κατασκευη χωρου για προβα

[gdevelek]

θα έχει καλό (*) αποτέλεσμα αυτό που σου είπανε και θα είναι αρκετά καλή λύση δεδομένου του αρκετά μικρού κόστους, ωστόσο θα πρέπει να μεριμνήσεις και για την πόρτα, η οποία θα πρέπει να έχει και ηχομονωτικό υλικό αλλα και να είναι αεροστεγής

(*) "καλό" δεν σημαίνει απαραίτητα και "επαρκές"

 

[efialtis]

για την πορτα εχω σκεφτει να κανω μια ξυλινη και να την επενδησω απο τι μια πλευρα με πετροβαμβακα και να τον καλυψω με καποιο υλικο για να μην ειναι αντιαισθητικο κε απο την αλλη να βαλω ρικοφορν και οταν λεσ καλο αποτελεσμα η ηχομωνοση που που θα μου παρεχει μπορει να φτασει ως και το 80% που μου εχουν πει?

 

[gdevelek]

αυτά που θα κάνεις στην πόρτα δεν θα εξασφαλίσουν το αεροστεγές, και έτσι η πόρτα μπορεί να αποτελέσει... πόρτα για να βγαίνει βόλτα η βαβούρα που θα κάνετε, η ηχομόνωση είναι σαν την αλυσίδα με τους κρίκους, πρέπει όλοι οι κρίκοι να είναι γεροί, ο ήχος θα βρει τρόπο να βγει από τον πιο αδύναμο κρίκο

για το 80% δεν μπορώ να σου πώ ναι ή όχι, πάντως το 80% δεν είναι πολύ, όπως φαίνεται να νομίζεις

ο λόγος που σου έγραψα πριν πως το αποτέλεσμα μπορεί να είναι καλό είναι γιατί δεν έχεις μεγάλες απαιτήσεις ηχομόνωσης, αφού δεν έχεις γείτονες πάνω ή κάτω ή δίπλα από το υπόγειο, σε βοηθούν δηλαδή πολύ οι περιστάσεις

αν μιλούσαμε για διαμέρισμα πολυκατοικίας, το 80% δεν θα ήταν καθόλου επαρκές

 

[FABRICAUDIO]

Η αποδοση της ηχομονωσης μετριεται σε decibel. Εαν θελεις να κανεις ηχομονωση γιατι εχεις δεχτει παραπονα, τοτε το 600 ευρω δεν ειναι αρκετα και δεν θα εχουν καποιο αισθητο αποτελεσμα. Επισης για να εχεις αποτελεσμα το δωματιο θα πρεπει να μικρυνει αρκετα λογω του κενου μεταξυ του υπαρχον τοιχου και του νεου (ενα νεος τοιχος χρειαζεται και οχι δυο, γιατι αλλιως εχεις το φαινομενο του τριπλου φυλλου και τη μεταδοση ηχου απο το μεσαιο τοιχο)

Εαν αυτος που σου το προτεινε απλα προμηθευει υλικα, τοτε δεν γνωριζει πως πρεπει να γινει η κατασκευη, απλα ξερει τι υλικα χρειαζονται.

Η αποωη μου ειναι οτι δεν χρειαζεται να χτισεις κατι αμεσα αφου δεν εχεις μεσοτοιχια, αλλωστε νομικα μπορεις να παιζεις μουσικη μεχρι καποιο σεβαστο οριο τις ωρες μη κοινης ησυχιας.  Εαν παλι θελεις να κανεις ηχομονωση περιπου 60 dB, τοτε το κοστος των υλικων αρχιζει απο 5000 ευρω και ανεβαινει, αναλογα την κατασκευη. Εννοειται οτι αν γινει απο συνεργειο και μηχανικο ακουστικης τοτε ξεκιναει απο 10.000 ευρω. Ολα τα νουμερα ειναι προσεγγιστικα, απλα τα παραθετω για να εξηγησω οτι 600 ευρω ειναι πολυ λιγα και δεν θα εχουν επιθυμητο αποτελεσμα.

