Mesa (Boogie) Lonestar...

[bloody_sunday]

@ GK: Μια γεύση από 6L6 θα την πάρεις από τον 50ρη Express, αλλά δυστυχώς δεν φτάνει τους Lonestar ή τον Electradyne στα καθαρά. Η άποψη βέβαια πως ο Electradyne έχει καλύτερα καθαρά από τον μεγάλο Lonestar είναι απολύτως προσωπική...

Τώρα με τους Hiwatt είναι άλλη ιστορία. Είναι αρκετά δύσκολο να περιγραφεί το ηχόχρωμα... το ακούω πιο "μεταλλικό" (όχι μέταλ μαχόγκανι ίμπανεζ τιλ άι ντάι κλπ κλπ αλλά με πιο "μεταλλική" χροιά) και αρκετές φορές έχει ένα πολύ ελαφρύ παιχνίδισμα με ψιλοcrunch στις ψηλές (όχι σε Vox στυλ βέβαια αλλά διαφορετικό). Προσωπικά τους βρίσκω πιο "ψυχρούς", αν και όχι λιγότερο μουσικούς, από τους Lonestar και από τον Electradyne. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να τους ακούσει κάπου μιας και η περιγραφή μου μπορεί κάλλιστα να του φανεί εντελώς άχρηστη και άστοχη.

 

[odis13]

Ok tomba, here goes:

Οι Boogie δεν εχουν adjustable bias. Αυτο σημαινει (χοντρα χοντρα) οτι η αντισταση που ρυθμιζει το bias εχει μια σταθερη τιμη. Eιναι δηλαδη μια αντισταση απλη, συγκεκριμενου μεγεθους. Τα ποτενσιομετρα δεν ειναι τιποτα παραπανω απο μεταβλητες αντιστασεις.

Η τιμη αυτη της αντιστασης φυσικα δεν ειναι τυχαια και υπολογιζεται με συγκεκριμενο τροπο. Οι υπολογισμοι ομως μπορουν να πεσουν παντα λιγο εξω, καθως υπαρχουν παντα ανακριβειες στις τιμες των διαφορων parts. Εκτος αυτου, οσον αφορα τους ενισχυτες κιθαρας, μας αρεσει να ειμαστε λαθος. Λαθος απο μια καθαρα ηλεκτρολογικη αλλα και audio fidelity οπτικη σκοπια. Σπρωχνουμε τους ενισχυτες μας στα ορια τους, τους κανουμε να παραμορφωνουν και (οπως ειχε πει ο smith σε ενα αρθρακι) τους κανουμε πραγματα που θα κανανε πολλους ηλεκτρονικους να φριξουν. Bottom line: ασχετως της υπολογισμενης τιμης του bias resistor, μπορει να υπηρχε μια αλλη τιμη, λιγο πιο πανω, λιγο πιο κατω που να ακουγεται καλυτερα.

Υποθεση:

Ο ενισχυτης του Bloody ειναι ενας απο τους πρωτους mark II. Οταν τον φτιαχνανε, ειναι πολυ λογικο να βαλαν ενα μικρο τριμερακι στη θεση της αντιστασης ετσι ωστε να μπορουν να παιξουν με την τιμη αυτη αντι να εχουν διπλα τους ενα κουβα με 30 αντιστασεις και να βαζουν βγαζουν στην τυχη. Αυτο το pot στο οποιο αναφερεται ο sunday δεν ειναι ενα τεραστιο εμφανες κουμπι που λεει "ΠΕΙΡΑΞΕ ΜΕ". Οσον αφορα τον χρηστη, ο ενισχυτης του ΔΕΝ εχει adjustable bias. Το pot εκεινο ειχε ως κυριο σκοπο υπαρξης να δινει τη δυνατοτητα μικροαλλαγων κατα τη διαρκεια της κατασκευης του ενισχυτη.

Επαναλαμβανω οτι το παραπανω ειναι μια υποθεση, πληρως λογικη imho, που εξηγει τι δουλεια μπορει να εχει ενα bias control pot μεσα σε ενα boogie, στηριζομενη σε ολα τα παραπανω.

Η δικη σου θεση σε τι στηριζεται? (και οχι, η επικληση στην αυθεντια δεν ειναι πανακεια.)

Edit: ας με μεταφερει καποιος, επεσα πανω στο σπασιμο ;D

 

[tombas]

Λοιπόν Odis13,

Ειμαι ραδιοερασιτέχνης αρκετά χρόνια και ασχολουμαι με πανακριβους λαμπάτους ενισχυτές,όπου εχουν manual ρυθμισεις τα plate και grid currents,οποτε φαντάσου ενα λαθος και μπουμ!(από σχέδια και επισκευές άλλο τίποτα!)

Οπότε όπως καταλαβαίνεις ,μάλλον καταλαβαίνω γιατί μιλάμε εδώ πέρα.

