κεφαλής, για το επιθυμητο αποτέλεσμα..

 

[Spiros Poullos]

Γενικά όμως να ξέρεις οι σητες κανουν ζημια στο ξύλο στα bearing edges(φαλτσοκοψίματα), οπότε μετα δεν θα κουρδίζονται με τίποτα και

τα τυμπανα θα είναι κουβάς..

Υπάρχουν λυσεις - ''πατεντες'' για αυτο το θεμα δες την προηγουμενη σελιδα του thread

 

[Spiros Poullos]

Έκανα ενα πολυ καλο acoustic to e-drum setup διαφορετικο απο το παραπάνω σκεπτόμενος το εξης....αφού θελω ενα set για practice και recording δεν εχω λόγω να σκάσω 1800 για ενα set ακουστικών τυμπάνων. Δε λέω καλη φάση να εχω και κανονικα τυμπανα αλλα αν ειναι να κανω πατέντες και να ρισκαρω ζημια στα φαλτσοκοψιματα δεν αξίζει.

Μπήκα λοιπόν στον φίλο μας το Θωμά και έκανα το setup που εχω επισυναψει σε .pdf

Επίσης τo όλο setup από το Θωμά μου βγαίνει λιγότερο από 1800.

Θα ηθελα λοιπόν να το δείτε προσεκτικά και να με βοηθήσετε όσοι γνωριζετε στο εξής:

Όπως βλέπετε είναι ενα μεγαλο δίκασσο σετ με αρκετα πιάτα κιόλας (ride, hi-hat έχω ήδη τα CY-15 και VH-11). Οπότε θα χρειαστώ 2 Alesis Trigger io. Το ενα θα το σετάρω για τα τύμπανα και το άλλο για τα πιατίνια. Το θέμα είναι το εξής...πώς θα συνδέσω και τα 2 modules στο pc...? έχω την m-audio fast track pro η οποία έχει 1 midi-in και 1 midi-out. Εγώ χρειάζομαι άλλο ενα midi-in ουσιαστικά.

Με ενα καλώδιο usb-midi θα λυθεί το θέμα αυτό ή θα εχω latency? και εννοω μήπως επιρρεάζεται το latency απο το extra καλωδιο ή δεν παίζει ρόλο γιατί θα επικοινωνει με τους asio drivers της m-audio. Το USB του module σε τί χρησιμεύει?

Acoustic_to_e-Drum_2nd_SET-UP.pdf

 

[Babtua]

Δε χρειάζεσαι MIDI in για κανένα από τα δύο ALESIS. Το USB που βγάζουν λέει ότι είναι το κυρίως interface τους, άρα χρειάζεσαι 2 θύρες USB στο PC σου. Ή μπορείς να συνδέσεις το ένα με MIDI και το άλλο με USB, για να έχεις περισσότερο USB bandwidth και λιγότερο latency.

Πάντως η κάσα της Millenium που δίνει ο Θωμάς είναι το λιγότερο καταπληκτική (για τα γούστα μου τουλάχιστον). Είχα πάρει μια για ένα φτηνοπρόχειρο σετάκι που έστησα και ακόμα και με τη μανίσια μεμβράνη είχε πολύ ωραίο ήχο. Ειδικά όταν έβαλα και λίγο padding αφρολέξ μέσα (πάντα έτσι μου αρέσει η μπότα, χωρίς μεγάλες ουρές και resonance) έπαθα πλάκα. Σαν ποιότητα κατασκευής, ξύλου, hardware κλπ δε λέει πολλά (λογικό με τέτοια τιμή) αλλά σαν ήχος έσκιζε...

 

[Spiros Poullos]

Δε χρειάζεσαι MIDI in για κανένα από τα δύο ALESIS. Το USB που βγάζουν λέει ότι είναι το κυρίως interface τους, άρα χρειάζεσαι 2 θύρες USB στο PC σου. Ή μπορείς να συνδέσεις το ένα με MIDI και το άλλο με USB, για να έχεις περισσότερο USB bandwidth και λιγότερο latency.

Δηλαδή μου λες ότι με το Alesis io η συνδεση USB απο μόνη της λειτουργει όπως και το midi και με ''zero'' latency. Σε ρωταω γιατι αν ειναι να έχω latency καλα κρασιά τοτε...Το USB bandwidth σε τί επηρρεάζει?

 

[Babtua]

Υποτίθεται ότι είναι φτιαγμένο ειδικά γι αυτό το σκοπό, να παίζεις δηλαδή με software (Battery, BFD κλπ) αφού δεν έχει δικούς του ήχους. Άρα θα είναι φτιαγμένο να έχει ελάχιστο latency (μηδενικό δεν έχει κανένα και τίποτα, αλλά με 2-5ms δεν το αντιλαμβάνεσαι). Ναι λειτουργεί σαν να είναι MIDI (ουσιαστικά έχει MIDI-to-USB converter ενσωματωμένο, οπότε δε χρειάζεσαι εσύ εξωτερικό).

Δεν το έχω βέβαια το συγκεκριμένο module και δεν το έχω δει στην πράξη. Αλλά λογικά δεν πρέπει να έχει καθυστέρηση - αλλιώς ποιος ο λόγος ύπαρξής του αφού αυτή είναι αποκλειστικά η δουλειά του;