Ηχεια-Ρευμα-Συνδεσμολογια για Rack

[IBRG550]

Αν και δεν χρησιμοποιώ καθόλου τα EQ και REV. του mesa , νομίζω οτι αυτό το switcher κανει δουλειά για τα εξής:

reverb on/off = mono cable

Eq on/off = mono cable

εδω νομίζω οτι δεν θα κανει αν το switcher δεν εχει stereo jacks

reverb+Eq on/off = stereo cable

για τα καναλια τώρα,

επειδή εγω είχα αμφιβολίες για το αν ο loop master χρησιμοποιει στερεο/μονο jacks και ήμουν λίγο εως πολύ μπερδεμένος για το τι χρειάζομαι, ειπα να κανω ενα DIY switcher με stereo jack ετσι για σιγουρια..έφτιαξα και ενα στέρεο καλωδιακι και όλα κομπλε!

 

[brain_g]

επιτρεψτε μου να διαφωνησω με τους προλαλησαντες για τη καλωδιωση... οι τροποι που αναφερθηκανε ειναι σαν να παιζεις με δυο combo διαφορετικους ενισχυτες... ποτε δεν προκειται να ειναι ενα σωστο  stereo σημα η ενα ομοιομορφο γκαζι (γιατι απλα τα 2 preamp ειναι διαφορετικα)

παρε λιγο τα πραγματα αναποδα... πως ειναι η μορφη που θελεις να εχει το συστημα σου? ...

κιθαρα---> πεταλια---> preamp 1 η 2---> rack effe (1,2,...,1002...)---> τελικος--->ηχεια

το προβλημα σου ειναι καθαρα και μονο στην επιλογη του προενισχυτη και εκει εχεις μονο 2 λυσεις... switcher και switcher... ναι το voodoo lab gcx που αναφερθηκε ειναι πολυ καλο και θα σου κανει τη δουλεια που θες (υπαρχουν βεβαια και αλλα, αν ψαχτεις λιγο θα βρεις πολλα...) απο αυτο θα μπορεσεις να ανοιγοκλεισεις και πεταλια η ακομα και τα προικια του boogie. αν εχεις και την πεταλιερα του (gcp) δεν θα εχεις ουτε ασυμβατοτητες ουτε καθυστερησεις ουτε λοιπα προβληματα... και δεν θα δωσεις ενα σκασμο λεφτα. και αν καποτε θελησεις και αλλες λουπες κλπ απλα προσθετεις switcher...

για τα ρευματα... furman και μονο για να κοιμασαι υσηχος. για τα μηχανηματα που ειναι 110-120v... τα παιρνεις τα πας σε ενα ΚΑΛΟ ηλεκτρονικο και με πολυ μικρο κοστος τα μετατρεπει σε 220v. οχι δεν θα παθουνε απολυτως τιποτα και ουτε θα αλλαξει ο ηχος σου κλπ...ειναι πολυ απλο και ευκολο...

 

[myster_maze]

επιτρεψτε μου να διαφωνησω με τους προλαλησαντες για τη καλωδιωση... οι τροποι που αναφερθηκανε ειναι σαν να παιζεις με δυο combo διαφορετικους ενισχυτες... ποτε δεν προκειται να ειναι ενα σωστο  stereo σημα η ενα ομοιομορφο γκαζι (γιατι απλα τα 2 preamp ειναι διαφορετικα)

Οχι, οπως προαναφερθηκε θα παιζει ειτε με τον ενα, ειτε με τον αλλο προενισχυτη. Και οχι σαν δυο ξεχωριστα combo!

το προβλημα σου ειναι καθαρα και μονο στην επιλογη του προενισχυτη και εκει εχεις μονο 2 λυσεις... switcher και switcher...

Μονο ενα switcher χρειαζεται. Μετα "γεφυρωνεις" τις εξοδους ή τις εισοδους. Αναλογα που σε βολευει να βαλεις το switcher...

