Language Blues

[Jazzjoker]

http://www.vistawide.com/languages/language_statistics.htm

 

[dvat]

Βρές μου Ελληνα που να ΓΝΩΡΙΖΕΙ το νόημα της λέξης κλέος και το συζητάμε.... ;D ;D ;D

Δεν έχεις άδικο σε αυτό  ;D

Παντως μια και με ρωτησες ΦΥΣΙΚΑ και υπαρχει

reverence

Δεν είναι ακριβώς αυτή η έννοια! Το reverence περισσότερο σημαίνει τον σεβασμό, την ευλάβεια.

Δεν θα τελειώσει πουθενά η κουβέντα. Για το φιλοσοφικό της υποθέσεως περί ονοματολογίας, γλώσσας, πως λέμε το καθετί, πως πρέπει να λέμε το καθετί κλπ κλπ προτείνω ανεπιφύλακτα τον Κρατύλο του Πλάτωνα. Παρατίθενται, ενδιαφέρουσες απόψεις.... Δύο κύριες απόψεις κυριαρχούν, την μία ακολουθεί η Αγγλική γλώσσα, την άλλη η Ελληνική.

 

[Superfunk]

http://www.vistawide.com/languages/language_statistics.htm

Σε ευχαριστω που με επιβεβαιωνεις... ;D

Longest word in the English language: pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis

απιθανο!ολες οι ΚΛΟΠΕΣ μαζι!! ;D

First language ever written: Sumerian or Egyptian (about 3200 BC)

αυτα ειναι φημες των σιωνιστων που μισουν τους Ελληνες... ;D

φυσικα και τα ΕΛΛΗΝΙΚΑ ηταν η καλυτεροτερη  γλωσσα και φυσικα η πρωτη γλωσσα που γραφτηκε ποτε αφου οι αρχαιοι Ελληνες ηταν ως γνωστον οι παλαιοτεροι (και μη ξεχναμε φυσικα και οι καλυτεροτεροι) ολων.... ;D και οταν εμεις γραφαμε οι Σουμεριοι και οι Αιγυπτοι τρωγανε ωμους κοΡΚΟδειλους... ;D

αλλα Ο ΚΑΙΡΟΣ ΓΑΡ ΕΓΓΥΣ κουφαλες....

 

[dvat]

Το παραξήλωσες και το ξεφτίλισες τελείως !!!!!!

Χλεύασε όσο θέλεις, βολεμένε νεοέλληνα!!!! Εξάλλου έχεις άπειρο χρόνο από ότι έχω καταλάβει για να ποστάρεις!!! Εγώ όμως πρέπει να γυρίσω στην δουλειά μου...

Άντε γεια και σου εύχομαι υγεία !!!! 

 

[Jazzjoker]

Το "μεράκι" και το "νταλκάς" μεταφράζονται;  ;D

Κάνω πλάκα βέβαια γιατί το ότι δε μεταφράζονται δε σημαίνει κάτι για την ελληνική γλώσσα. Όπως είπε κι ο ΣΦ, κάθε γλώσσα στον κόσμο έχει έννοιες που δεν μπορούν να μεταφραστούν. Ειδικά όσο διαφορετικότερες οι κουλτούρες των πολιτισμών, τόσο πιο δύσκολη είναι η συνεννόηση δια της μεταφράσεως.

Σε ευχαριστω που με επιβεβαιωνεις... ;D

Παρακαλώ. Ούτως ή άλλως να σε επιβεβαιώσω ήθελα.

 

[Superfunk]

Χλεύασε όσο θέλεις, βολεμένε νεοέλληνα!!!!

:

δεν χλευαζω...ΧΙΟΥΜΟΡ κανω (να μια αγγλικη λεξη που ΔΕΝ μεταφραζεται στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ αλλα ουτε και..κατανοειται καθως φαινεται....)

Άντε γεια και σου εύχομαι υγεία !!!!  

τη χρειαζομαι γιατι ειμαι γριππωμενος και κρεββατωμενος 4 μερες τωρα   (για αυτο γραφω ολη μερα... ;D)

 

[Yameth]

Language Blues > Ποια είναι καλυτερότερότερη γλώσσα; = Mac vs PC = Fender vs Gibson, κ.α. άτοπα και μάταια θέματα.

