Mac mini ή Mac book για μίξη ήχου?

[marathon]

Εγω παντως για να πω την αληθεια μια χαρα τα τρεχω τα υπερτελευταια plugins και με το διπυρηνο macbook 3ετιας μου,

..εσύ όμως ΕΧΕΙΣ Mac...οι άλλοι...φαντάζονται και διαβάζουν σπέκς ;D ;D

 

[Waterfall-K]

Αυτά είναι για σένα...που διαβάζεις τα specs...

Ε ναι. Το 99.9% των χρηστων PC/Mac ετσι αγοραζουν υπολογιστη, κοιτωντας τα specs.

Εσυ φανταζομαι αγοραζεις μηχανηματα κοιτωντας το design τους και αν ταιριαζει το χρωμα τους με το χρωμα της κουρτινας του γραφειου σου. ;D

Ε μα φυσικά, τι θες και εσύ  ;D Σε λίγο θα μας πεις ότι προτιμάς και το Korg KRONOS από το... PA50  ;D ;D ;D

Πας καλα ρε? PΑ50 φορ εβερ! ;D Ξερεις ποση ωρα θελει για να κανει boot το Kronos?

2,5 λεπτα! Ενω το PA50 μεσα σε 3" ειναι ετοιμο προς χρηση. 8)

 

[marathon]

Εσυ φανταζομαι αγοραζεις μηχανηματα κοιτωντας το design τους και αν ταιριαζει το χρωμα τους με το χρωμα της κουρτινας του γραφειου σου. ;D

Πάλι φαντάζεσαι ;D...έχω τη τύχη όταν έρχονται νέα μοντέλα να μου στέλνουν ένα για δοκιμή

 

[harilatron]

Όλες αυτές οι παρατηρήσεις της μορφής "μα 1800 Ευρώ για i5 είναι πάρα πολλά λεφτά - βρίσκεις με 800 και σου περισσεύει ένα χιλιάρικο να πάρεις κάτι άλλο" μου φέρνουν στο μυαλό άτομο που λέει "μα πλήρωσες 10 ευρώ γι' αυτό το εμφιαλωμένο κρασί επειδή έχει ωραία ετικέτα? Θα μπορούσες να πάρει χύμα ένα κιλό από το Μπάμπη με 5 και να σου μείνουν και 5 ευρώ".

(Ναι, τόσο λαϊκά)

 

[marathon]

Όλες αυτές οι παρατηρήσεις της μορφής "μα 1800 Ευρώ για i5 είναι πάρα πολλά λεφτά - βρίσκεις με 800 και σου περισσεύει ένα χιλιάρικο να πάρεις κάτι άλλο" μου φέρνουν στο μυαλό άτομο που λέει "μα πλήρωσες 10 ευρώ γι' αυτό το εμφιαλωμένο κρασί επειδή έχει ωραία ετικέτα? Θα μπορούσες να πάρει χύμα ένα κιλό από το Μπάμπη με 5 και να σου μείνουν και 5 ευρώ".

(Ναι, τόσο λαϊκά)

εσύ φίλος...ξέρεις από Mac? ...ή τα φαντάζεσαι  ;D

 

[dimfil]

@dimfil

Τα καλά νέα είναι ότι ο Waterfall-K σε αποδέχεται ως επαγγελματία. Κοίτα μην κάνεις καμία στραβή και γράψεις τίποτε που να μην του αρέσει, διότι μαύρο φίδι που σε έφαγε.

Τα κακά νέα είναι ότι ως επαγγελματίας, θα έχανες χρήματα αν αύριο οι άνθρωποι άρχιζαν να αγοράζουν μόνο επώνυμα μηχανήματα, διότι όλο αυτό το exprertise (αν γράφεται έτσι) δε θα είχε αντικείμενο εφαρμογής. Οπότε - φαντάζομαι δεν θα το αρνηθείς - υπάρχει και λίγη ιδιοτέλεια πίσω από τις πεποιθήσεις σου.

Το ειρωνικό της υπόθεσης είναι ότι μόνος σου γράφεις (πάνω από μία φορά) ότι όλα όσα ισχυρίζεσαι αφορούν ένα ΣΩΣΤΑ στημένο μηχάνημα, αλλά απ' την άλλη, αν οι πιο πολλοί PCάδες ήξεραν να στήσουν ΣΩΣΤΑ το μηχάνημά τους, εσύ δεν θα είχες λόγο να το ισχυρίζεσαι και μάλιστα με τέτοια έμφαση. Στο ποστ μου που διάβασες για το Windows Experience Index, υπάρχει μία πολύ μεγαλύτερης έκτασης παράγραφος που εξηγεί ότι οι PCάδες ΔΕΝ ξέρουν να στήσουν σωστά το μηχάνημά τους (τις πιο πολλές φορές), αλλά την πέρασες στο ντούκου.

