Λάμπες για να αρπάζει σε υψηλότερη ένταση?

[riotshield]

Χρησιμοποιώ τον vox AC15H1TV και φοβάμαι οτι επειδή τα καθαρά αρπάζουυν λίγο γκαζι σχετικά νωρίς οτι θα στενέψει λίγο ο ήχος των dist/OD πεταλιών.(δεν τα έχω δοκιμάσει ακόμα γιατι είναι στο sudio)

Aν αλλάξουν κάποιες λάμπες μπορεί να αρπάζει αργότερα? οι λάμπες του είναι

Valve Complement 1 x EF86, 3 x ECC83/12AX7, 2 x EL84, 1 x EZ81 (rectifier).

 

[Earendil]

Κάποιες 5751, 12AT7 ή και 12AU7 λογικά θα στον "ανοίξουν", αλλά, όπως έχει ξαναειπωθεί εδώ, είναι πιθανόν να ακουστεί και λίγο ψόφιος.

Εγώ θα έβαζα μια αξιόπιστη balanced 12AX7 στη V1 θέση και θα έκανα τις δοκιμές μου στις υπόλοιπες δύο θέσεις.

(Τί "θα" και "θα" λέω μωρέ, αφού αυτό κάνω). 8)

 

[Superfunk]

Βαλς στην V1 μια 12ΑU7 & θα εισαι ωραιος

 

[kultura]

Δεν πρόκειται, όμως, να έχει μετά το brilliance που έχει με τις λάμπες που φοράει τώρα... Σωστά;

 

[riotshield]

Δεν πρόκειται, όμως, να έχει μετά το brilliance που έχει με τις λάμπες που φοράει τώρα... Σωστά;

το brilliance που έχει είναι υπεραρκετο οποτε δεν νομίζω να είναι πρόβλημα αυτο.

οσον αφορά την 12au7, μιας και είναι η πρώτη φορά που πέρνω λαμπες έχετε να προτείνετε καποια συγκεκριμένη?

πρεπει να παραγγειλω απο internet ή μπορώ να βρώ και εδώ κάπου?

 

[Earendil]

Χωρίς να θέλω να επηρεάσω ή να κολλήσω λυχνιολατρεία τους υγιείς φίλους του forum,  ;D θέλω να πω ότι θα έριχνα (και έχω όντως ρίξει πολλάκις) ένα βλέφαρο στη NOS αγορά...

Οι 12AU7 εξάλλου, ακόμα και οι στρατιωτικές ή/και οι πιο εξεζητημένες παραλλαγές (πχ 5814, 6189 κ.α.) είναι σε πολύ προσιτές τιμές ακόμα.

 

[NicolasAth72]

Εγώ θα έβαζα μια αξιόπιστη balanced 12AX7 στη V1 θέση και θα έκανα τις δοκιμές μου στις υπόλοιπες δύο θέσεις.

(Τί "θα" και "θα" λέω μωρέ, αφού αυτό κάνω). 8)

balanced? πώς balanced? τί balanced?

... αυτο δεν ειναι ισχυει / ειναι απαραιτητο για ζευγη τελικών λυχνιών?

 

[bloody_sunday]

Όντως, αυτό πιστεύω κι εγώ. Δεν είναι όλοι οι ενισχυτές σχεδιασμένοι για να παίρνουν πανομοιότυπες προενισχύτριες, μάλιστα αν βάλουμε και διαφορετικές θα έχουμε αξιοπρόσεκτα αποτελέσματα και συνίσταται ο πειραματισμός (δεν εννοώ πχ. στην πρώτη θέση 12AX7, στη δεύτερη 12ΑU7 κ.ο.κ. αλλά προενισχύτριες όμοιου τύπου - διαφορετικών κατασκευαστών).

