Marshall Class 5 ερωτηση

[Captain Dog]

Εχω τον Class 5 κεφαλη και σημερα τον ανοιξα ξεχνωντας να συνδεω το καλωδιο ηχειου.

Βλεποντας οτι δεν εχω ηχο ανοιξα παραπανω το Volume κανοντας αρπισματα και ακουγα τον ηχο μου με distortion μεσα απο την κεφαλη. Εκλεισα το volume παλι και εσβησα τον ενοσχυτη και για καλη μου τυχη κοιταξα πισω και ειδα οτι δεν ειχα συνδεσει το βυσμα.

Ολο το σκηνικο κρατησε δευτερολεπτα +/- 10

Τον ανοιξα μετα και επαιζε νορμαλ. Υπαρχει περιπτωση να εγινε μ$%#ια και να μου το βγαλει μετα?

 

[Neurotic]

Δεν είχες συνδέσει την κεφαλή με την καμπίνα;;

Αφού παίζει εντάξει τώρα, νομίζω δεν θα έχεις πρόβλημα!

Πάντως, κι ας με διορθώσουν οι πιο ειδικοί, με κάτι τέτοιο θα μπορούσε να καταστραφεί ο μετασχηματιστής εξόδου ή ακόμα και οι τελικές λυχνίες, καθώς η μη ύπαρξη φορτιού στην έξοδο, δημιουργεί μεγάλο ρεύμα με αποτέλεσμα να μην είναι καλό για τον μετασχηματιστή.

Προσοχή με αυτά τα πράγματα...

 

[Captain Dog]

Δεν είχες συνδέσει την κεφαλή με την καμπίνα;;

Αφού παίζει εντάξει τώρα, νομίζω δεν θα έχεις πρόβλημα!

Πάντως, κι ας με διορθώσουν οι πιο ειδικοί, με κάτι τέτοιο θα μπορούσε να καταστραφεί ο μετασχηματιστής εξόδου ή ακόμα και οι τελικές λυχνίες, καθώς η μη ύπαρξη φορτιού στην έξοδο, δημιουργεί μεγάλο ρεύμα με αποτέλεσμα να μην είναι καλό για τον μετασχηματιστή.

Προσοχή με αυτά τα πράγματα...

Ναι αυτο εχω ακουσει και εγω. Απλα δεν γνωριζω αν γινεται σε δευτερολεπτα η λεπτα....

 

[Neurotic]

Ναι αυτο εχω ακουσει και εγω. Απλα δεν γνωριζω αν γινεται σε δευτερολεπτα η λεπτα....

Ε, δεν είναι και για χόρταση...  ;D ;D

Πάντως μην ανησυχείς, αφού παίζει μάλλον είσαι οκ!

Τώρα θυμήθηκα ότι έχω αντιμετωπίσει σε λαιβ παρόμοια κατάσταση...Κλασσικό diy live, σε ανοιχτό χώρο, χωρίς stage, με μπάντες ότι να ναι και κόσμος τριγύρω λιάρδα. Ξαφνικά η μία κιθάρα χάνεται...Τι σκατά(σκέφτομαι!Πάω κοντά..Ο κιθαρίστας δεν το είχε καταλάβει, παω πιο κοντά και το καλώδιό του ήταν οκ..Κοιτάζω και πίσω στον ενισχυτή, το καλώδιο είχε βγει από την καμπίνα!Κάτι τύποι απο πίσω το είχαν τραβήξει κατα λάθος...Έκλεισα αμέσως ενισχυτή, σύνδεσα και ξαναανοιξα..Όλα ήταν εντάξει!Και όπως καταλαβαίνεις όλο αυτό κράτησε κοντά μισό λεπτό και παραπάνω...Βέβαια, φαντάζομαι ότι έχει να κάνει και με τον μετασχηματιστή!

