Λαμπάτοι Ενισχυτές - Μελλοντικό είδος πολυτελείας;

Γιατί αυτοί ήδη έχουν αντικατασταθεί από modelling τρανζίστορ ενισχυτές. Το έξτρα κόστος που έχει μια εταιρία, στο να προσθέσει ένα αξιοπρεπές UI ενός software που ήδη έχει , σε έναν βασικό τρανζίστορ ενισχυτή κάνει την απόφαση…no brainer, που λένε. Ποιος θα αγοράσει έναν «σκέτο» ενισχυτή, όταν με 30-50 ευρώ παραπάνω, μπορείς να πάρεις έναν Katana ή παρόμοιο.

Η τελευταία καραμέλα που έχει μείνει είναι «μα η λάμπα, η ζεστασιά της λυχνίας, το σκρατς που κάνει το βινύλιο, ο θόρυβος που βγάζει η φθαρμένη ταινία…» και τα γνωστά…
Υπαρχουν ωστόσο leading εταιρίες με λογισμικάρες (Neural DSP, Universal Audio) που δεν έχουν επενδύσει σε εφαρμογή αυτών ενισχυτές. Υπάρχουν αντίστοιχα εταιρίες με ενισχυτάρες solid state (Quilter, Henriksen) που δεν ενδιαφέρονται για το αντίστροφο. Και δεν βλέπω το σενάριο να γίνει αυτό εκατέρωθεν. Ένας jazz κιθαρίστας θα παίρνει το φορητό ενισχυτάκι του, θα πηγαίνει στο μαγαζί να παίξει θα κάνει τη δουλίτσα του χωρίς το κουράζει. Νομίζω
 
Υπαρχουν ωστόσο leading εταιρίες με λογισμικάρες (Neural DSP, Universal Audio) που δεν έχουν επενδύσει σε εφαρμογή αυτών ενισχυτές. Υπάρχουν αντίστοιχα εταιρίες με ενισχυτάρες solid state (Quilter, Henriksen) που δεν ενδιαφέρονται για το αντίστροφο.
Πολύ σωστή παρατήρηση.

Οι solid state ενισχυτές και το modelling είναι δυο πράγματα διαφορετικά, μη τα συγχέουμε. Αν μη τι άλλο, ένας τρανζιστοράτος ενισχυτής είναι πιο κοντά σαν φιλοσοφία σε ένα λαμπάτο ενισχυτή παρά σε ένα modelling μηχάνημα όπως τον Deluxe Reverb Tonemaster, πόσο μάλλον κάτι σαν το Quad Cortex.

Οι solid state ενισχυτές το μόνο που κάνουν είναι να αντικαθιστούν τις λυχνίες που έχει ένας λαμπάτος στην προενίσχυση και στον τελικό του με solid state συσκευές, δηλαδή τρανζίστορ και τελεστικούς. Είναι καθαρά αναλογικές κατασκευές, όπως οι λαμπάτοι, απλά με διαφορετικά χαρακτηριστικά όσον αφορά την απόκριση, το θόρυβο, τον τρόπο που παραμορφώνουν και χίλια δυο άλλα.

Στο χώρο αυτό υπάρχουν ιστορικά εταιρείες που έχουν κάνει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα. 'Αλλοι προσπαθώντας να μιμηθούν όσο δυνατόν γίνεται τον λαμπάτο ήχο αλλά με τα προτερήματα του solid state (βάρος, αξιοπιστεία κλπ) και άλλοι ενισχύοντας τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του τρανζίστορ (πιο γραμμική απόκριση, καθαρότητα κλπ). Φυσικά επειδή είναι πιο οικονομικές υλοποιήσεις γίνανε το default για οικονομικά μηχανήματα, με απλοικά κυκλώματα και κάκιστες κατασκευές και τα γνωστά αποτελέσματα.