Επίσης, να ρωτήσω κάτι για τις NOS προενισχύτριες... η μεγάλη διαφορά προς το καλύτερο δεν πιστεύετε ότι προέρχεται κυρίως από τελικές NOS παρά από pre NOS;

 

[Alter]

Χρησιμοποιώ τον vox AC15H1TV και φοβάμαι οτι επειδή τα καθαρά αρπάζουυν λίγο γκαζι σχετικά νωρίς οτι θα στενέψει λίγο ο ήχος των dist/OD πεταλιών.(δεν τα έχω δοκιμάσει ακόμα γιατι είναι στο sudio)

δοκιμασε το πρωτα, γιατι με τον ενισχυτη λιγο αρπαγμενο μερικα dist/OD πεταλακια μπορει να σου ακουγονται και καλυτερα

 

[electrictabs]

δοκιμασε το πρωτα, γιατι με τον ενισχυτη λιγο αρπαγμενο μερικα dist/OD πεταλακια μπορει να σου ακουγονται και καλυτερα

+10000

αν πάντως θελήσεις να βάλεις λυχνία με λιγότερο gain έχε υπόψιν ότι θα χάσεις ίσως λίγο σε ένταση , σε "φυσικό λαμπάτο" compression και όπως ειπώθηκε παραπάνω μπορεί να σου φανεί λίγο ψόφιος.

Αν έχεις όρεξη να πειραματιστείς πάντως εγώ θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις από τις 5751-12ΑΤ7 που έχουν περίπου τα 2/3 του gain της 12ΑΧ7 (η 5751 κομπρεσσάρει λίγο περισσότερο και είναι ηχητικά πιο κοντά στην 12ΑΧ7) και μόνο αν δε σου κάνουν αυτές να κοιτάξεις για 12ΑΥ7 (περίπου 1/2 gain της Χ7) και 12ΑU7 (1/5 gain της Χ7)

@bloody:

Αλλάζοντας έστω και μία λυχνία, είτε nos είτε καινούργια, θα έχουμε αισθητή διαφορά...

Σε γενικές γραμμές όταν βάζουμε nos λυχνίες στον ενισχυτή μας καλό είναι να επιλέγουμε την πρώτη προενισχύτρια και τις τελικές. Από εκεί κι έπειτα προχωράμε με τις επόμενες προενισχύτριες μέχρι να είμαστε 100% ικανοποιημένοι ή μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά μας ;D

Η μεγαλύτερη διαφορά έχει να κάνει κυρίως με την φιλοσοφία του κυκλώματος  του ενισχυτή (vintage/modern) και κυρίως με το στάδιο/α που χρωματίζει περισσότερο τον ήχο

Επομένως

Σε ενισχυτές με καθαρή /ημικαθαρή προενίσχυση είναι κυρίως οι τελικές λυχνίες οπότε ακολουθούμε τον γενικό κανόνα: 1η προ +τελικες

Σε ενισχυτές με αρκετό gain πρέπει να εξακριβώσουμε πρώτα απ όλα το βαθμό καθαρότητας του τελικού σταδίου δλδ το πόσο γρήγορα αυτό παραμορφώνει. Εκεί συνήθως χρειάζεται να αλλάξουμε παραπάνω από μία προενισχύτριες ενώ οι τελικές μπορεί και να μη χρειαστούν αντικατάσταση με nos αν είναι καλής ποιότητας.

 

[staaronis3]

Κάθε πότε αλλάζεις τις λάμπες;;; Τις κολήσεις τις έχεις κοιτάξει μήπως είναι ψυχρές;;;

Αν δεν στο έκανε απο την αρχή και τον έχεις τον ενυσχητή πάνω απο χρόνο ή τον ζορίζεις αρκετά κοίτα να του αλλάξεις τις λάμπες. Μια ψυχρή κόληση αρκετές φορές δεν βγάζει προβλήματα από την αρχή (μπορεί αρχικά όλα να δήχνουν φυσιολογικά αλλά μετά να αρχίσουν τα προβλήματα).

Αν αλλάζοντας τις λάμπες δεν δεις διαφορά, κοίτα τις κολήσεις. Πάτα τις θαμπές (με κολητήρι όχι με το δάχτυλο σου ) και δες, αν γίνουν γιαλυστερές αυτές μάλλον έκαναν το πρόβλημα, αν όχι η κόληση είναι 70/30 (και καλά οικολογηκή - κάνουν τις χειρότερες κολήσεις και τις περισότερες φορές βγάζουν προβλήματα) και κοίτα να τις αντικαταστήσεις με 60/40. Το κολητήρι κοίτα να είναι 25Watt κεραμικό και όχι των 3ων ευρώ (αν και εγώ τέτοιο δουλέβω αλλα δεν το βάζω μέσα σε πολύπλοκες συσκεβές).

