Laptop και θορυβος

[freemindgr]

Ωραια...πηραμε ο,τι θελαμε και αρχισαν τα προβληματακια :roll:

Εχω εναν Acer 3100, με την Behringer U-Control UCA202 για καρτα ηχου.

Η καρτα ειναι τρομερη, με πολυ χαμηλο noise floor στο input, ομως στο output βγαζει εναν "ηλεκτρικο" θορυβο.

Παρατηρησα λοιπον, πως οταν το laptop ειναι συνδεδεμενο με το φορτιστη, υπαρχει αυτος ο θορυβος. Οταν το laptop δουλευει με την μπαταρια, εξαφανιζεται τελειως!!

Αλλαξα θεση στο USB της καρτας ηχου, αλλαξα μπριζα για το φορτιστη ( μεχρι και ρευμα απο αλλο δωματιο πηρα, ενω το δοκιμασα και σε στουντιο-προβαδικο ).

Προφανως το προβλημα ειναι καθαρα ηλεκτρικο, ομως οντας ασχετος απο ηλεκτονικα και ηλεκτρολογικα, δεν ξερω ποια θα ηταν η λυση. Περα απο την υποψια της γειωσης ( η οποια ειναι 10000% καλη στο σπιτι μου, οποτε δεν φταιει αυτη ) δεν εχω κατι αλλο κατα νου...Και δυστυχως δεν μπορω να μην δουλεψω σε live το laptop χωρις το φορτιστη!

Ακουω λυσεις και προτασεις!

 

[IxNiLaTiS]

Πολλές φορές χρησιμοποιώ τον φορητό, ως εξωτερικό synth

για να το περνάω από εξωτερικό compressor πρίν το ηχογραφήσω,

και έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με εσένα. :evil:

 

[freemindgr]

Βασικα, αν χρησιμοποιεις καποιο vst hoster, μπορεις να ορισεις στο output σου εναν vst compressor, ωστε να εχεις υψηλη εξοδο, χωρις να μεγαλωνει το θορυβο.

Επισης, δοκιμασα να χρησιμοποιησω ενα DI box, μηπως το un balanced RCA εκανε θορυβο, ομως δεν εγινε τιποτα

 

[gerasimos]

Το πρόβλημα είναι μάλλον στις πλάκες του μετασχηματιστή (είναι λίγο χαλαρές). Δεν φτιάχνεται.

Προσπάθησε να δοκιμάσεις κάποιο άλλο τροφοδοτικό.

Γεράσιμος

 

[freemindgr]

You are killing me ( not softly... )

Χμ, που θα βρω αντιστοιχο μετασχηματιστη για ACER ομως?

 

[IxNiLaTiS]

You are killing me ( not softly... )Χμ' date=' που θα βρω αντιστοιχο μετασχηματιστη για ACER ομως?[/quote']

Και πως ξέρει κανείς αν ο νέος δεν θα έχει το ίδιο πρόβλημα; :roll:

 

[IxNiLaTiS]

freemindgr το laptop σου έχει και digital out ;

 

[kwstas79]

Koίτα τι βολτ/αμπέρ δίνει το τροφοδοτικό και βρες ένα ανάλογο, με ίδιο βύσμα όμως. Ίσως δυσκολευτείς, καλύτερα πάρε το τροφοδοτικό σου παραμάσχαλα και πήγαινε σε κάποιο ηλεκτρονικάδικο, αυτοί θα σε διαφωτίσουν.

 

[harilatron]

freemindgr, το τροφοδοτικό του laptop είναι από αυτά με τη γείωση ή από αυτά με τους 2 ακροδέκτες για 230V μόνο?

Δείτε εδώ:

http://www.adkproaudio.com/groundhum.cfm

Αυτό λέει:

The laptop may be isolated from ground between the mains power and the laptop, or between the laptop and the other audio equipment. To isolate using the first method, you will need a 2- to 3-prong power adapter. Plug your computerΆs power supply into the 3-prong end, and then plug the 2-prong end into the power outlet. In this method, the third ground plug of the power supply is not connected to the mains outlet. The ground for the system is then provided by another piece of studio gear, such as the mixer or speakers.

EDIT: Δηλαδή λέει να ΜΗΝ γειώνεις το τροφοδοτικό. Αν το κέλυφος του υπολογιστή είναι ήδη γειωμένο μέσα από άλλες συσκευές (όπως π.χ. από κάποιο interface το οποίο έχει κοινή γή με το σασί του υπολογιστή και το οποίο πηγαίνει σε κάποια γη (π.χ. της τροφοδοσίας της εξωτερικής συσκευής) τότε το πρόβλημα είναι ground loop. ΜΙΑ γείωση εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει.

 

[IxNiLaTiS]

Δεν το κατάλαβα αυτό.

Έχω τραβήξει ξεχωριστή γραμμή από τον πίνακα,

και πάνω σε αυτήν έχω όλες τις μουσικές συσκευές.

Η γραμμή αυτή είναι γειωμένη και σταθεροποιημένη (βεβαίως – βεβαίως),

οπότε όλες οι συσκευές έχουν την ίδια γείωση.