 

[ratman]

νομίζω κόποι ενισχυτές έχουν αντίσταση συνδεδεμένη στην έξοδο για τέτοια (λάθει) που προστατεύουν τα κυκλώματα μετασχηματιστές.... !!! αν κάνω λάθος διορθώστε με δεν είμαι σίγουρος  .....

 

[john_guitar]

Εξαρτάται από το κύκλωμα του τελικού ενισχυτή αν θα πάθει ζημιά ή οχι.

Στους solid state ενισχυτές δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, ίσα ίσα θέλουν να βλέπουν στο output τους μικρό φορτίο (δηλαδή τίποτα συνδεμένο).

Στους tube ενισχυτές αντίθετα που χρειάζονται και output transformer, θέλουν να βλέπουν μεγάλο φορτίο (βραχυκύκλωμα).

Αν δεν βάλεις φορτίο (ηχείο δλδ) πιθανόν να καταστραφεί ο output transformer και πιθανώς και άλλα μέρη του κυκλώματος (εξαρτάται από την τοπολογία του κυκλώματος και αν έχει Negative Feedback).

Την γλίτωσες φτηνα....

 

[john_guitar]

Υπάρχουν τεχνικές που προστατεύουν τους ενισχυτές από τέτοια λάθη, αλλά δυστυχώς ποτέ δεν εφαρμόζονται σε tube ενισχυτές για όργανα παρόλο που κάνουν πολλά χρήματα. Κακώς...

Αντίθετα οι πιο πολλοί  audio solid state ενισχυτές έχουν κυκλώματα προστασίας από πολλές τέτοιες καταστάσεις.

Και λίγοι high-end tube ενισχυτές έχουν κι αυτοί... αλλά λίγοι.

 

[blackie]

Iσως καποια windings του μετασχηματιστη εξοδου να καηκαν...

Βλεπεις τπτ λιωμενο η να μυριζει καμμενο εντονα στον μετασχηματιστη εξοδου?

Το οτι παιζει κανονικα μπορει και να μην εχει σημασια...

Μπορει να υπαρχουν προβληματα αργοτερα...

 

[john_guitar]

Iσως καποια windings του μετασχηματιστη εξοδου να καηκαν...

Βλεπεις τπτ λιωμενο η να μυριζει καμμενο εντονα στον μετασχηματιστη εξοδου?

Το οτι παιζει κανονικα μπορει και να μην εχει σημασια...

Μπορει να υπαρχουν προβληματα αργοτερα...

Σωστά... τσέκαρε με το μάτι και άκουσε αν κάνει θορύβους περίεργους χωρίς να παίζεις. Άνοιξε το volume αρκετά και δες αν παίζει σωστά.

Συνήθως βέβαια αν είναι να καεί ο output transformer σε τέτοια περίπτωση, αυτό γίνεται πολύ γρήγορα σε δευτερόλεπτα.

 

[Captain Dog]

δε μυρισε τπτ καμμενο...τον δουλεψα και μιση ωρα και παλι ολα κομπλε. Με τερμα το volume ο μονος θορυβος ειναι ο κλασσικος που ειχε και πριν. μαλλον την γλυτωσαμε...

 

[john_guitar]

Όλα οκ τοτε... 

Επι της ευκαιρίας παραθέτω ένα Link με ένα pdf της Peavey που εξηγεί πολλά πράγματα για τους transformers σε ενισχυτές κιθάρας, την διαφορά τους με hi-fi transformers καθώς και τι παθαίνουν όταν δεν τους βάζεις φορτίο.

Πολύ καλό, όσοι έχουν όρεξη ας το διαβάσουν... τα λέει πολύ απλά.

Peavey Chapter 7: Speakers are Important In or Out of the Circuit

http://www.peavey.com/support/technotes/hartley/chapter_7.pdf

 

[Neurotic]

John είσ' ωραίος!!!  ;D

Ευχαριστούμε!! 

 

[Superfunk]

Βλεποντας οτι δεν εχω ηχο ανοιξα παραπανω το Volume κανοντας αρπισματα και ακουγα τον ηχο μου με distortion μεσα απο την κεφαλη.

