Κάθε πότε πρέπει ν’ αλλάζουμε πετάλια;

[alderbody]

Τελευταία τον ψήνω να τσεκάρει ένα πετάλι που με εχει στοιχειώσει, το pork loin της way huge. Που θα μου πάει.

ε κάτσε να ανοίξουν ...τα σύνορα και βλέπουμε. 

ωραίο το ψαρονέφρι αλλά θέλει αρκετό "κέντημα".

[μακάρι να βρώ χρόνο να ασχοληθώ και μ' αυτά που θέλω...]

Επί του θέματος θα πω από το δικό μου ποιντοβγιού ότι τα πετάλια συνήθως "πάνε" με συγκεκριμένες κιθάρες και setup.

Πολλές φορές όταν φτιάχνω κάτι νέο, μπορεί να πατάω σε κάποια γνωστή "συνταγή" αλλά όσο το εξελίσσω με μια κιθάρα παίζει Α, ενώ με μια άλλη παίζει Β.

Αυτό που (πολύ σωστά) κάνουν οι εμπορικοί κατασκευαστές είναι τα πετάλια τους να παίζουν Α και Α_ish παντού.

Αυτό αναπόφευκτα βολεύει κάποιους ενώ σε άλλους "δεν κάθεται".  That's the business όμως...

Γιαυτό δεν υπάρχει ούτε αρχή ούτε τέλος,  ούτε "καλό" ούτε "κακό" σ' αυτά...

Κι εγώ παρόλο που έχω φτιάξει τα κέρατά μου σε πετάλια, όοοοοοοοοοταν παίζω χρησιμοποιώ αυτά που έμειναν συνδεδεμένα/ξεχασμένα και με βόλεψαν.

Ενδεικτικά (άν θυμάμαι καλά από τότε που έχω να τα δω...):

καναδυό κομπρεσσέρ, wah, phaser, τρεμπλορέζονανσ-παρκοwahκιέτσι, flanger, chorus, Stock FD-II, Stock TC-Delay κι ενα Κινεζουά looperάκι τσέπης. Ενίοτε μπαίνει και κανα univibe ή κάτι που δοκιμάζω.  [παλιά αυτά...]

Εννοείται ότι δεν παίζουν όλα μαζί ποτέ, απλά είναι εκεί για όταν χρειαστεί...

 

[qesh]

Κατ εμε τα περισσοτερα πεταλια εχουν τους ιδιους πανω κατω ηχους (ειδικα αμα εισαι tweakoholic) ανεξαρτητως κατασκευαστη, οποτε κατεληξα στο οτι περα του ηχου που ειναι a priori ζητουμενο, τα πεταλια που εντασσονται στο "σχημα" πρεπει να μην σφυριζουν, να μην εχουν hiss/hum και να μην κανουνε tone sucking.Σιγουρα καποια πεταλια συνεργαζονται καλυτερα με καποιους ενισχυτες ακομα και με καποιες κιθαρες αλλα για να αλλαξεις τα πεταλια σου εξ ολοκληρου θα πρεπει πχ μεχρι χτες να επαιζες tangerine dream και απο δω και περα εχεις αποφασισει να παιζεις Εφη Θωδη και Φιλιω Πυργακη.Το να αλλαζεις screamer type πεταλια η plexi type πεταλια ολη την ωρα μεταξυ τους νομιζω δεν εχει νοημα.

 

[TamTam Radio]

Κατ εμε τα περισσοτερα πεταλια εχουν τους ιδιους πανω κατω ηχους (ειδικα αμα εισαι tweakoholic) ανεξαρτητως κατασκευαστη, 

Το να αλλαζεις screamer type πεταλια η plexi type πεταλια ολη την ωρα μεταξυ τους νομιζω δεν εχει νοημα.

Διαφωνώ... Προσωπικά βρήκα διαφορές ανέμσα στην ίδια version του Βarber Compact Direct Drive (ναι, το είχα αγοράσει δυο φορές και συνέκρινα τα δυο πετάλια). Το είχα γράψει και στον David Barber, όχι σαν γκρίνια ή παράπονο, αλλά ρωτώντας τον γιατί μπορεί να συμβαίνει - τρελαίνομαι, είναι η ιδέα μου? Ο άνθρωπος απάντησε ότι μπορεί να συμβαίνει ναι (ήταν σε διαφορετικές χρονιές φτιαγμένα, αλλά η ίδια βέρσιον πάντα), επειδή άλλαξε ορισμένα components. Κράτησα αυτό που μου ακουγόταν καλύτερα.
Το πιθανοτερο είναι ότι μέσα στη μπάντα δεν θα το άκουγα καν, αλλά στο σπίτι μου και με ακουστικά, με ενοχλούσε σε σχέση με τον ήχο που είχα συνηθίσιε να πάιρνω από το πετάλι.