Modelling απο την άλλη συνεπάγεται (όχι πάντα, αλλά συνήθως) digital signal processing, ψηφιοποίηση δηλαδή του σήματος και χρήση αλγοριθιμικών μεθόδων για αν μιμηθούμε ένα αναλογικό κύκλωμα. Kαι εν έτει 2026 έχει κυρίως σκοπό την μοντελοποίηση ολόκληρης της ηχητικής αλυσίδας - απο τα διάφορα εφέ και την προενίσχυση μέχρι τη διάδραση καμπίνας, μεγαφώνου, μικροφώνου και χώρου. Με την πρόοδο των microprocessors, της signal processing επιστήμης αλλά και το know-how χρόνων πλέον μπορούμε να κάνουμε παπάδες. 'Ολο το ζουμί στο μοντέρνο modelling είναι στα φοβερά αποτελέσματα που μπορείς να πάρεις στη μίμηση αυτής ολόκληρης της αλυσίδας.

Oι άνθρωποι της Quilter, της Henriksen κλπ έχουν know-how στο πως να στήσουν solid state κυκλώματα κιθαροενισχυτών υψηλών προδιαγραφών. Και πολύ πιθανόν να μην έχουν έναν εκει μέσα που ξέρει να προγραματίσει ένα DSP ή να στήσει ενα ML μοντέλο. Αν όλη η tone-shaping δουλειά γίνεται απο έναν αλγόριθμο που τρέχει μέσα σε εναν μικροεπεξεργαστή, ο ενισχυτής που θέλεις να το περιβάλει (και ειδικά ο τελικός, αν θες να οδηγήσεις καμπίνα) πρέπει να είναι όσο πιο φλατ γίνεται, σαν hi-fi ενισχυτής, ωστε να μη χρωματίσει το αποτέλεσμα του μοντέλου. Αυτό ακριβώς που η Quilter ξέρει να κάνει καλά πρέπει να ΜΗΝ το κάνει.

Απο την άλλη φαντάσου πχ την Neural DSP με το John Mayer plugin. Αν αυτό το πράγμα αποφασίσεις να το κάνεις ενισχυτή, ήδη έχεις χάσει το μισό ψωμί του. 'Ενα μεγάφωνο θα έχεις, σε μία καμπίνα, μέ έναν τελικό να το οδηγεί. Πώς θα αποδώσεις τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, απο προενίσχυση μέχρι γρίλλια, και του Dumble και του TwoRock και του μεν και του δε? Περιορίζεσαι τρομερά. Αν το modelling σου ασχολείται με έναν ήχο και μόνο οκ υπάρχει κάποιο νόημα - αυτό κάνουν οι Fender Tonemaster. Αλλά αν το modelling σου θες να αποδώσει με αξιώσεις πάνω απο έναν ήχο (και προφανώς θες, that's the point) τότε ως "ενισχυτή" χρειάζεσαι απλά ένα μονιτορ ηχείο με ένα super-flat τελικό να το οδηγεί και όχι έναν συμβατικό ενισχυτή κιθάρας, solid state ή μη. Πράγμα που υπάρχει ήδη εκει έξω και δεν έχει λόγο να το φτιάξει η ίδια η Neural.
 
Last edited:
Πράγμα που υπάρχει ήδη εκει έξω και δεν έχει λόγο να το φτιάξει η ίδια η Neural.
Τέλειο μήνυμα, ευχαριστούμε για τις γνώσεις Οδυσσέα. Κι όμως ρε φίλε εγώ βλέπω αυτό να λείπει στην αγορά. Ένας ποιοτικός Κατάνα. Δώσε μου όλους τους ήχους που θέλω, βάλε ένα καλό ηχείο στην καλή, ελαφριά και ποιοτική καμπίνα, να έχω ένα καλώδιο μόνο και κάτι footswitchable με 3-4 κουμπιά στο πάτωμα, και εννοείται ένα όμορφο tolex από πάνω γιατι είμαστε και ρηχοί άνθρωποι και μας ενδιαφέρει η εμφάνιση αυτού που παίζουμε. Όχι practice amp, μιλάω για gigging amp (που θα φυσάει και ως practice amp εννοείται)
 
Καλημέρα παίδες. Εγώ να πω ότι είναι breath of fresh air οι τσακωμοί που αφορούν λάμπα vs ψηφίο και αποδεικνύουν ότι ακόμα και το (πλειοψηφικά) συντηρητικό noiz, εξελίσσεται. Δηλαδή επί δεκαετίες τσακωνόμασταν ως επί το πλείστον για τον αν παίζουν ρόλο τα ξύλα. Ε, καιρός ήταν για αναβάθμιση.
 