μιλαμε για... ΘΑΥΜΑ δηλ (ακουγες ηχο χωρις να υπαρχει μεγαφωνο)...

ΦΟΒΕΡΟΙ ενισχυτες τελικα αυτοι οι Marshall... ;D

 

[eddie hazel]

Απ' ότι βλέπω από το schematic του Class 5 στην έξοδο του speaker υπάρχει αντίσταση 15R rated στα 25W, οπότε πιθανότατα ο μετασχηματιστής εξόδου δεν έπαθε τίποτα γιατί το φορτίο μετατράπηκε σε θερμότητα στην αντίσταση αυτή.

Φαντάζομαι βέβαια δεν είναι και για χόρταση 

 

[rocka cola]

σιγουρα επαιξες "λιγο" με τις αντοχες του αλλα αφου παιζει λογικα δεν εγινε τιποτα.Τωρα αν ο μετασχηματιστης σου ηταν να χαλασει σε 4-5 χρονια(υποθετικα μιλωντας) μπορει να σου χαλασει σε 3,5 μιας και τον ζωρισες τοσο.Παντως κι εγω το χω κανει κανα δυο φορες αλλα τον ειχα stand-by και δεν εγινε τιποτα.Κελαιδαει κανονικα εδω και 3 χρονια.

 

[notlrac]

μιλαμε για... ΘΑΥΜΑ δηλ (ακουγες ηχο χωρις να υπαρχει μεγαφωνο)...

ΦΟΒΕΡΟΙ ενισχυτες τελικα αυτοι οι Marshall... ;D

Και με distortion!!! ;D

 

[john_guitar]

Απ' ότι βλέπω από το schematic του Class 5 στην έξοδο του speaker υπάρχει αντίσταση 15R rated στα 25W, οπότε πιθανότατα ο μετασχηματιστής εξόδου δεν έπαθε τίποτα γιατί το φορτίο μετατράπηκε σε θερμότητα στην αντίσταση αυτή.

Φαντάζομαι βέβαια δεν είναι και για χόρταση 

Η αντίσταση που βλέπεις δεν είναι συνδεμένη στο output του ενισχυτή για speaker αλλά στο headphones output. Επειδή τα headphones μεγαλύτερο impedance σε σχέση με τα μεγάφωνα (τα μεγάλα) υπάρχει εκεί για να ρυθμίζει το impedance matching με την τελική λυχνία.

Δεν χρησιμοποιείται σε έξοδο speaker γιατί θα χαλούσε το damping factor του ενισχυτή σε σχέση με το speaker impedance curve και επίσης θα φόρτωνε περισσότερο την τελική λυχνία.

 

[john_guitar]

Παντως κι εγω το χω κανει κανα δυο φορες αλλα τον ειχα stand-by και δεν εγινε τιποτα.Κελαιδαει κανονικα εδω και 3 χρονια.

Αν είναι στο standby δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μιας και δεν λειτουργούν οι λυχνίες πλήρως, αλλά μόνο τα heaters τους γύρω στα 6.3V που δεν έχουν σχέση με τον output transformer και γενικά με το signal path.

Θεωρητικά και στο standby να μην είναι και να μην έχεις συνδεμένο speaker δεν παθαίνει τίποτα αν δεν παίξεις τίποτα (δεν έχει input signal να ενισχύσει). Βέβαια αν έχει κάποιο πρόβλημα από μόνος του όπως hum ή oscillation τότε μπορεί να πάθει (κι αυτά input signals είναι στην τελική λυχνία).

 

[S9F]

και ακουγα τον ηχο μου με distortion μεσα απο την κεφαλη.

Μήπως άκουγες το Ο/Τ που παραμορφωνόταν ενώ ψηνόταν;  ;D  ;D

μιλαμε για... ΘΑΥΜΑ

"ΘΑΥΜΑ-ΘΑΥΜΑ!"  ;D