Με αυτό θέλω να πω ότι όχι απλά έχει τεράστιες διαφορές στο πώς "γράφει" το ίδιο είδος πεταλιού (τα tubescreamer π.χ. κλπ), αλλά και το ίδιο πετάλι πολλές φορές, του ίδιου κατασκευαστή.
 

Σε κάποιο βίντεο μάλιστα , ο Josh της JHS το λέει και για τα δικά του πετάλια... ότι μπορεί ν αακούγονται διαφορετικά. Αν το βρω το σημείο, θα το ποστάρω.

Edit: Διευκρίνηση: μιλάμε πάντα για αναλογικά πετάλια - πιστεύω ότι στα DSP δεν θα υπάρχει διαφορά (προσωπικά, δεν έχει τύχει να βρω μέχρι σήμερα αλλά και δεν με έχει απασχλήσει ιδιαίτερα)

 

[qesh]

 

Με αυτό θέλω να πω ότι όχι απλά έχει τεράστιες διαφορές στο πώς "γράφει" το ίδιο είδος πεταλιού (τα tubescreamer π.χ. κλπ), αλλά και το ίδιο πετάλι πολλές φορές, του ίδιου κατασκευαστή.
 

Αυτες οι διαφορες που χαρακτηριζεις τεραστιες εισαι σιγουρος οτι δεν μπορουν να "ερθουν" πειραζοντας τα ρυθμιστικα του πεταλιου και του ενισχυτη?

Εγω εχω φερει διαφορετικα πεταλια να παιζουν "ιδια" σε πολλες περιπτωσεις, και το εχουν ακουσει κι αλλοι, οχι μονο εγω

Επισης για να ορισουμε λιγο τι σημαινει ιδιο και τι διαφορετικο, δες το παρακατω βιντεο, για μενα ολα αυτα τα πεταλια ακουγονται το ιδιο ή εχουν τοσο μικρες διαφορες που δεν θα διάλεγα καποιο εναντι των αλλων για καποιον συγκεκριμενο λογο

 

[manitsa7]

δε νομιζω οτι ολα ακουγοντε ιδια

δε μπορεις να κανεις ενα klon να ακουστει σαν TS οσο και να πειραξεις ειναι εντελως διαφορετικα 

τσεκ

 

[TamTam Radio]

Χμ... ίσως δεν έχεις άδικο

 

 

[qesh]

2 ώρες πριν, manitsa7 είπε

δε νομιζω οτι ολα ακουγοντε ιδια

δε μπορεις να κανεις ενα klon να ακουστει σαν TS οσο και να πειραξεις ειναι εντελως διαφορετικα 

τσεκ

Δεν διαφωνω

Στο πρωτο ποσταρισμα μου αναφερθηκα σε "ιδιου τυπου" πεταλια (εγραψα να αλλαζεις μεταξυ τους TS πεταλια, ή μεταξυ τους plexi πεταλια ) κι οχι οτι να ναι.

Εννοειται οτι και να κανεις με τα knobs ενα TREX Bloody Mary δεν μπορει να ακουστει το ιδιο με ενα Marshall bluesbreaker

 

[TamTam Radio]

Δεν διαφωνω

Στο πρωτο ποσταρισμα μου αναφερθηκα σε "ιδιου τυπου" πεταλια (εγραψα να αλλαζεις μεταξυ τους TS πεταλια, ή μεταξυ τους plexi πεταλια ) κι οχι οτι να ναι.

Εννοειται οτι και να κανεις με τα knobs ενα TREX Bloody Mary δεν μπορει να ακουστει το ιδιο με ενα Marshall bluesbreaker

Δεν διαφωνώ ούτε εγώ
Στο πρώτο ποστάρισμά μου αναφέρθηκα σε ίδια πετάλια , του ίδιου κατασκευαστή που δεν ακούγονται όμοια...

Kαι για να μη νομίζεις ότι λέω φούμαρα, ιδού η συζήτηση με τον Dave Barber



 

7 ώρες πριν, qesh είπε

Αυτες οι διαφορες που χαρακτηριζεις τεραστιες εισαι σιγουρος οτι δεν μπορουν να "ερθουν" πειραζοντας τα ρυθμιστικα του πεταλιου και του ενισχυτη?