Ασε δε που προϋποθέτει και μια βαθιά γνώση των δύο υπο συζήτηση γλωσσών, που συνήθως δεν έχουν πολλοί που μπαίνουν σε αυτή τη διαδικασία.

Καλημέρα. 

 

[Superfunk]

https://sarantakos.wordpress.com/2014/01/13/language-myths/

για οποιον δεν ειναι ....δουλευταρας.... :... και ενδιαφερεται

για οποιον σκοτωνεται στη δουλεια και δεν εχει χρονο το ζουμι ειναι αυτο

Ωστόσο, η ελληνική γλώσσα είναι πράγματι μια πολύ όμορφη και πολύ ενδιαφέρουσα γλώσσα με μακρότατη ιστορία, και η μεγαλύτερη τιμή που θα μπορούσαμε να της κάνουμε θα ήταν να τη χρησιμοποιούμε με καλαισθησία, ακρίβεια και φαντασία, χωρίς συμπλέγματα κατωτερότητας, νεοαττικισμούς και αμερικανιές, χωρίς εκζήτηση και διάθεση να ξεχωρίσουμε από την πλέμπα. Αυτό άλλωστε προσπαθώ να κάνω κι εγώ με τις μικρές μου δυνάμεις.
Πάντως, για την ιστορία, ο εμπνευστής του κειμένου αυτού, που φαίνεται πως είναι ο Γεώργιος Γεωργαλάς, ο διανοούμενος της χούντας, είχε τουλάχιστον την εξυπνάδα να αναγνωρίσει ότι ο αριθμός των 6 εκατ. λέξεων που έδωσε για την αρχαία ελληνική γλώσσα ήταν λάθος, αλλά οι επίγονοί του έχουν κολλήσει σε παρόμοια νούμερα κι έτσι ακόμα κι ένα μέλος της Ακαδημίας Αθηνών επανέλαβε παρόμοιες τερατολογίες σε διάλεξη, μέχρι που αναγκάστηκε ο ΓΓ της Ακαδημίας να τον αποδοκιμάσει δημόσια. Όπως είπα και πριν, οι λέξεις της αρχαίας ελληνικής είναι λίγο περισσότερες από 200.000, πολύ λιγότερες από τις λέξεις της αγγλικής, και κατά πάσα πιθανότητα και από τις λέξεις της νέας ελληνικής.

Και είναι βεβαίως άδικο να συγκρίνουμε μια αρχαία γλώσσα, έστω και ικανοποιητικά παραδομένη, όπως η αρχαία ελληνική, με μια νέα που εμπλουτίζεται διαρκώς από την ακένωτη δεξαμενή των νεολογισμών και των δανείων.

Επόμενος μύθος, συναφής ίσως με τον παραπάνω, ότι τα δάνεια είναι απειλή για μια γλώσσα.
Σε αντίθεση όμως με τα αλόγιστα ή τα υψηλότοκα χρηματικά δάνεια της πραγματικής ζωής, τα οποία πράγματι μπορεί να οδηγήσουν στην καταστροφή ένα νοικοκυριό ή στη χρεοκοπία μια χώρα (έχουμε δυστυχώς απτά παραδείγματα), τα γλωσσικά δάνεια πλουτίζουν τη γλώσσα αποδέκτη

-και αυτό το βλέπουμε στην περίπτωση της αγγλικής γλώσσας, η οποία έχει το μεγαλύτερο λεξιλόγιο ακριβώς επειδή σε όλη την ιστορία της δεν δίσταζε να δανείζεται αφειδώς από παντού, ακόμα και τις τελευταίες δεκαετίες που κυριαρχεί παγκοσμίως.