Νικος

 

[efialtis]

το δωματιο θα το εφτιαχνα ετσι και αλλιως απλα σκεφτηκα να βαλω κε πετροβαμβακα στους 2 τοιχους να κοβει λιγο.αυτα δεν μου τα προτεινε καποιος μαντρας αλλα διαφοροι γνωστοι.ευχαριστημενος θα ειμαι αν μου κοβει τον ηχο προς τα εξω απο 50% και ανω γιατι ξερω οτι δεν διαθετω και τοσο πολλα χρηματα για να καταφερω να εχω μια πολυ καλη ηχομωνοση

 

[FABRICAUDIO]

το δωματιο θα το εφτιαχνα ετσι και αλλιως απλα σκεφτηκα να βαλω κε πετροβαμβακα στους 2 τοιχους να κοβει λιγο.αυτα δεν μου τα προτεινε καποιος μαντρας αλλα διαφοροι γνωστοι.ευχαριστημενος θα ειμαι αν μου κοβει τον ηχο προς τα εξω απο 50% και ανω γιατι ξερω οτι δεν διαθετω και τοσο πολλα χρηματα για να καταφερω να εχω μια πολυ καλη ηχομωνοση

Οπως ανεφερα και πριν, η ηχομονωση εχει σταθερη αποδοση σε decibel. Εαν παιζετε στα 120 dB με 50% αποδοση θα θες 60 dB ηχομονωση. Με τα χρηματα που εχεις στη διαθεση σου κατι τετοιο ειναι ανεφικτο. Εαν απλα φτιαξεις ενα τοιχο χωρις πλωτο πατωμα και οροφη θα πετυχεις περιπου 20 με 30 db ηχομονωση. Αν εχεις ηδη προβλημα με τους γειτονες τα 600 ευρω δεν θα βοηθησουν σε κατι.

Νικος

 

[efialtis]

ευχαριστω για τις συμβουλες σας

οι τοιχοι θα ειναι οκ ετσι?

για το πατωμα αν δεν εχω προβλημα απο τουσ τοιχους μπορω να το φτιαξω αργοτερα νομιζω

 

[FABRICAUDIO]

ευχαριστω για τις συμβουλες σας

οι τοιχοι θα ειναι οκ ετσι?

για το πατωμα αν δεν εχω προβλημα απο τουσ τοιχους μπορω να το φτιαξω αργοτερα νομιζω

Οι νεοι τοιχοι εννοεις?

Νικος

 

[efialtis]

ναι αυτοι οι 2 νεοι τοιχοι.πιστευω οτι αν κλιστουν και γινει καλη επιλογη στο πετροβαμβακα και χτιστουν σοστα θα εχω ενα καλο αποτελεσμα για τα χρηματα αυτα

 

[FABRICAUDIO]

ναι αυτοι οι 2 νεοι τοιχοι.πιστευω οτι αν κλιστουν και γινει καλη επιλογη στο πετροβαμβακα και χτιστουν σοστα θα εχω ενα καλο αποτελεσμα για τα χρηματα αυτα

Δεν χρειαζεσαι δυο τοιχους στα σημεια που εχεις τον εξωτερικο τοιχο, μονο εκει που θα χωρισεις το δωματιο εσωτερικα. Η κατασκευη θα πρεπει να μοιαζει καπως ετσι

Εξωτερικος τοιχος/ Πετροβαμβακας (5cm) /10 cm κενο/πετροβαμβακας (5cm)/αλφα-μπλοκ (10cm)

Το δωματιο θα μικρυνει κατα 30 ποντους περιμετρικα, αρα συμφωνα με το αρχικο σου σχεδιο θα εχει ενα δωματιο 3.70 Χ 3.00 μετρα. Το επομενο βημα θα ειναι μια επαλληλη πορτα και ενα παραθυρο με διπλο τζαμι. Μπορεις να ρωτησεις σε καποιο καταστημα αλουμινιων, περιπου 1500 ευρω θα πανε με την τοποθετηση)

Επισης τα αλφα μπλοκ δεν χρησιμοποιουν απλη κολλα πλακιδιων αλλα ειδικη κολλα οποτε εχει μεγαλυτερο κοστος.