Αν λοιπόν αντιλαμβανόμαστε τη διαφορά ανάμεσα σε ένα ΣΩΣΤΑ φτιαγμένο μηχάνημα και σε ένα ΜΗ-ΣΩΣΤΑ φτιαγμένο μηχάνημα, τότε ας αποδεχθούμε ότι πολλές επώνυμες εταιρείες (και η Apple) θέλουν κάποια παραπάνω χρήματα για να δώσουν ένα ΣΩΣΤΑ φτιαγμένο μηχάνημα.

Δικαίωμά τους είναι.

Κοίτα το ότι γράφω επώνυμα και δεν κρύβομαι πίσω από κάποιο ψευδώνυμο δείχνει αν μη τι άλλο ότι δεν προσπαθώ να κάνω προπαγάνδα. Αν πιστεύεται ότι προσπαθώ να κάνω διαφήμιση ας μου πει κάποιος mod να σβήσω το link...

Εγώ ότι έγραψα το έγραψα με βάση τις εμπειρίες που έχω και από τις 2 πλατφόρμες.

Και η dell κάνει σοβαρά μηχανήματα και η HP με τα workstation της έχει πάρα πολλούς επαγγελματίες του χώρου πελάτες και όλοι όπως λες ζητάνε κάτι παραπάνω και είναι απόλυτα λογικό...

Η HP και η Dell λοιπόν μαζί με το μηχάνημα που σου δίνουν ως επαγγελματικό σου προσφέρουν και 3 χρόνια on site εγγύηση, επίσης οποιαδήποτε στιγμή μπορείς να αναβαθμίσεις το pc που πήρες και να βάλεις μέσα ότι θέλεις.

Η Apple από την άλλη σου δίνει ένα χρόνο εγγύηση, δεν έχεις δυνατότητα αναβάθμισης και η τιμή συνήθως είναι μεγαλύτερη από οποιοδήποτε αντίστοιχο μηχάνημα...

Το ότι οι χρήστες PC δεν ξέρουν να στήσουν ένα σωστό pc το είπα και εγώ και δεν προσπέρασα αυτά που είχες γράψει. Αν δεν ίσχυε αυτό δεν θα υπήρχαν άπειρες εταιρίες στο εξωτερικό να κάνουν αυτό που κάνουμε εμείς και αντίστοιχα ίσως να μην υπήρχαν και τα mac (θυμήσου τον OP που έγραψε θέλω να πάρω mac γιατί με τα pc δεν πάει άλλο)

Όσον αφορά το windows experience index απλά μην το πεις σε κανέναν που ξέρει γιατί θα γελάει... Ο μόνος λόγος που το ανέφερα είναι αρχικά γιατί αυτή η μέτρηση δεν έχει καμία επαφή με την πραγματικότητα και δεύτερον γιατί τα διάφορα benchmarks δεν αντικατοπτρίζουν και την απόδοση σε μουσική παραγωγή. Τρανταχτό παράδειγμα είναι ότι οι AMD σε συνθετικά benchmarks τύπου Mark 3D είναι πιο κοντά στους intel από ότι είναι στο dawbench που η διαφορά είναι τεράστια. Μήπως έχω κάποιο λόγο που το λέω και αυτό?

Τώρα στο αν όλοι οι χρήστες έπαιρναν επώνυμα pc μάλλον θα κέρδιζα χρήματα γιατί και τα δικά μας μηχανήματα είναι επώνυμα....

Επίσης και τα workstation της HP είναι επώνυμα όπως και τα Turbo X αλλά τα μεν, είναι φοβερά μηχανήματα χωρίς να είναι full κλειδωμένα σε όλα τους όπως τα mac, και τα δε είναι για κλωτσιές....

Αν έχεις να απαντήσεις στα επιχειρήματα που παρέθεσα στο αρχικό μου post ή πιστεύεις ότι έγραψα κάτι λάθος οκ...

Επίσης @harilatron δυστυχώς υπάρχει μια μεγάλη διαφορά στο παράδειγμα που δίνεις.

Στο κρασί αλλάζει και το περιεχόμενο...