(Και τα αρχαία ελληνικά, ακόμα και την εποχή που κυριαρχούσαν παγκοσμίως, δεν έπαψαν να δανείζονται -οι αρχαίοι, θυμίζω, είχαν αρραβώνες, χιτώνες και σινδόνες, αγγαρείες, παραδείσους και παρασάγγες (σημιτικά δάνεια τα τρία πρώτα, περσικά τα άλλα, για να μην πάμε σε προελληνικά όπως θάλασσα ή σύκο), που όμως έχουν βαπτιστεί στα νάματα και δεν ενοχλούν τους γλωσσαμύντορές μας, έτσι και η νέα γλώσσα έχει κεφτέδες, τζιέρια και σαρμάδες, έχει σπίτια, πόρτες και σκάλες, έχει αμορτισέρ, καρμπιρατέρ και καλοριφέρ, έχει βόλεϊ, μπάσκετ και κόουτς, έχει κλικάρω, σουτάρω, γκουγκλάρω (ή γκουγκλίζω)).

 

[Jazzjoker]

Δεν το λέω ούτε για τον Waterfall ούτε για τον dvat αλλά επειδή το ανέφερε ο ΣΦ και είναι εξαιρετικά συχνό φαινόμενο. Αν ως λαός δεν απαλλαγούμε από τα "είμαστε οι παλιότεροι", "είμαστε οι καλύτεροι", "έχουμε την ομορφότερη χώρα", "έχουμε την πιο πλούσια γλώσσα" και τα εκατοντάδες άλλα τέτοιου είδους τσιτάτα που αποτελούν αφελώς ελληνοκεντρική αντιμετώπιση του κόσμου, θα συνεχίσουμε να είμαστε καμμένοι ως σύγχρονος πολιτισμός.

Νομίζω ότι μπορούμε να αγαπάμε τη χώρα μας χωρίς να πρέπει να ανατρέξουμε σε έναν όντως σπουδαίο πολιτισμό που ζούσε πριν χιλιάδες χρόνια σε αυτά τα εδάφη με τον οποίο όμως ουδεμία σχέση έχουμε πλέον είτε φυλετικά, είτε πολιτισμικά, είτε σε όποιο άλλο επίπεδο. Η μόνη συγγένειά μας είναι η γλώσσα με τις όποιες αλλαγές έχει υποστεί.

Κατά μία έννοια, ο αρχαίος ελληνισμός υπήρξε η κατάρα της σύγχρονης Ελλάδας.

 

[Άγιος]

Νομίζω ότι μπορούμε να αγαπάμε τη χώρα μας χωρίς να πρέπει να ανατρέξουμε σε έναν όντως σπουδαίο πολιτισμό που ζούσε πριν χιλιάδες χρόνια σε αυτά τα εδάφη με τον οποίο όμως ουδεμία σχέση έχουμε πλέον είτε φυλετικά, είτε πολιτισμικά, είτε σε όποιο άλλο επίπεδο. Η μόνη συγγένειά μας είναι η γλώσσα με τις όποιες αλλαγές έχει υποστεί.

Κατά μία έννοια, ο αρχαίος ελληνισμός υπήρξε η κατάρα της σύγχρονης Ελλάδας.

+1000 και με αλλα λογια αν δεν καταφερεις σαν νεοελληνας ‘εσυ ο ιδιος’ κατι αξιολογο, μην περιμενεις να εντυπωσιασεις κανενα προσπαθωντας να οικειοποιηθεις τα επιτευγματα αλλων, και επειδη ειναι δυσκολο να δεις τον εαυτο σου οπως τον βλεπει ενας τριτος ριξτε μια ματια στους σλαβομακεδονες, θεωρω οτι ειναι ο καθρεπτης της ελλαδας σημερα.

 

[cigaret13]

Ποιοί είναι ακριβώς οι "σλαβοΜακεδόνες", blue monk?  ???

 

[theoctapus]

Ασε δε που προϋποθέτει και μια βαθιά γνώση των δύο υπο συζήτηση γλωσσών, που συνήθως δεν έχουν πολλοί που μπαίνουν σε αυτή τη διαδικασία.