Φιλικά,

Σταμάτης Α.

 

[riotshield]

Κάθε πότε αλλάζεις τις λάμπες;;; Τις κολήσεις τις έχεις κοιτάξει μήπως είναι ψυχρές;;;

Αν δεν στο έκανε απο την αρχή και τον έχεις τον ενυσχητή πάνω απο χρόνο ή τον ζορίζεις αρκετά κοίτα να του αλλάξεις τις λάμπες. Μια ψυχρή κόληση αρκετές φορές δεν βγάζει προβλήματα από την αρχή (μπορεί αρχικά όλα να δήχνουν φυσιολογικά αλλά μετά να αρχίσουν τα προβλήματα).

Αν αλλάζοντας τις λάμπες δεν δεις διαφορά, κοίτα τις κολήσεις. Πάτα τις θαμπές (με κολητήρι όχι με το δάχτυλο σου ) και δες, αν γίνουν γιαλυστερές αυτές μάλλον έκαναν το πρόβλημα, αν όχι η κόληση είναι 70/30 (και καλά οικολογηκή - κάνουν τις χειρότερες κολήσεις και τις περισότερες φορές βγάζουν προβλήματα) και κοίτα να τις αντικαταστήσεις με 60/40. Το κολητήρι κοίτα να είναι 25Watt κεραμικό και όχι των 3ων ευρώ (αν και εγώ τέτοιο δουλέβω αλλα δεν το βάζω μέσα σε πολύπλοκες συσκεβές).

Φιλικά,

Σταμάτης Α.

???

Καινουριος ενισχυτής είναι και δεν έχει κανένα πρόβλημα, απλά ίσως χρειαστεί να μειώσω λίγο το gain, μαλλον διαβασες βιαστικά το μήνυμά μου

 

[bloody_sunday]

Ποια ψυχρή κόλληση βρε παιδιά;  15ρης είναι και γκραντζάρει όταν "σπρωχτεί" ή όταν ανεβεί η ένταση του master volume - τι πιο φυσιολογικό στο κόσμο;!;;!;

Η μεγαλύτερη διαφορά έχει να κάνει κυρίως με την φιλοσοφία του κυκλώματος  του ενισχυτή (vintage/modern) και κυρίως με το στάδιο/α που χρωματίζει περισσότερο τον ήχο

Επομένως

Σε ενισχυτές με καθαρή /ημικαθαρή προενίσχυση είναι κυρίως οι τελικές λυχνίες οπότε ακολουθούμε τον γενικό κανόνα: 1η προ +τελικες

Σε ενισχυτές με αρκετό gain πρέπει να εξακριβώσουμε πρώτα απ όλα το βαθμό καθαρότητας του τελικού σταδίου δλδ το πόσο γρήγορα αυτό παραμορφώνει. Εκεί συνήθως χρειάζεται να αλλάξουμε παραπάνω από μία προενισχύτριες ενώ οι τελικές μπορεί και να μη χρειαστούν αντικατάσταση με nos αν είναι καλής ποιότητας.

Ακριβώς αυτό υποψιαζόμουν & είχα στο μυαλό μου και δεν μπορούσα να το εκφράσω με τίποτα όπως εσύ! Θενκς Electrictabs! 

δοκιμασε το πρωτα, γιατι με τον ενισχυτη λιγο αρπαγμενο μερικα dist/OD πεταλακια μπορει να σου ακουγονται και καλυτερα

+1000 κι από μένα. Τα drive πεταλάκια πολύ συχνά μου ακούγονται καλύτερα όταν υπάρχει ένα πολύυυυυυυ μικρό od από τον ενισχυτή, αλλά προτιμώ αυτό να έρχεται από το βρώμικο κανάλι κι όχι από power amp dist, γιατί από ένα σημείο κι έπειτα γίνονται πολύ πλαδαρά και χάνονται οι λεπτομέρειες του ήχου.