Εγώ το μόνο που είπα ,είναι οτι διαβάζω το  αρθρο του Smith,που στο κάτω κάτω αυτος τους φτιάχνει.Και στο κάτω κάτω της γραφής γιατί δεν λεει, αν είναι όντως ετσι ,ότι μερικοι ενισχυτές του βγήκαν έτσι?Δεν είναι δα και θανασιμο αμαρτημα! Απλά εξεφρασα ένα προβληματισμό...

 

[Superfunk]

μα το ΛΕΙ,χρειαζεται απλα να ξερεις ΠΡΟΣΘΕΣΗ για να καταλαβεις απο πότε δεν βαζει biasing pots στους ενισχυτες του

hint: τι χρονια μας βγαινει αν προσθεσουμε στο 1979...25 ετη?

 

[odis13]

E αφου εισαι του χωρου καταλαβαινεις ποσο ασαφης και ισως παρεξηγησιμη ενοια ειναι το adjustable/non-adjustable bias...εξ ου και η "θεωρια" μου ;D

Παντως τα manual μεγαλων εταιρειων, ακομα και των πιο σοβαρων, ουκ ολιγες φορες εχουν μεσα ανακριβειες/λαθακια/παραλειψεις.

 

[G.K.]

@ GK: Μια γεύση από 6L6 θα την πάρεις από τον 50ρη Express, αλλά δυστυχώς δεν φτάνει τους Lonestar ή τον Electradyne στα καθαρά. Η άποψη βέβαια πως ο Electradyne έχει καλύτερα καθαρά από τον μεγάλο Lonestar είναι απολύτως προσωπική...

Τώρα με τους Hiwatt είναι άλλη ιστορία. Είναι αρκετά δύσκολο να περιγραφεί το ηχόχρωμα... το ακούω πιο "μεταλλικό" (όχι μέταλ μαχόγκανι ίμπανεζ τιλ άι ντάι κλπ κλπ αλλά με πιο "μεταλλική" χροιά) και αρκετές φορές έχει ένα πολύ ελαφρύ παιχνίδισμα με ψιλοcrunch στις ψηλές (όχι σε Vox στυλ βέβαια αλλά διαφορετικό). Προσωπικά τους βρίσκω πιο "ψυχρούς", αν και όχι λιγότερο μουσικούς, από τους Lonestar και από τον Electradyne. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να τους ακούσει κάπου μιας και η περιγραφή μου μπορεί κάλλιστα να του φανεί εντελώς άχρηστη και άστοχη.

Bloody Sunday χιλια ευχαριστω.

Αν δεν κανω λαθος 5:50 εχει στο Guitar Store.

Καλα για Lonestar δε ρωταω...Και φανταζομαι ουτε για Hiwatt.

Εκτος αν τους εχει παρει πουθενα το ματι σας.

 

[longshadow]

Bloody Sunday χιλια ευχαριστω.

Αν δεν κανω λαθος 5:50 εχει στο Guitar Store.

Καλα για Lonestar δε ρωταω...Και φανταζομαι ουτε για Hiwatt.

Εκτος αν τους εχει παρει πουθενα το ματι σας.

...και lonestar και electra dyne θα βρείς εκεί...

 

[G.K.]

Αληθεια?? Good news!

Αν μας αφησουν να τους πειραξουμε βεβαια!

Μου εχει δημιουργηθει μια απορια με το site dv247 στις τιμες των Lonestar, Express 5:50, 5:25 και αλλων μηχανηματων φανταζομαι που δεν εχω ψαξει.

Εχω πετυχει δυο διαφορετικες τιμες για το ιδιο προιον... Και μιλαμε για τεραστιες διαφορες...

π.χ.  http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-express-525-guitar-valve-amplifier-combo--62462  1480 ευρω

http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-express-525-valve-guitar-amp-combo--62463  1280 ευρω

 

[kosh]

Το ένα έχει 12άρι μεγάφωνο και το άλλο 10άρι

 

[G.K.]

Ναι εχεις δικιο τωρα το ειδα.

Μηπως ξερεις και το λογο που ο 2x12 Lonestar εχει 1799 λιρες και ο 1x12 2099 λιρες?

http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-lone-star-1x12-guitar-valve-amplifier-combo--62478  1x12

http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-lone-star-2x12-valve-guitar-amp-combo--62466  2x12

Περιεργο δεν ειναι? ???

 

[Superfunk]

Περιεργο δεν ειναι? Huh?

ειναι αραγε??

(hint: αν ενας ενισχυτης βγαινει σε 2 εκδοσεις η μια με ΕΝΑ μεγαφωνο και η αλλη με ΔΥΟ,ΠΟΙΑ θα ειναι ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΗ?Ε?Ε?) ;D

 

[G.K.]

Ακριβοτερη ειναι αυτη με τα δυο...

Στο dv ομως αν ειδες ειναι ακριβοτερη αυτη με το ενα...

 

[Superfunk]

Εχουν κανει λαθος τοτε.

 

[G.K.]

Και εμενα εκει παει το μυαλο μου γιατι ειναι εντελως παραλογο...