για τα μηχανηματα που ειναι 110-120v... τα παιρνεις τα πας σε ενα ΚΑΛΟ ηλεκτρονικο και με πολυ μικρο κοστος τα μετατρεπει σε 220v. οχι δεν θα παθουνε απολυτως τιποτα και ουτε θα αλλαξει ο ηχος σου κλπ...ειναι πολυ απλο και ευκολο...

Μονο αν ειναι τυχερος και οι μετασχηματιστες ειναι Universal. Αλλιως θελει μετατροπη στον μετασχηματιστη τροφοδοσιας ή αλλαγη. Που αν δεν γινει σωστα μπορει να εχει δραματικες αλλαγες στον ηχο του...

 

[myster_maze]

A ! πολυ ωραια.

Ας ελπισουμε οτι συμβαινει αυτο στον Boogie και μπορει να πραγματοποιηθει αυτο που ειπες Μaze.

Περιμενω εναγωνιως..

Τσεκαρα το σχεδιο του Boogie και τελικα δεν ειναι παραλληλες/κοινες οι εξοδοι. Οποτε, θα χρησιμοποιησεις ενα καλωδιο τυπου Υ με ολα τα βυσματα mono ή το adaptor-ακι που λεγαμε....

 

[Christos.]

Μονο αν ειναι τυχερος και οι μετασχηματιστες ειναι Universal. Αλλιως θελει μετατροπη στον μετασχηματιστη τροφοδοσιας ή αλλαγη. Που αν δεν γινει σωστα μπορει να εχει δραματικες αλλαγες στον ηχο του...

Διαβαζοντας καποια θεματα στο The Boogie Board , επεσα πανω σ'αυτο το θεμα :

http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=5&t=38959

που εξηγει απλα και ομορφα οτι γινεται μια χαρα η μετατροπη απο 110V --> 220V και συγκεκριμενα εκει που λεει :

Following the schematic,

You can change the wiring to have an input voltage for 220V compatibility.

For 120v Black and Brown wires are connected together.

and

Black/yellow and Brown/yellow wires are connected together.

For 220V

remove the connection of Brown and Black/yellow

and connect Brown and black yellow together. put a protection on this connection.

The schematic has been found on internet.

check if you see the same colors in you mesa 20.

Good luck

Steph

 

[Christos.]

???

 

[myster_maze]

Eιδικα αν πηρες τον Boogie απο Ευρωπη εχεις παραπανω πιθανοτητες να γινεται αυτη η μετατροπη! 

 

[Progduct]

Ετσι για να μπω κ εγω στην ομορφη κουβεντα σας καθως εχω κ εγω ενα ψιλοπεριπλοκο συστημα, μπορεις να κοιταξεις κ την  http://www.rjmmusic.com/ ,εχει πολυ καλες λυσεις κ σε καλες τιμες,ειμαι κατοχος καποιων προιοντων της κ ειμαι πολυ ευχαριστημενος. Εχει κ relays στα switcher της οποτε ισως κατι σου κανει.

Ελπιζω να βοηθησα.

 

[WilliamSats]

Γειά σου Ψυχίατρε!!!!

Ουφ, κατέφθασα μετά απο 1 1/2 ώρα τρέξιμο (είμαι δουλειά)

Αν δεν σου είναι κόπος βγάλε φωτογραφία τα ρακάκια σου απο πίσω μαζί με τον ενισχυτή και ανέβασέ την σε όσο καλύτερη ποιότητα μπορείς (να φαίνονται τα γράμματα, έχω και στραβωμάρα ;D ;D).

Αν και γενικά, όπως είπε ο Myster_Maze με switcher και Υ καλώδια θα είσαι μιά χαρα. Θέλω δώ τις επιλογές που μπορεί να έχεις.