τσακωνόμασταν ως επί το πλείστον για τον αν παίζουν ρόλο τα ξύλα
Γιατί αυτό λύθηκε; 😅
 
οι τσακωμοί που αφορούν λάμπα vs ψηφίο και αποδεικνύουν ότι ακόμα και το (πλειοψηφικά) συντηρητικό noiz, εξελίσσεται
με τη διαφορά ότι στις κσυλομαχίες, υπήρχαν αντιδιαμετρικές θέσεις. Οι μισοί έλεγαν παίζουν και οι άλλοι μισοί δεν παίζουν, με μια μικρή μερίδα από τους δεν παίζουν να εξελίσσεται με τα χρόνια και να μεταπηδά στο παίζουν αλλά πολύ μικρό.

στις πσηφιομαχίες, οι λαμπάτοι λένε ότι το πσηφίο έχει τη θέση του και τις εφαρμογές του, το δέχονται δηλαδή, ενώ οι πσηφιοι ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά από κανένα λαμπάτο signal chain και οι λάμπατοι είναι δεινόσαυροι που πρέπει να πεταχτούν στην πυρά.
 
ενώ οι πσηφιοι ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά από κανένα λαμπάτο signal chain
Με αυτό πως δεν έχουν γίνει πλούσιοι ακόμα οι ΩΡΛάδες δεν έχω καταλάβει. Καταλαβαίνω όλα τα θετικά του ψηφιακού. Όλα. Και τα δέχομαι όλα. Δεν πιστεύω όμως κανέναν που μου λέει "Κουμπώνω σε λάμπα, παίζω μια G, μετά κουμπώνω στο Χ/Ψ μη λαμπάτο, παίζω μια G και μου ακούγεται το ίδιο". Αυτό δε γίνεται φίλε. Μπορεί να μη σου ακούγεται καλύτερη η λάμπα και να προτιμάς το ψηφιακό, ναι δεκτό. Αλλά το να μην ακούς διαφορά δεν μπορώ να το καταλάβω. Στην ηχογράφηση, ναι οκ
 
Κι όμως ρε φίλε εγώ βλέπω αυτό να λείπει στην αγορά. Ένας ποιοτικός Κατάνα. Δώσε μου όλους τους ήχους που θέλω, βάλε ένα καλό ηχείο στην καλή, ελαφριά και ποιοτική καμπίνα, να έχω ένα καλώδιο μόνο και κάτι footswitchable με 3-4 κουμπιά στο πάτωμα, και εννοείται ένα όμορφο tolex από πάνω γιατι είμαστε και ρηχοί άνθρωποι και μας ενδιαφέρει η εμφάνιση αυτού που παίζουμε. Όχι practice amp, μιλάω για gigging amp (που θα φυσάει και ως practice amp εννοείται)
Κοίτα έχουν υπάρξει κατα καιρούς διάφορες τέτοιες απόπειρες.

H Line 6 πχ είχε παλιά πέραν απο τους Spyder και τους Flextone και τον "επαγγελματικό" της modelling ενισχυτή, τον Vetta.
1768818466863.png


'Αλλο εργαλείο αξιώσεων της εποχής (απο τα πρώτα βασικά αυτού του στύλ) ήταν ο Johnson Milennium JM150, είχε μέσα τα μισά προιόντα της Digitech.
1768818717196.png


Μέχρι και η Fender είχε ζηλέψει και έβγαλε Twin με οθόνη και μπλιμπλίκια.
1768818808886.png



Αλλά αυτή η προσέγγιση απλά δεν προχώρησε, αντιθέτως παρέμειναν πιο popular οι floor based λύσεις. Και έχει μια λογική. 'Ολα αυτά είναι προιόντα που κάθε 3-4 χρόνια αντικαθίστανται απο καινούρια, με περισσότερες δυνατότητες και καλύτερο ήχο. Τα firmware updates μέχρι ενός σημείου πάνε, μετά απο λίγο πρέπει να πας στο καινούριο. Μαζί με τον εγκέφαλο των παραπάνω στο χρονοντούλαπο στέλνεις και μια καμπίνα, και έναν τελικό, και ενα μεγάφωνο, και μια γρύλια κλπ...υπάρχει μια λογική στο να έχεις το "τεχνολογικό" κομμάτι απομονωμένο.