Μπορεις να δεις εδω τα βηματα της κατασκευης που εχουμε κανει εμεις

http://www.gearslutz.com/board/photo-diaries-recording-studio-construction-projects/227172-fabric-audio-studio-construction.html

Νικος

 

[efialtis]

αυτο τωρα που μου ειπες ειναι για τουσ 2 τοιχουσ η για τουσ 4?μου εχουν πει να το κανω ετσι για τουσ 2 τοιχουσ αλφα μπλοκ+5+3cm χιαστι πετροβαμβακα 3cm κενο και εσωτερικος τοιχοσ.2 τοιχοι αυτοι ειναι το χωρισμα απο τον υπολοιπο χωρο

 

[FABRICAUDIO]

αυτο τωρα που μου ειπες ειναι για τουσ 2 τοιχουσ η για τουσ 4?μου εχουν πει να το κανω ετσι για τουσ 2 τοιχουσ αλφα μπλοκ+5+3cm χιαστι πετροβαμβακα 3cm κενο και εσωτερικος τοιχοσ.2 τοιχοι αυτοι ειναι το χωρισμα απο τον υπολοιπο χωρο

Δες τα σταδια της κατασκευης γιατι ειναι δυσκολο χωρις σχεδια να καταλαβω τι εννοεις.

Διπλο τοιχο αλφαμπλοκ θα φτιαξεις μονο εκει που θα χωρισεις το δωματιο απο τον υπολοιπο χωρο. Στους εξωτερικους τοιχους χρειαζεσαι μονο ενα τοιχο απο αλφαμπλοκ.

Νικος

 

[efialtis]

σωστα

απλα σε πρωτη φαση στα τοιχια δεν θα κανω τιποτα στο σχεδιο εχω υπολογισει τουσ τοιχουσ οποτε οι διαστασεισ θα ειναι ετσι οπωσ εχω πει  οχ ωροσ θα μικρινει μονο αν κλεισω τα τοιχια

αλφα μπλοκ+5+3cm χιαστι πετροβαμβακα 3cm κενο και εσωτερικος τοιχοσ αυτο ειναι για τα χωρισματα οπως μου εχουν προτεινει

 

[FABRICAUDIO]

σωστα

απλα σε πρωτη φαση στα τοιχια δεν θα κανω τιποτα στο σχεδιο εχω υπολογισει τουσ τοιχουσ οποτε οι διαστασεισ θα ειναι ετσι οπωσ εχω πει  οχ ωροσ θα μικρινει μονο αν κλεισω τα τοιχια

αλφα μπλοκ+5+3cm χιαστι πετροβαμβακα 3cm κενο και εσωτερικος τοιχοσ αυτο ειναι για τα χωρισματα οπως μου εχουν προτεινει

Ενα σχεδιο με το τι εχεις σκοπο να κανεις θα ηταν προτιμοτερο, γιατι παλι δεν καταλαβα ακριβως τι εχεις σκοπο να κανεις. Αν αυτος που σου προτεινε την κατασκευη ειναι μηχανικος ακουστικης τοτε καλυτερα να μιλησεις μαζι του.

Νικος

 

[efialtis]

εχω δωσει ενα σχεδιο φιλε μου και σε ευχαριστω που ασχολεισαι με το θεμα μου

 

[FABRICAUDIO]

εχω δωσει ενα σχεδιο φιλε μου και σε ευχαριστω που ασχολεισαι με το θεμα μου

Συνηθως ο μηχανικος θα σου ζητησει να δει το χωρο απο κοντα, ειναι η καλυτερη λυση γαι να ληφθουν ολοι οι παραμετροι και τα προβληματα υποψιν. Απο το φορουμ ειναι λιγο δυσκολο να εχω πληρη εικονα του χωρου σου και το τι ακριβως εχει σκοπο να πετυχεις .