 

[Waterfall-K]

Πάλι φαντάζεσαι ;D...έχω τη τύχη όταν έρχονται νέα μοντέλα να μου στέλνουν ένα για δοκιμή

Ναι, αλλα specs παλι δεν κοιτας.. .

@harilatron, ατυχες παραδειγμα. Εσυ μιλας για δυο διαφορετικες ποιοτητες κρασιου, οπου η καλυτερη ποιοτητα καλως κοστιζει ακριβοτερα.

Εδω ομως μιλαμε για δυο μηχανηματα με ομοια/ιδια specs.

Στο ενα γραφει Apple και κοστιζει 2000, στο αλλο γραφει Lemon και κοστιζει τα μισα.

Αυτο λεμε.

 

[marathon]

και αντίστοιχα ίσως να μην υπήρχαν και τα mac

Η ιστορία όμως λέει ότι εξαιτίας των Mac, σήμερα δεν υπάρχει το paintBox της Quantel όπως και ολόκληρη Scitex...

Ναι, αλλα specs παλι δεν κοιτας.. .

Δεν χρειάζεται..αρκούν 2-3 επαγγελματικές εφαρμογές και εάν τρέχει το Starcraft ;D

 

[harilatron]

Δεν είναι ίδια specs ρε κουμπάρε. Το ένα τρέχει MAC OSX και το άλλο windows.

Είναι όπως λέμε και τα δυο κρασιά είναι 14% οινόπνευμα και χρώματος λευκού. (Ίδια specs αν με πιάνεις)

 

[Waterfall-K]

Δεν είναι ίδια specs ρε κουμπάρε. Το ένα τρέχει MAC OSX και το άλλο windows.

Κουμπαρε.....δεν ξερεις τι λες...

 

[Superfunk]

Ρε παιδιά αφού το είπε το παλικάρι παραπάνω

Το daw που θα χρησιμοποιήσουμε είναι ο κύριος λόγος για να αποφασίσουμε αν θα πάρουμε mac ή αν θα πάρουμε pc. Cubase Samplitude Sonar είναι για PC, pro tools logic για mac.

Γιατί συνεχίζετε να μαλλώνετε? ;D

Και..... επαγγελματίας να είσαι αν δουλεύεις Cubase,Samplitude & Sonar..PC θα πάρεις...αν δουλεύεις Pro Tools & Logic θα πάρεις Mac...

Τωρα αν εισαι ερασιτέχνης σαν τον Μαραθώνα και εχεις..επαγγελματικό μηχάνησμα ΜAC.. ;D..θα παιζεις σαχλοφωνο με το Garage Band... ;D και αν εισαι ερασιτέχνης και εχεις PC & εχεις κατεβάσει 5 tetra σπασμένα επαγγελματικά daw & plug ins αξιας 200.000 ευρω.... ;D...παλι Σ.Κ.Α.Τ.Α. θα ακούγεσαι.. ;D

 

[harilatron]

Κουμπαρε.....δεν ξερεις τι λες...

Σπουδαίο επιχείρημα.

Βρε συ waterfall, έχεις λιώσει ένα θέμα το οποίο είναι λυμένο σε όλο τον κόσμο πέραν διαφόρων fanboys και αυτών που θεωρούν το ότι ανακάλυψαν τον τροχό διαπιστώνοντας ότι υπάρχει φτηνότερο no-name PC από τα διάφορα επώνυμα.

Κάνεις ακριβώς σαν αυτούς που λένε ότι η κινέζικη κόπια "πατάει" διάφορες Fender κλπ.

 

[marathon]

Τωρα αν εισαι ερασιτέχνης σαν τον Μαραθώνα και εχεις..επαγγελματικό μηχάνησμα ΜAC.. ;D..

...παραδέξου ότι είμαι τυχερός! ;D ;D Και λίγα με το σαχλόφωνο! 8)

 

[manosx]

Σπουδαίο επιχείρημα.

Βρε συ waterfall, έχεις λιώσει ένα θέμα το οποίο είναι λυμένο σε όλο τον κόσμο πέραν διαφόρων fanboys και αυτών που θεωρούν το ότι ανακάλυψαν τον τροχό διαπιστώνοντας ότι υπάρχει φτηνότερο no-name PC από τα διάφορα επώνυμα.

Κάνεις ακριβώς σαν αυτούς που λένε ότι η κινέζικη κόπια "πατάει" διάφορες Fender κλπ.