Εγω εχω φερει διαφορετικα πεταλια να παιζουν "ιδια" σε πολλες περιπτωσεις, και το εχουν ακουσει κι αλλοι, οχι μονο εγω

Επισης για να ορισουμε λιγο τι σημαινει ιδιο και τι διαφορετικο, δες το παρακατω βιντεο, για μενα ολα αυτα τα πεταλια ακουγονται το ιδιο ή εχουν τοσο μικρες διαφορες που δεν θα διάλεγα καποιο εναντι των αλλων για καποιον συγκεκριμενο λογο

Κάνεις πλάκα! Έχω ήδη ΄δει μόνο τα τρια πρώτα και ακούγονται διαφορετικότατα στο pic attack! To booster ας πούμε έχει πιο smooth attack! Ι rest my case
Δεν ακούμε το ίδιο όλοι... Και σε κάθε περίπτωση, κάτι wampler και κάτι Mad Professor δεν τους εμπιστεύομαι για τα drive τους καθόλου (στα fuzz αλλάζει το πράγμα) γιατί μου φαίνονται ανέμπνευστα όσα έχω δοκιμάσει, οπότε εν μέρει καταλαβαίνω τι εννοείς (edit: για τα συγκεκριμένα drive), αλλά δεν το συμμερίζομαι γενικότερα.

 

[qesh]

Δεν διαφωνώ ούτε εγώ
Στο πρώτο ποστάρισμά μου αναφέρθηκα σε ίδια πετάλια , του ίδιου κατασκευαστή που δεν ακούγονται όμοια...

Kαι για να μη νομίζεις ότι λέω φούμαρα, ιδού η συζήτηση με τον Dave Barber

Οχι δεν το νομιζω γιατι να λες φουμαρα προς Θεου!

η απαντηση μου πηγαινε στον manitsa7 κι οχι σε σενα

Κατα τ αλλα οντως δεν ακουω καλα, παντως οσον αφορα το βιντεο με τα MP πραγματικα δεν βρισκω αξιολογες διαφορες, ολα μου ακουγονται παρα παρα πολυ κοντα οποτε θα μπορουσα να διαλεξω ενα στην τυχη, αυτα περι ατακας για μενα ειναι ψιλα γραμματα, οπως επισης το ιδιο και οι αλλαγες λυχνιων και μεγαφωνων δικην "upgrade"

 

[TamTam Radio]

ψιλα γραμματα, οπως επισης το ιδιο και οι αλλαγες λυχνιων και μεγαφωνων δικην "upgrade

Tώρα το χόντρυνες! ? Και πολύ φοβάμαι ότι ανοίγεις ασκούς του αιόλου...
Δεν θα σε ακολουθήσω σε αυτόν τον ολισθηρό δρόμο , you are alone on this! ?

 

 

[John Goumis]

Πετάλια αλλάζω προσωπικά μόνο αν ακούσω κάτι που μου ακούγεται καλύτερα, ή μάλλον πιο κοντά στον ήχο που έχω στο μυαλό μου. Δηλαδή είμαι της άποψης ''αν λειτουργεί, μην το αλλάζεις, εκτός βρεις κάτι <καλύτερο> ''.

Είμαι επίσης της άποψης όσο πιο λίγα κουβαλάς μαζί σου σε ένα pedalboard, τόσο πιο καλά. Δεν συμφωνώ με τα

υπερβολικά μεγάλα pedalboards, 5 πετάλια το πολύ είναι ΟΚ, με ''μπαλαντέρ'' κανα tuner ή noise gate.

Eπίσης από τα 5 αυτά πετάλια, αυτό που θα με βάλει πραγματικά σε διαδικασία να το αλλάξω αν ακούσω κάτι καλύτερο,

είναι το distorion και το booster. Aν ακούσω κάνα καλύτερο chorus ή wah δεν θα μπω σε διαδικασία να τα αλλάξω και πάλι, γιατί δεν τρελαίνομαι και ιδιαίτερα για αυτού του είδους τα εφέ καθώς δεν τα πολυ-χρησιμοποιώ πέρα από 2-3 κομμάτια , στα οποία όμως είναι δυστυχώς απαραίτητα. Θα προτιμούσα ένα back up πετάλι, γιατί το να σου χαλάσει ένα πολύ βασικό πετάλι όπως το overdrive-distortion σε live (για το chorus χέστηκες, δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου) και να μην έχεις κάτι άλλο να χρησιμοποιήσεις, είναι ό,τι χειρότερο.