Για έναν αρχάριο, η λύση του standalone modelling ενισχυτή που προσφέρει 5-10-20 ήχους αντί για 1-2 όταν δεν έχεις άλλο εξοπλισμό είναι εξαιρετική λύση. Αλλά στα ψηλότερα price points αυτός που θα πάρει ένα τέτοιο μηχάνημα θα έχει και άλλο εξοπλισμό, και κυρίως πιο συγκεκριμένες απαιτήσεις και γούστα. 'Οταν το modeller είναι ένα μηχανάκι στο πάτωμα του δίνεις όλες τις επιλογές στο πιάτο. Ειδικά αν έχει και ενσωματωμένο τελικό όπως μερικά Kemper the world is your oyster.

Θες να πας κατευθείαν σε κάρτα ήχου και να ακούς τα πάντα in the mix απο studio monitors? Check.
Θες να πας μπροστά απο τον καθαρό silverface Twin που σου άφησε ο θείος απο το Σικάγο? Check.
Θες να κουμπώσεις πάνω σε αυτοενισχυόμενο FRFR σε στερεο setup για χειρουργική ακρίβεια? Check.
Θες να μπείς σε mosfet Class D ή σε λαμπάτο power section και να πάς σε 4x12 με V30? Check.
 
Εδώ η fender έβγαλε modelling ενισχυτές με ενα- δύο ήχους (Tonemaster σειρά) σε τιμές... λαμπατων! (Δεν ξέρω πόσο καλά πάνε σε πωλήσεις βέβαια... )
 
Άλλο ένα παράδειγμα: EVH 5150 III 6L6 Combo φουλ λαμπατος:


Και ο ίδιος ενισχυτής... σε ψηφιακή έκδοση (αλλά με την ίδια -αν όχι πιο ακριβη- τιμή... (Χωρίς ούτε 1 λάμπα)

 
Δεν είχα πάρει χαμπάρι ότι και η EVH ακολούθησε την Tonemaster Amp φιλοσοφία. Απο την άλλη, είναι απλά ενα brand της Fender οπότε δεν με εκπλήσει. Είχαμε Deluxe, Twin, Bassman, ε τώρα και Tonemaster 5150.
 
Πότε θα καταλάβετε ότι η λάμπα είναι ο Κιούμπρικ των ενισχυτών κιθάρας; Ο τυραννόσαυρος ρεξ της τεχνολογίας ήχου;
 
Πότε θα καταλάβετε ότι η λάμπα είναι ο Κιούμπρικ των ενισχυτών κιθάρας; Ο τυραννόσαυρος ρεξ της τεχνολογίας ήχου;
Τον Pro Reverb αν τον πούλησες ή όχι θα μας πεις; 😅
 
Τον Pro Reverb αν τον πούλησες ή όχι θα μας πεις; 😅
Σύμφωνα με εκείνο το thread που είχα ανοίξει δεν πιάνει και πολλά λεφτά οπότε θα τον κρατήσω για ντεκόρ... Αυτή δεν είναι άλλωστε η βασική χρησιμότητα των λαμπατων;
 
Σύμφωνα με εκείνο το thread που είχα ανοίξει δεν πιάνει και πολλά λεφτά οπότε θα τον κρατήσω για ντεκόρ... Αυτή δεν είναι άλλωστε η βασική χρησιμότητα των λαμπατων;
Όχι φίλωΖ. Η βασική χρησιμότητα τους είναι να plug n play. Και αυτό το κάνουν καλά. Εκεί που κάθεται για ομορφιά, κάρφωσε κανένα καλώδιο να χαϊδεύει τα αυτιά σου κάτι όμορφο και καθαρό γνήσιο αμερικανικο για ήχος
 