Για τα 110-120V ρακ, αν δεν κάνεις (γίνετε) μετατροπή φρόντισε οι εξωτερικοί μετασχηματιστές σου να είναι όσο το δυνατό καλύτεροι και μέσα σε μονωμένο απο εξωτερικούς παράγοντες κουτί. (αν και κάπου είδα 220-110 τύπου switch, αλλά δεν θυμάμαι που, κανεις...βοήθεια?)

 

[Christos.]

πως ειναι η μορφη που θελεις να εχει το συστημα σου? ...

Θελω το εξης : κιθαρα ---> looper/switcher πανω στο οποιο κουμπωνω τα παντα (Πεταλια-Preamp 1-Preamp 2-Rack effects units ) ---> τελικος ---> ηχεια                                 

Σκεφτομαι πολυ το Effects Gizmo της RJM που προτεινε κι'ο φιλος Progduct λιγο πιο πανω.

για τα ρευματα... furman και μονο για να κοιμασαι υσηχος

Ποιο μου συνιστας ?

για τα μηχανηματα που ειναι 110-120v... τα παιρνεις τα πας σε ενα ΚΑΛΟ ηλεκτρονικο και με πολυ μικρο κοστος τα μετατρεπει σε 220v. οχι δεν θα παθουνε απολυτως τιποτα και ουτε θα αλλαξει ο ηχος σου κλπ...ειναι πολυ απλο και ευκολο..

Πες μου σε παρακαλω παρα πολυ ποιον και αν εχεις καποιον συγκεκριμενο ανθρωπο κατα νου γι'αυτη την δουλεια (καποιον που να του'χεις εμπιστευτει δικα σου μηχανηματα με σκοπο μια τετοια μετατροπη).

Στειλε μου πμ. αν ειναι αναγκη..

 

[yes_man]

Ποιο μου συνιστας ?

Και εγω θα ηθελα να μαθω

Οπως επισης και αν καποιος εχει να προτεινει για την ιδια δουλεια(αλλαγη απο τον ενα preamp στον αλλο) ενα Α/Β switch.Γιατι ψαχνοντας στου Θωμα βρηκα της παναγιας τα ματια και δεν ξερω κατα που να κοιταξω.Δεν το θελω για να αλλαζω καναλια η εφε.Μονο αλλαγη απο τον ενα preamp στον αλλο.

Θενκς

 

[Christos.]

Γειά σου Ψυχίατρε!!!!

Ουφ, κατέφθασα μετά απο 1 1/2 ώρα τρέξιμο (είμαι δουλειά)

Αν δεν σου είναι κόπος βγάλε φωτογραφία τα ρακάκια σου απο πίσω μαζί με τον ενισχυτή και ανέβασέ την σε όσο καλύτερη ποιότητα μπορείς (να φαίνονται τα γράμματα, έχω και στραβωμάρα ;D ;D).

Αν και γενικά, όπως είπε ο Myster_Maze με switcher και Υ καλώδια θα είσαι μιά χαρα. Θέλω δώ τις επιλογές που μπορεί να έχεις.

Για τα 110-120V ρακ, αν δεν κάνεις (γίνετε) μετατροπή φρόντισε οι εξωτερικοί μετασχηματιστές σου να είναι όσο το δυνατό καλύτεροι και μέσα σε μονωμένο απο εξωτερικούς παράγοντες κουτί. (αν και κάπου είδα 220-110 τύπου switch, αλλά δεν θυμάμαι που, κανεις...βοήθεια?)

Γεια σου Βασιλη Αρχοντα ! Τι γινεσαι?

Δεν μπορω να βγαλω ακομα φωτογραφια γιατι καποια απ'αυτα τα πραγματα ειναι ακομα στο δρομο...

Μολις ερθουν ολα θα το κανω.

Οσον αφορα την συνδεσμολογια.. δεν με βλεπω να τα γλυτωνω τα λεφτα..  Παω μαλλον γι'αυτο : http://www.rjmmusic.com/effectgizmo.php

 

[Christos.]