 

[Nestoras]

οπως επισης το ιδιο και οι αλλαγες λυχνιων και μεγαφωνων δικην "upgrade"

Για μεγάφωνα δεν έχω άποψη. Για λάμπες προενίσχυσης όμως έχω και θα πάθεις πλάκα αν δεις πόσο επιδρούν στο ηχόχρωμα.

 

[bouzoukleri]

Η φτωχή μου εμπειρία, όσα πετάλια αγόρασα , στα αυτιά μου στα χέρια μου και στις ηχογραφήσεις μου είχαν ουσία και σημασία. Όταν τα έβαλα με την μπάντα σχεδόν πάντα άλλαξα με κάτι περίπου ίδιο ή με κάτι πιο ουδέτερο ή με κάτι που πέρναγε η κιθάρα στο σύνολο.

 

[manitsa7]

Tώρα το χόντρυνες! ? Και πολύ φοβάμαι ότι ανοίγεις ασκούς του αιόλου...
Δεν θα σε ακολουθήσω σε αυτόν τον ολισθηρό δρόμο , you are alone on this! ?

 

χαχαχα so true

 

[gkourmoul1]

Για μεγάφωνα δεν έχω άποψη. Για λάμπες προενίσχυσης όμως έχω και θα πάθεις πλάκα αν δεις πόσο επιδρούν στο ηχόχρωμα.

Τα μεγάφωνα επιδρούν πάρα πολύ στον ήχο. Αλλάζουν όλο το eq. Μπορούν να δώσουν τα έξτρα μεσαία που λείπουν, ή μπορούν να κάνουν την διαφορά στο να έχει κάποιος κρυστάλλινα καθαρά. Πολύ μεγάλη η επίδρασή τους.

Λάμπες ακόμα να αλλάξω, αλλά απ' όσο έχω ακούσει samples, δίδουν το κάτι παραπάνω στον ήχο.

 

[qesh]

Για μεγάφωνα δεν έχω άποψη. Για λάμπες προενίσχυσης όμως έχω και θα πάθεις πλάκα αν δεις πόσο επιδρούν στο ηχόχρωμα.

Τα μεγάφωνα επιδρούν πάρα πολύ στον ήχο. Αλλάζουν όλο το eq. Μπορούν να δώσουν τα έξτρα μεσαία που λείπουν, ή μπορούν να κάνουν την διαφορά στο να έχει κάποιος κρυστάλλινα καθαρά. Πολύ μεγάλη η επίδρασή τους.

Λάμπες ακόμα να αλλάξω, αλλά απ' όσο έχω ακούσει samples, δίδουν το κάτι παραπάνω στον ήχο.

Δεν αμφιβαλλω αλλα για να ακουσει καποιος ολα αυτα δεν πρεπει πρωτα να μαθει να ξεχωριζει το Am απο το Bb?

 

[TamTam Radio]

Δεν αμφιβαλλω αλλα για να ακουσει καποιος ολα αυτα δεν πρεπει πρωτα να μαθει να ξεχωριζει το Am απο το Bb?

Παιδιά κάποιος να φέρει τη μπάλα από την εξέδρα!
?

 

[gkourmoul1]

Δεν αμφιβαλλω αλλα για να ακουσει καποιος ολα αυτα δεν πρεπει πρωτα να μαθει να ξεχωριζει το Am απο το Bb?

Οπως λες και εσυ, ειναι ψιλα γραμματα στο ποσο επιδρουν στον τελικο ηχο. Για μενα, σημασια εχει κυριως η προενισχυση και τα πεταλια. Μετα ειναι η τελικη ενισχυση, μετα οι μαγνητες της κιθαρας, μετα τα μεγαφωνα και τελευταιες οι λυχνιες. Αυτη ειναι η ιεραρχια.

Η παραμικρη αλλαγη πχ σε προενισχυση, θα αλλαξει περισσοτερο τον ηχο σε σχεση με μια αλλαγη μεγαφωνων. Ουτε καν να συγκριθει με αλλαγη λυχνιας. 

Για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.

 

[qesh]

Παιδιά κάποιος να φέρει τη μπάλα από την εξέδρα!
?

Τι εννοεις συνονοματε γιατι δεν το πιασα

 

[Nestoras]

Δεν αμφιβαλλω αλλα για να ακουσει καποιος ολα αυτα δεν πρεπει πρωτα να μαθει να ξεχωριζει το Am απο το Bb?

Είσαι λάτρης του Ουσάκ;

Το 1ο πράμα που έμαθα όταν έπαιζα σε ¨μαγαζά" και πανηγύρια και μου φαινόταν περίεργη η σειρά (ακκόρντων) των πλείστων κομματιών Am-Bb-Gm-Am.