Τα λέω, δεν τα λέω; Αλλά ποιός ακούει. Γίναμε όλοι επιστήμονες. Ας ανοίξουμε και κανά thread για το ποιό φάρμακο είναι καλύτερο, ποιά αναλογία μπετόν πρός άμμο είναι η καλύτερη για ουρανοξύστες, ααα ναι, δεν πιάσαμε καθόλου και την Αμφίπολη. :

μην περιμενεις να εντυπωσιασεις κανενα προσπαθωντας να οικειοποιηθεις τα επιτευγματα αλλων,

Πλάκα κάνεις; Εδώ κάθε φορά που κάποιος Έλληνας κάνει κάτι αξιόλογο στο εξωτερικό αμέσως να βγεί η είδηση σε κανάλια, εφημερίδες, internet και δεν συμμαζεύεται, "ο Έλληνας τάδε", "μεγάλη επιτυχία του Έλληνα...", "Έλληνας ήταν αυτός που...", κ.α. Κόμπλεξ ατελείωτο. Ή το κορυφαίο "τι λένε τα ξένα δίκτυα...". :

 

[Superfunk]

Ποιοί είναι ακριβώς οι "σλαβοΜακεδόνες", blue monk?

Οι Σλαβοι που κατοικουν στην ευρυτερη περιοχη της "Μακεδονιας" (κανε ενα google για να δεις τα συνορα της διαχρονικα )

edit ελα στο βρηκα για να μη ψαχνεις

http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonia_(region)

;D

 

[cigaret13]

Οι Σλαβοι που κατοικουν στην ευρυτερη περιοχη της "Μακεδονιας" (κανε ενα google για να δεις τα συνορα της διαχρονικα )

  Εάν το θέτεις έτσι Superfunk, ΟΚ. Απλώς η λέξη "σλαβοΜακεδόνες" μπορεί να μεταφραστεί με πολλούς τρόπους.....

 

[Superfunk]

Παντως για να μη κουραζεσαι και αν θελεις οντως να δεις το ΑΚΡΙΒΕΣ αντιγραφο του μοντερνου νεο-Ελληνα χωρις να πας σε..αμφισβητουμενες περιοχες οπως η Μακεδονια κανε μια επισκεψη στα ΤΙΡΑΝΑ... ;D (ειδικα στις περιοχες τους που εχουν "οικονομικη αναπτυξη"...ξερεις σαν τη δικη μας απο το 83 και μεχρι την "κριση"  ;D)  εκει η φραση "una raca una faca" (ή οπως διαολο γραφεται)  παιρνει σαρκα και οστα κατα 100%  ;D...τοσες Μερσεντες,τοσα κινητα  και τοσες καφετεριες δεν ειχε ουτε το Μπουρναζι το 2004... ;D

 

[Waterfall-K]

Νομίζω ότι μπορούμε να αγαπάμε τη χώρα μας χωρίς να πρέπει να ανατρέξουμε σε έναν όντως σπουδαίο πολιτισμό που ζούσε πριν χιλιάδες χρόνια σε αυτά τα εδάφη με τον οποίο όμως ουδεμία σχέση έχουμε πλέον είτε φυλετικά, είτε πολιτισμικά, είτε σε όποιο άλλο επίπεδο. Η μόνη συγγένειά μας είναι η γλώσσα με τις όποιες αλλαγές έχει υποστεί.

Ουτε ο Φαλμεράυερ δεν θα το εγραφε καλυτερα....

Περιεργως ακομα να γινει μαθημα στα σχολεια οι γελοιοτητες που εγραφε αυτος ο γραφικος "ιστορικος". Ή εχει γινει ηδη υποχρεωτικο μαθημα στα σχολεια και δεν το εχουμε παρει χαμπαρι?

Για τα φαινομενα τυπου "είμαστε οι παλιότεροι", "είμαστε οι καλύτεροι", "έχουμε την ομορφότερη χώρα", "έχουμε την πιο πλούσια γλώσσα" κλπ, ρωτα τους Αγγλους ή τους Γαλλους, εχουν να σου πουν πολλα πανω σ'αυτο. Βεβαια αυτοι εχουν καθε δικαιωμα να ειναι "Αγγλαρες" ή "Γαλλαρες" (κατα το Ελληναρες) γιατι στις χωρες τους προφανως δεν εχουν τους αντιστοιχους καραγκιοζηδες/τιμητες των παντων που εχουμε εμεις να τους το κοπανανε ολη μερα. Εκει το να φορεσεις μια μπλουζα με την Αγγλικη σημαια (περιεργως και στη χωρα μας το ιδιο γινεται με την ιδια σημαια) δεν σε κανει αυτοματα "εθνικιστη/ρατσιστη/φασιστα/ακροδεξιο/ξενοφοβικο" κλπ.