Λοιπον.

Το θεμα (Α) με τα ηχεια κ.τ.λ. κλειδωνει.Κατεληξα στο τι θα παρω.

Ας επικεντρωθουμε λιγο παραπανω,στην Συνδεσμολογια και τα Ρευματα.

Στην Συνδεσμολογια ας λαβουμε υποψιν 4 σοβαρα πραγματα :

α) Το BBE θα ειναι στην λουπα του Marshall ,γιατι θα το χρησιμοποιω μονο μ'αυτον.

β) Στο μελλον θα παρω ακομα 2 rack units  ( DigiTech IPS-33B και Sennheiser ew-172 G2 Wireless)

γ) Θα τα κουμπωσω ολα πανω σ'ενα looper/switcher ,μαλλον τo Effect Gizmo : http://www.rjmmusic.com/effectgizmo.php

δ) Το συστημα μου θελω να παιξει STEREO ΣΩΣΤΑ και οχι να υπολειτουργησει καποιο unit

 

[Christos.]

Οσον αφορα τα ρευματα,

μου βγηκαν τα ματια απ'το διαβασμα και καταλαβα το εξης :

Για την προστασια και την σωστη λειτουργια του συστηματος μου,χρειαζομαι ΚΑΙ ΤΑ 3 πραγματα :

1) Power Conditioner (Furman)

2) Voltage Regulator (Furman)

3) Line Interactive UPS (Τα UPS αυτού του τύπου είναι σχεδιασμένα ώστε να παρέχουν ρεύμα σε περιπτώσεις διακοπής αυτού , αλλά και να προστατεύουν σε περιπτώσεις αυξομείωσης του)

Τωρα,ποιο ακριβως μοντελο απ'το καθενα χρειαζομαι ...

..παμε κι'ο Θεος βοηθος  :-\

 

[myster_maze]

To UPS μου φαινεται περιττο.... εκτος και οταν εχεις καμια διακοπη θελεις να εξακολουθησεις να παιζεις!  

Οσων αφορα την προστασια για τις περιπτωσεις αυξομειωσεις, θα την βρεις και στις αλλες συσκευες! Ειδικα τα Voltage Regulators παντα εχουν.

Δες το Furman P1400 ARΕ! Ειναι και Voltage Regulator αλλα και Power Conditioner.....

Προσοχη, δες μονο ποσες συσκευες θα συνδεσεις σε αυτο για να δεις αν σε καλυπτει το μεγιστο ρευμα που θα περασει απο αυτο!

 

[theoctapus]

Οσον αφορα τα ρευματα,

μου βγηκαν τα ματια απ'το διαβασμα και καταλαβα το εξης :

Για την προστασια και την σωστη λειτουργια του συστηματος μου,χρειαζομαι ΚΑΙ ΤΑ 3 πραγματα :

1) Power Conditioner (Furman)

2) Voltage Regulator (Furman)

3) Line Interactive UPS (Τα UPS αυτού του τύπου είναι σχεδιασμένα ώστε να παρέχουν ρεύμα σε περιπτώσεις διακοπής αυτού , αλλά και να προστατεύουν σε περιπτώσεις αυξομείωσης του)

Τωρα,ποιο ακριβως μοντελο απ'το καθενα χρειαζομαι ...

..παμε κι'ο Θεος βοηθος   :-\

Θεωρητικά ένα power conditioner είναι και voltage regulator και πρακτικά ακόμα και τα κάπως φθηνότερα furman κάνουν και τα δύο. Τώρα, το UPS είναι κάπως υπερβολή. Τα UPS έχουν κατασκευαστεί κυρίως για να παρέχουν ρεύμα μετά από διακοπή σε συσκευές που δεν πρέπει να κλείσουν ακαριαία. Π.χ. ένας server όπου πρίν κλείσει πρέπει να γίνουν κάποιες εργασίες. Ένα rack δεν το χρειάζεται αυτό. Απλά με την διακοπή θα κλείσει χωρίς κανένα πρόβλημα. Επιπλέον η προστασία από τις αυξομειώσεις παρέχεται από το power conditioner (εξού και το ονομά του, "καθαρίζει" το ρεύμα). Εξάλλου, πίστεψέ με, δεν θές να κουβαλάς ένα UPS. Μην ταλαιπωρείς το μυαλό σου, και το πορτοφόλι σου, τα πράγματα είναι πιο απλά.