Ναι, μόνο που το Noname είναι ManosXName ή Superfunk name ή tadename και δεν είναι το αντίστοιχο με τα κινέζικα αλλά το αντίστοιχο με τις Custom χειροποίητες κιθάρες  ;D Και βέβαια, το να έχεις το logo fender κάτι λέει, καθώς είναι οι top κιθάρες. Για την Apple πάντως θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω ότι είναι΄το αντίστοιχο της fender ;D πιο πολύ σε κάτι δηθεν- τσιγγαν- σερβάντα τα κόβω  ;D ;D ;D

 

[Superfunk]

Ετσι κι αλλοιώς και μιλώντας ΜΟΝΟ για διαχείρηση DAW (όχι για το νεο παιχνιδι Trisatanic Vibrator Kill them all in the incubator που θελει να παιξει ο καθε καγκουρας  ;D) μαλλον μιλαμε...στον...αερα καθοτι η μονη σωστη συγκριση θα ηταν μεταξυ ενος pc & ενος mac με τα ΙΔΙΑ χαρακτηριστικα τα οποια θα έτρεχαν το ΙΔΙΟ daw με τα ΙΔΙΑ vst & plug ins…

Απο τη στιγμη που κατι τετοιο δεν μπορεί να γίνει...τζαμπα μιλάμε.....       

 

[manosx]

Ετσι κι αλλοιώς και μιλώντας ΜΟΝΟ για διαχείρηση DAW (όχι για το νεο παιχνιδι Trisatanic Vibrator Kill them all in the incubator που θελει να παιξει ο καθε καγκουρας  ;D) μαλλον μιλαμε...στον...αερα καθοτι η μονη σωστη συγκριση θα ηταν μεταξυ ενος pc & ενος mac με τα ΙΔΙΑ χαρακτηριστικα τα οποια θα έτρεχαν το ΙΔΙΟ daw με τα ΙΔΙΑ vst & plug ins…

Απο τη στιγμη που κατι τετοιο δεν μπορεί να γίνει...τζαμπα μιλάμε.....         

Και όμως έχει γίνει  ;D κατ επανάληψη  ;D και μάντεψε... το MacOS είναι ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ χειρότερο λειτουργικό όσο αφορά το audio  ;D ;D ;D Στα χαμηλά latencies είναι ΓΙΑ ΠΕΤΑΜΑ  ;D ;D ;D

Αλλά όταν οι άλλοι έκαναν δυο χρόνια να καταλάβουν ότι... τα Power PC δεν ήταν πλέον πιο γρήγορα  ;D ;D ;D Αν τους πεις κάτι τέτοιο θα σε φάνε ζωντανό  ;D Θρησκεία κανονικά, ιερά εξέταση...

Α ρε Steve, αθάνατος...

 

[georgekz750]

... το MacOS είναι ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ χειρότερο λειτουργικό όσο αφορά το audio   ;D ;D ;D Στα χαμηλά latencies είναι ΓΙΑ ΠΕΤΑΜΑ  ;D ;D ;D ....

Ξερω,το εχω ξαναδιαβασει αυτο

http://www.anekdota.gr/

;D

 

[harilatron]

Δεν μπορώ να μπω σε αυτή τη συζήτηση, διότι δεν με ενδιαφέρει και εκτός αυτού έχουν τοποθετηθεί άλλοι πολύ πιο σοβαρά από αυτό που κάνω εγώ.

Ίσως το έχω ξαναβάλει, αλλά εδώ είναι ένα video που χρησιμοποιώ ένα παλιό iMac το οποίο προσπαθώ να πιέσω.

Τρέχουν logic, διάφορα video με διαφορετικά plugins, εφαρμογές internet και άκυρά.

Τα περίφημα "specs" φαίνονται και στον τίτλο.

(Προς waterfall-K: Αν σου πω τι τρέχει αυτή τη στιγμή το φορητό μου μηχανάκι θα ζαλιστείς.  ;D )

 

[Waterfall-K]

Σπουδαίο επιχείρημα.

Δεν ειναι επιχειρημα, ειναι διαπιστωση. Γιατι αν μου γραφεις περι κρασιων και OS τι θες να σου απαντησω?....

Αληθεια, απο ποτε το OS συγκαταλεγεται στα specs ενος υπολογιστη? Οταν λεμε εδω specs εννοουμε hardware. Η ΑΤΙ HD5770 μου λοιπον δεν εχει καμια διαφορα με την ΑΤΙ HD5770 ενος Mac Pro. Απλα ο αγοραστης του Mac θα την χρεωθει στην τιμη μιας...HD7970, κι ολα αυτα γιατι απλα αγοραζει Apple. :-X

(Προς waterfall-K: Αν σου πω τι τρέχει αυτή τη στιγμή το φορητό μου μηχανάκι θα ζαλιστείς.  ;D )

Αν σου πω εγω τι τρεχει το PC μου τι θα κανεις? Θα πεσεις μαλλον απο καποιο παραθυρο.