 

[Earendil]

Τα drive πεταλάκια πολύ συχνά μου ακούγονται καλύτερα όταν υπάρχει ένα πολύυυυυυυ μικρό od από τον ενισχυτή

Προσυπογράφω. Τα βρώμικα μου presets στην Tonelab μου αρέσουν έτσι κι αλλιώς, αλλά μόλις σκουντήξω το drive switch...ανεβαίνω επίπεδο.

Προφανώς αντίστοιχη ηδονή θα προσφέρει και ο,ποιοδήποτε ποιοτικό stompbox.

Στα περί λάμπας τώρα, εγώ ξεκάθαρη διαφορά είδα όταν στούμπωσα στον Λιονταρή δύο Brimar 12ΑU7 στις θέσεις V2 και V3*. Η αύξηση του clean headroom ήταν προφανής, ειδικότερα με single coils, με τους οποίους το καθαρό κανάλι...σχεδόν δεν "σπάει".

*Electrictabs, αν έχω κάνει π@π@ρι@ πες το μου εγκαίρως. ;D

 

[staaronis3]

Ρε παιδιά για να καταλάβω (και να σας δώσω και μία λογική απάντηση αν μπορώ),

στο clean βγάζει παραμόρφοση;;;

 

[odis13]

Nαί, όπως όλοι οι λαμπάτοι.Απο μια ένταση και μετά αρχίζει να αρπάζει.Απλά ο φίλος θέλει να αρχίζει να παραμορφώνει ο ενισχυτής σε υψηλότερη ένταση απο την τωρινή.

 

[staaronis3]

Με λαμπάτα δεν έχω ασχοληθεί, βέβαια κάποια πράγματα για την παραμόρφοση ξέρω.

Ουσιαστηκά είτε περνάει dc σήμα, είτε το ψαλιδίζει, είτε αν του δώσουμε ενα καθαρό ημήτονο μας το κάνει κάπως περίεργο.

Το dc μπορεί να περάσει απο διάφορα σημεία και συνήθως κόβετε αν βάλουμε ένα πυκνωτή (αλλα μας τα κάνει λίγο σαλάτα στις συχνώτητες κάποιες φορές).

Αν το έκανε και σε χαμηλή ένταση η λύση θα ήταν μία αντίσταση πριν τη βαθμίδα που έχει το πρόβλημα (την οποία τη βρίσκουμε με παλμογράφο και γενήτρια συναρτήσεων), όμως επειδή δεν ισχύει αυτό κοιτάμε τη λύση αλλαγής λυχνιών.

Το λογικό για να βρούμε την κατάληλη είναι να πιάσουμε τα datasheets και να δουμε πρότα απ όλα τις τάσεις (μην κάψουμε και τίποτα) την βάση, και τέλως τις διάφορες καμπύλες (τις οποίες θέλουμε βελτιομένες).

Προσοχή! Η κάθε ετερία έχει τις δικές της καμπίλες (ενώ μπορεί να είναι ίδιες οι λυχνίες). Αν στο μαγαζί με μουσικά όργανα που ψωνίζετε δεν τις βρείτε, υπάρχουν πολλά ηλεκτρονικάδικα στην ελλάδα που έχουν λυχνίες ακόμα και σπάνιες. Εδώ στο Ηράκλειο υπάρχει ένα μαγαζί που απ όσο ξέρω έχει λυχνίες, και γενικότερα έχει πράγματα αρκετά περίεργα που αλλού δεν μπορεί να τα βρει κανείς. Αν ούτε σε τέτοια μαγαζιά υπάρχουν, υπάρχει και η λύση του εξωτερικού.

 

[blue_harris]

Να πω κατι διαφορετικο?

Αντι να αλλαξεις λαμπες, γιατι δεν χαμηλωνεις απλα το volume της κιθαρας οταν αρχιζει και αρπαζει στις εντασεις που λες, ετσι ωστε να μην κατεβει πολυ η ενταση, αλλα να σου καθαρισει τον ηχο. Εγω εχω μονο-καναλο ενισχυτη, και για να παω απο clean σε overdrive, απλα ανοιγω το volume της κιθαρας

 

[Superfunk]

Με τι ΚΙΘΑΡΑ παιζεις?

 

[blue_harris]

Αν εννοεις εμενα, με tokai ls90q

Aλλα και εμενα να μην εννοεις, παλι με αυτη παιζω  ;D