Αν θές ακραίες λύσεις κάνε το εξής. 1) Έχω ακούσει, δεν το έχω δοκιμάσει ο ίδιος, ότι ένας μετασχηματιστής 1 πρός 1 καθαρίζει αρκετό από τον θόρυβο της γραμμής. Μπορείς να ζητήσεις να στο φτιάξουν από καταστήματα ηλεκτρολογικού και ηλεκτρονικού εξοπλισμού. Λογικά θα είναι φθηνό. 2) Πάρε ένα καλό πολύμπριζο, δεν θα στοιχίσει πάνω από 50 ευρώ. 3) Πάρε και ένα furman να είσαι και ψυχολογικά καλυμμένος.

Δες το Furman P1400 ARΕ! Ειναι και Voltage Regulator αλλα και Power Conditioner.....

Το συγκεκριμένο μοντέλο έχει περίπου 1100 ευρώ. Άποψή μου είναι ότι δεν χρειάζονται τόσα λεφτά. Δεν λειτουργεις χειρουργικά μηχανήματα, δεν θα πεθάνει κανείς αν το ρεύμα δεν είναι με ακρίβεια εκατοστού δεκαδικού ψηφίου καθορισμένο, ούτε τα αυτιά σου μπορεί να είναι τόσο ευαίσθητα για να αντιληφθείς αλλαγές στον ήχο. Βασικά και τα μισά λεφτά πάλι υπερβολή είναι. Εκτός αν το επώνυμό σου είναι Rockfeller  ;D.

 

[myster_maze]

Θεωρητικά ένα power conditioner είναι και voltage regulator και πρακτικά ακόμα και τα κάπως φθηνότερα furman κάνουν και τα δύο.

???

Επιπλέον η προστασία από τις αυξομειώσεις παρέχεται από το power conditioner (εξού και το ονομά του, "καθαρίζει" το ρεύμα).

???

Συγνωμη ρε octapus αλλα τι ειναι αυτα που λες στο παιδι? Γιατι το power conditioner θεωρητικα ειναι και voltage regulator? Η δουλεια του voltage regulator ειναι να κρατα σταθερη την ταση του δικτυου απο πχ 180V εως 260V. Αυτο δεν ειναι ενα απλο κυκλωμα, ειναι αρκετα πολυπλοκο σε πληροφορω και δυσκολο, γι'αυτο και οι καλοι σταθεροποιητες ειναι και λιγο ακριβοι!

Τωρα, τα power conditioner "καθαριζουν" το δικτυο απο θορυβους, RFI και αιχμες. Δεν εχουν καμια σχεση με αυξομιωσεις της εντασης! Σε μερικα απο αυτα ισως υπαρχει προστασια, απο αποτομες μεταβολες, να κλεινουν. Συνηθως σε αυξηση της τασης πανω απο επιτρεπτα ορια....

Μηπως τα εχεις μπερδεψει λιγακι?  ;D

Το συγκεκριμένο μοντέλο έχει περίπου 1100 ευρώ. Άποψή μου είναι ότι δεν χρειάζονται τόσα λεφτά. Δεν λειτουργεις χειρουργικά μηχανήματα, δεν θα πεθάνει κανείς αν το ρεύμα δεν είναι με ακρίβεια εκατοστού δεκαδικού ψηφίου καθορισμένο, ούτε τα αυτιά σου μπορεί να είναι τόσο ευαίσθητα για να αντιληφθείς αλλαγές στον ήχο. Βασικά και τα μισά λεφτά πάλι υπερβολή είναι. Εκτός αν το επώνυμό σου είναι Rockfeller  ;D.