Καλη συνεχεια

Νικος

 

[efialtis]

εχω ενα φιλο που φτιαχνι σπιτια με αλφα μπλοκ οποτε το χτισιμο του θα γινει απο εκεινον και μου εχει πει οτι με 5+3ποντους πετροβαμβακα κε το αλφα μπλοκ σε 3 ποντουσ κενο θα εχω ενα πολυ καλο αποτελεσμα

το θεμα θα το ξεκινησουμε γιατι το δωματιο αυτο δεν θα ειναι αποκλειστικα και μονο για προβα

μολισ το τελειωσει θα βγαλω φοτο και θα σασ πω ακριβως τι χρησιμοποιησα τι κοστος εχει και κατα ποσο θα ειμαι ευχαριστημενοσ η οχι

 

[gdevelek]

Αν αυτος που σου προτεινε την κατασκευη ειναι μηχανικος ακουστικης τοτε καλυτερα να μιλησεις μαζι του.

εξαιρετικά απίθανο αφού αν ήταν δεν θα μιλούσε για μείωση επί τοις εκατό αλλά για ντεσιμπέλ μείωσης, όπως επεσήμανες κι εσύ

και εξίσου απίθανο να ενοούσε 50% ή 80% σε ντεσιμπέλ, σε απόλυτες τιμές έντασης μιλούσε, δηλάδή μείωση στο ένα πέμπτο, που είναι περίπου 7 ντεσιμπέλ, δηλαδή τίποτε

 

[efialtis]

αρα μου λες φιλε νικο οτι το αποτελεσμα θα ειναι μηδενικο?

 

[FABRICAUDIO]

αρα μου λες φιλε νικο οτι το αποτελεσμα θα ειναι μηδενικο?

Εαν ο λογος που θα κανεις την κατασκευη ειναι γιατι εχεις παραπονα απο τους γειτονες, τοτε  ναι θα συνεχισεις να εχεις παραπονα.  Ακομη δεν εχω καταλαβει ακριβως  πως θα κανεις την κατασκευη. Αν ανεβασεις ενα σχεδιο θα ειναι πολυ πιο ευκολο. Ο φιλος σου ειναι μηχανικος για κατασκευη σπιτιων αποτι καταλαβα, αλλα δεν ειναι μηχανικος ακουστικης οποτε πιθανον να μην γνωριζει καποιες βασικες λεπτομερειες για την ηχομονωση.

Εγω (και ο Σιμος Δεληκαρης Μανιας) οταν καναμε την μελετη για την ηχομονωση στο στουντιο αναλαβαμε την ακουστικη και ηχομονωτικη σχεδιαση σαν μηχανικοι ακουστικης αλλα για τα φορτια και τον τροπο χτισιματος συμβουλευτηκα τον πατερα μου και τον αρχιτεκτονα του που κατασκευαζουν μαζι οικοδομες.

Μπορει να φαινεται οτι φλυαρω, απλα η ηχομονωση και ακουστικη μελετη δεν ειναι τοσο απλη οσο φαινεται και σιγουρα χρειαζεται δυο ειδικοτητες να συνεργαστουνε, στατικος μηχανικος και μηχανικος ακουστικης.

Για να πετυχεις κατι αξιολογο στο χωρο που εχεις, απο ηχομονωτικης και ακουστικης αποψης, ο χωρος ειναι πολυ μικρος γιαυτο και προτεινα να χρησιμοποιησεις ολο τον οροφο και απλα να φτιαξεις μερικα ακουστικα πανελ για να βελτιωσεις την ακουστικη. Τα 600 ευρωπου ανεφερες κατα την δικη μου αποψη δεν θα επιφερουν ικανοποιητικο αποτελεσμα ηχομονωσης, αλλα ειναι αρκετα για ακουστικα πανελ.

Νικος