Με τετοια μυαλα, ακομα αναρωτιομαστε γιατι τρωμε "σφαλιαρες" ακομα κι απο τους Σκοπιανους?

 

[Superfunk]

Με τετοια μυαλα, ακομα αναρωτιομαστε γιατι τρωμε "σφαλιαρες" ακομα κι απο τους Σκοπιανους?

Αν ανατρεξεις στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ιστορια ισως δεις ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΤΕ τρωγαμε τις ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ σφαλιαρες.....εχει ενδιαφερον καντο...

ισως διαπιστωσεις οτι τις τρωγαμε οταν παραπαιρναμε υψηλα τον αμανε περι της σπουδαιοτητας μας και αυτων "που μας ανηκουν" ή "αυτων που μας χρωστανε"  ....κατι που αλλωστε ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ (γιατι απο εθνικισμο και μεγαλοϊδεατισμο δε υποφερουμε μονο εμεις) εχουν παθει οποτε αφηνανε το ψωνιο και την υπερβολη να παιρνει το πανω χερι....

 

[Waterfall-K]

Αν ανατρεξεις στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ιστορια...

...που προφανως εσυ εχεις διαβασει ενω εμεις διαβαζαμε ολη μερα Λιακοπουλο και Πλευρη... ;D

 

[Superfunk]

ΠΑΛΙ δεν καταλαβες τι θελω να πω....

Δεν πειραζει,δεν περιμενα να καταλαβεις ετσι κι αλλοιως....

 

[Jazzjoker]

Ουτε ο Φαλμεράυερ δεν θα το εγραφε καλυτερα....

Περιεργως ακομα να γινει μαθημα στα σχολεια οι γελοιοτητες που εγραφε αυτος ο γραφικος "ιστορικος". Ή εχει γινει ηδη υποχρεωτικο μαθημα στα σχολεια και δεν το εχουμε παρει χαμπαρι?

Για τα φαινομενα τυπου "είμαστε οι παλιότεροι", "είμαστε οι καλύτεροι", "έχουμε την ομορφότερη χώρα", "έχουμε την πιο πλούσια γλώσσα" κλπ, ρωτα τους Αγγλους ή τους Γαλλους, εχουν να σου πουν πολλα πανω σ'αυτο. Βεβαια αυτοι εχουν καθε δικαιωμα να ειναι "Αγγλαρες" ή "Γαλλαρες" (κατα το Ελληναρες) γιατι στις χωρες τους προφανως δεν εχουν τους αντιστοιχους καραγκιοζηδες/τιμητες των παντων που εχουμε εμεις να τους το κοπανανε ολη μερα. Εκει το να φορεσεις μια μπλουζα με την Αγγλικη σημαια (περιεργως και στη χωρα μας το ιδιο γινεται με την ιδια σημαια) δεν σε κανει αυτοματα "εθνικιστη/ρατσιστη/φασιστα/ακροδεξιο/ξενοφοβικο" κλπ.

Με τετοια μυαλα, ακομα αναρωτιομαστε γιατι τρωμε "σφαλιαρες" ακομα κι απο τους Σκοπιανους?

Θα προτιμούσα να κουβεντιάσουμε, αν θες, χωρίς ειρωνική διάθεση ο ένας για τον άλλο. Πέραν αυτού και σχετικά με όσα γράφεις, δε θα είχα κανένα πρόβλημα με τον σωβινισμό μας αν αναφερόταν σε επιτεύγματα του σύγχρονου πολιτισμού μας και φανέρωνε υπερηφάνεια για το τι κάνουμε και πού βρισκόμαστε τώρα. Γιατί ο αντίστοιχος σωβινισμός των Αγγλογάλλων (και άλλων) με το παρόν (αν όχι πάντα με το παρόν, σίγουρα με τη νεότερη ιστορία τους) έχει να κάνει και όχι με το τι συνέβη στο γεωγραφικό τους διαμέρισμα πριν 2000 χρόνια.