Αν σου πω απ'την αλλη τα specs του PC μου, και μετα πας να αγορασεις ενα Mac με τα ιδια, σε βλεπω να πουλας το αμαξι σου για να το πληρωσεις. ;D ;D

Τελικα εσεις οι Mac-αδες ειστε αδιορθωτοι... :

 

[harilatron]

Να είσαι

Δεν ειναι επιχειρημα, ειναι διαπιστωση. Γιατι αν μου γραφεις περι κρασιων και OS τι θες να σου απαντησω?....

Αληθεια, απο ποτε το OS συγκαταλεγεται στα specs ενος υπολογιστη? Οταν λεμε εδω specs εννοουμε hardware. Η ΑΤΙ HD5770 μου λοιπον δεν εχει καμια διαφορα με την ΑΤΙ HD5770 ενος Mac Pro. Απλα ο αγοραστης του Mac θα την χρεωθει στην τιμη μιας...HD7970, κι ολα αυτα γιατι απλα αγοραζει Apple. :-X

Αν σου πω εγω τι τρεχει το PC μου τι θα κανεις? Θα πεσεις μαλλον απο καποιο παραθυρο.

Αν σου πω απ'την αλλη τα specs του PC μου, και μετα πας να αγορασεις ενα Mac με τα ιδια, σε βλεπω να πουλας το αμαξι σου για να το πληρωσεις. ;D ;D

Τελικα εσεις οι Mac-δες ειστε αδιορθωτοι... :

Κοίτα, μπορείς να λες "specs" και να εννοείς μόνο το hardware. Όπως επίσης ο καθένας αν θέλει μπορεί να λέει "φαγητό" και να εννοεί μόνο την τουλούμπα. Αυτό όμως είναι δικό του θέμα το οποίο και θα πρέπει να αντιμετωπίσει μόνος του. 

Οι προδιαγραφές ασφαλώς και πρέπει να αξιολογούνται στο πλαίσιο του λειτουργικού που τρέχει ο υπολογιστής. Είμαι βέβαιος ότι έχεις πει δεκάδες φορές "άσε... του ξανάβαλα τα XP SP3 και τώρα πάει καλά". Για τη λειτουργία ενός υπολογιστή, ασφαλώς και έχει σημασία το ποιοι είναι οι πόροι που χρειάζεται το ίδιο το λειτουργικό και πως το λειτουργικό διαχειρίζεται τα (περίφημα) specs της (π.χ.) κάρτας γραφικών.

Ξαναδες το video που εβαλα πριν. Core2duo με 2G μνήμη και 320 σκληρό. Το έχω πάνω από 5 χρόνια. Ακόμα και σήμερα (ασφαλώς) πηγαίνει έτσι. Αν δεν καταστραφεί, δεν πρόκειται να πάρω άλλο - νομίζω εύκολα θα με καλύψει για άλλα 2-3 τουλάχιστον χρόνια.

Μη μου λες "αποκλειστικά για hardware" λοιπόν. Γιατί πιθανώς υπάρχουν i7 που δεν "πηγαίνουν" σαν αυτό το core2duo.

Η κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται διαφορετικά. Αυτή τη στιγμή στήνω ένα μηχάνημα που χρειάζεται κι ένα υπολογιστή κι έχω βάλει ένα laptop dell. Μια χαρά θα πάει.

Προσωπικά, για μουσική παραγωγή δεν θα έπαιρνα mac mini.

Τέλος, (waterfall) προσπάθησε να πιστέψεις ότι δεν είσαι ο μόνος που ξέρει να διαβάζει τις τεχνικές λεπτομέρειες και ότι ο συνομιλητής σου μπορεί επίσης να έχει στήσει/ συναρμολογήσει κάμποσα PC.  Επίσης το να κοροϊδεύεις την apple, ήταν κάτι σαν χιπστεριά μέχρι πριν καναδυό χρόνια (ξέρεις, κοροϊδεύω τα fanboys άρα είμαι ψαγμένος - διαβάζω τα specs) αλλά αυτή η μόδα πέρασε. Κυρίως γιατί είναι μια συζήτηση που αφορά νεαρότερες ηλικίες.