στις πσηφιομαχίες, οι λαμπάτοι λένε ότι το πσηφίο έχει τη θέση του και τις εφαρμογές του, το δέχονται δηλαδή, ενώ οι πσηφιοι ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει καμία διαφορά από κανένα λαμπάτο signal chain και οι λάμπατοι είναι δεινόσαυροι που πρέπει να πεταχτούν στην πυρά.
Πρέπει να περάσουμε στην αντεπίθεση, Κώστα. Εγώ βρήκα ήδη σύμμαχο 😅

 
Και κάτι άλλο το οποίο δεν βλέπω να συζητιέται συνήθως, και ως μη χρήστης floor units δεν το είχα υπολογίσει. Το είδα σε βίντεο του John Cordy, που είναι από τους μεγαλύτερους υποστηρικτές του modeling. Συγκρίνει quad cortex και stadium xl και διαπιστώνει ότι και τα δύο θέλουν ένα λεπτό για να ανοίξουν.

Τι ένα λεπτό ρε μεγάλε; Και εδώ περιμένουμε να ζεσταθούνε λάμπες;
 
Δεν είχα πάρει χαμπάρι ότι και η EVH ακολούθησε την Tonemaster Amp φιλοσοφία. Απο την άλλη, είναι απλά ενα brand της Fender οπότε δεν με εκπλήσει. Είχαμε Deluxe, Twin, Bassman, ε τώρα και Tonemaster 5150.
Δεν έχω κανένα θέμα με τους modeling ενισχυτές, κατανοώ τον λογο ύπαρξης τους και το use case του ελαφριού και απλού στη χρηση ενισχυτή με 2-3 βασικούς ήχους, πιστούς στα αντίστοιχα λαμπατα μοντέλα που προσομοιώνουν. Το μόνο που με "χαλάει" είναι η τιμή... Οι λαμπατοι έχουν ακριβά και δυσεύρετα components που δικαιολογούν εν μέρει τις "τσιμπημενες" τιμές, οι ψηφιακοί πώς ακριβώς δικαιολογουν τις τιμές αυτές;!;!!
 
Και κάτι άλλο το οποίο δεν βλέπω να συζητιέται συνήθως, και ως μη χρήστης floor units δεν το είχα υπολογίσει. Το είδα σε βίντεο του John Cordy, που είναι από τους μεγαλύτερους υποστηρικτές του modeling. Συγκρίνει quad cortex και stadium xl και διαπιστώνει ότι και τα δύο θέλουν ένα λεπτό για να ανοίξουν.

Τι ένα λεπτό ρε μεγάλε; Και εδώ περιμένουμε να ζεσταθούνε λάμπες;
Ο Cordy εχει και βιντεο που θεοποιει το Origin Revival Drive ( το μεγαλο - οχι το κομπακτ) οτι ξεπερναει σε ηχο τα Modellers της αγορας. Το οποιο φυσικα ισχυει οσο αφορα Marshall - Blackface Flavours αλλα και το Origin Deluxe 55 (5Ε3 Tweed) να παιξεις καταλαβαινεις οτι δε το πιανει κανενα Modeler. Εδω μιλαμε για ενα αναλογικο πεταλι. Χωρις λαμπα

Περα απο αυτο, ειχα Kemper, Axe, Quad και Tonex. Συγκριτικα τωρα μολις εστησα πεταλιερα με αναλογικα πεταλια πανω στο Toneking Imperial Preamp το οποιο εχει λαμπα η μεγαλυτερη διαφορα ειναι στο αρμονικο περιεχομενο που ακους και το μεγεθος της καθε νοτας στον χωρο. Ειτε σε καμπινα FRFR ειτε σε μονιτορς. ΤΟ ιδιο καταλαβα και με το Revival Drive / Deluxe 55 σε Power Amp mode + IR.
 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top