Αυτό προκαλεί loop;

Και αν ναι, τότε γιατί δεν εμφανίζεται το ίδιο πρόβλημα και στις άλλες συσκευές

πχ κονσόλα με σύνθια;

 

[harilatron]

Μα φυσικά όλες οι γειώσεις τελικά καταλήγουν στη γη*. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι πριν οδηγηθούν σε αυτήν δεν μπορεί να δημιουργηθεί ένας βρόχος, ένα σημείο του οποίου οδηγείται στη γή. Στον βρόχο αυτό επάγονται ρεύματα από άλλες συσκευές που δημιουργούν χρονοεξαρτώμενα μαγνητικά πεδία.

Ενδεχομένως οι υπόλοιπες συσκευές μια και είναι audio -oriented να έχουν διαφορετική γη για τα σήματα και διαφορετική για την τροφοδοσία τους.

Στο laptop μπορεί για λόγους οικονομίας να έχουν το αρνητικό του audio συνδεδεμένο στο σασί τους. Και μπορεί το σασί τους να το έχουν συνδεδεμένο με τη γη του τροφοδοτικού τους.

Δεν νομίζω ότι χάνει κανείς τίποτα να δοκιμάσει.... :wink:

*Με εξαίρεση ίσως τη γείωση του pathfinder που κατέληξε στον ¶ρη, άρα έγινε αρείωση

 

[gerasimos]

Για να μην μεπρδεύεστε: το τροφοδοτικό του laptop ΔΕΝ έχει γείωση (συνήθως), καθώς καταλήγει σε 2-πολικό βύσμα. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα.

 

[freemindgr]

Λοιπον...

Το laptop εχει εξωτερικη καρτα ηχου, η οποια τροφοδοτειται απο την USB θυρα της.

Το τροφοδοτικο ηρθε μαζι με τη μαμα και εχει γειωση, οχι βεβαια σαν τριτο "τσουτσουνι" ( με το συμπαθειο ), αλλα με το γνωστο σιδερακι πανω και κατω στην μπριζα.

Το δωματιο εχει περαστει απο ελεγχο για την υπαρξη γειωσης και βεβαια καλης λειτουργιας της, επομενως δεν φταιει η γειωση.

Περα απο αυτο, αν η σιγουρη λυση ειναι ο ελεγχος και η αντικατασταση του τροφοδοτικου, ειμαι διατεθειμενος να την κανω, οσο και να πηγαινει.

Περα απο τον Γιανακοπουλο στον Πειραια, γνωριζει κανεις, κανενα αλλο σοβαρο ηλεκτρονικαδικο στην ιδια περιοχη?

Ευχαριστω για τις απαντησεις.

 

[harilatron]

Για να μην μεπρδεύεστε: το τροφοδοτικό του laptop ΔΕΝ έχει γείωση (συνήθως)' date=' καθώς καταλήγει σε 2-πολικό βύσμα. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα.[/quote']
Έχεις δίκιο, αλλά όχι ότι δεν κυκλοφορούν και κάποια με γείωση. Γι αυτό και ρωτάω άν είναι τέτοιο το καλώδιο του τροφοδοτικού στην αρχή. :wink:

EDIT: Νάτα! :wink:

 

[freemindgr]

Λοιπον, το τροφοδοτικο ειναι της LITEON. Εχει τα εξης χαρακτηριστικα:

Input: 100-240V 6A 50-60Hz

Output: 19V 3.42A 65W

 

[gerasimos]

Το τροφοδοτικο ηρθε μαζι με τη μαμα και εχει γειωση' date=' οχι βεβαια σαν τριτο "τσουτσουνι" ( με το συμπαθειο ), αλλα με το γνωστο σιδερακι πανω και κατω στην μπριζα.[/quote']
Τότε σωστά είπε ο harilatron ότι μπορεί να είναι και ground loop. Αν και

από τη στιγμή που τα έχεις αφαιρέσει όλα και δεν γίνεται loop, μάλλον είναι οι πλάκες.

Γεράσιμος

 

[freemindgr]

Γερασιμε, αν δοκιμαζα να "αποσυνδεσω" τη γειωση απο την τροφοδοσια, θα "επιανε" το κολπο? Το μονο που εχω να κανω, ειναι να βρω ενα καλωδιο 2 σε 3 pin ( βασικα αυτο που εχω τωρα, και αν τα λεω σωστα, ειναι απο 3 [υπολογιζοντας τη γειωση] σε 3 pin ).

 

[gerasimos]

Ναι

 

[freemindgr]

Ωραια..και τωρα η ερωτηση των 100.000.000Ε ( ε, να ειχαμε τοσα λεει? ):

Τετοιο καλωδιο, πουλανε; Μηπως να προσπαθησω να "απομονωσω" με κανα χαρτι ή με αλλο μονομωτικο υλικο το pin της γειωσης; Ή κινδυνευω να πεταξω τον laptop στον αερα? Αν και επι 3 χρονια, δουλευα πολλα πραγματα χωρις γειωση

 

[harilatron]

Το μονο που εχω να κανω' date=' ειναι να βρω ενα καλωδιο 2 σε 3 pin ( βασικα αυτο που εχω τωρα, και αν τα λεω σωστα, ειναι απο 3 [υπολογιζοντας τη γειωση'] σε 3 pin ).

Εννοείς 3 σε 2. :wink:

Για τη δοκιμή, μπορείς να καλύψεις τα γνωστά σιδεράκια πάνω και κάτω στην μπρίζα με λίγη μονωτική ταινία. Μπορείς να την περάσεις ανάμεσα στα 2 τσουτσούνια και να την διπλώσεις στα πλαινά.

EDIT: Κέρδισες 100.000.000Ε.