Δεν διαφωνω... η αληθεια ειναι οτι τα Voltage Regulator ειναι ακριβα. Και δεν θα προτεινα ποτε καποιος να αγορασει φθηνο Voltage Regulator. Με ενα κακοσχεδιασμενο σταθεροποιητη, περισσοτερος κινδυνος υπαρχει να γινει ζημια στα μηχανηματα παρα να τα προστατεψει απο καποια μαμακια της ΔΕΗ!

 

[theoctapus]

Όπα όπα μεγάλε, hold your horses που λένε και στο Αμέρικα. Εννοώ ότι κάποια rack based power conditioners παρέχουν σε κάποιο βαθμό και voltage regulation. Για λίγο ξέχνα τους ορισμούς και bare with me. Δες το και αλλιώς, το να καθαρίζεις τις αιχμές του ρεύματος είναι σε κάποιο βαθμό σαν να εξομαλύνεις την τάση εισόδου. Εξ ορισμού η αύξηση της "ποιότητας" περέχει και κάποια στεθεροποίηση στην default τάση. Όχι όμως ορισμό αυτής, δηλαδή να ορίσω ότι θέλω 190 Volts π.χ. ακριβώς. Άλλωστε κάτι τέτοιο δεν χρειάζεται στην συγκεκριμένη εφαρμογή. Μην μπερδεύεστε με βαρύγδουπες λέξεις. Αν το αναλύσουμε στην θεωρία, ναί ένα power conditioner είναι διαφορετικό από ένα voltage regulator.

Τωρα, τα power conditioner "καθαριζουν" το δυκτιο απο θορυβους, RFI και αιχμες. Δεν εχουν καμια σχεση με αυξομιωσεις της εντασης! Σε μερικα απο αυτα ισως υπαρχει προστασια, απο αποτομες μεταβολες, να κλεινουν. Συνηθως σε αυξηση της τασης πανω απο επιτρεπτα ορια....

Εγώ δεν μίλησα για ένταση αλλά για τάση. Οι αιχμές στις οποίες αναφέρεσαι είναι αιχμές τάσης, ως εκ τούτου λέμε το ίδιο πράγμα. Π.χ. αν εκεί που η πρίζα παρέχει 220 V ξαφνικά κάνει ένα spike στα 230 V, το conditioner (power όχι μαλλιών) θα το επαναφέρει στα 220 και τα μηχανήματα θα πάρουν σταθερή 220 v τάση. Μάλλον δεν έγινα σαφής εξ αρχής.

Αν θές να μιλήσουμε με ορισμούς τσέκαρε αυτό

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_conditioner

"In some usages, power conditioner refers to a voltage regulator with at least one other function to improve power quality (e.g. noise suppression, transient impulse protection, etc.)."

Άρα σε κάποιες εφαρμογές ένα power conditioner είναι υπερσύνολο.

 

[myster_maze]

Και παλι συγνωμη αλλα κανεις ενα μεγαλο λαθος! Καμια σχεση το Power Conditioner με το Voltage Regulatοr....

Εγώ δεν μίλησα για ένταση αλλά για τάση.

Για το ιδιο πραγμα μιλαμε......

Π.χ. αν εκεί που η πρίζα παρέχει 220 V ξαφνικά κάνει ένα spike στα 230 V, το conditioner (power όχι μαλλιών) θα το επαναφέρει στα 220 και τα μηχανήματα θα πάρουν σταθερή 220 v τάση. Μάλλον δεν έγινα σαφής εξ αρχής.

Το Conditioner δεν επαναφερει το spike στα 220.... το κοβει! Και αργες μεταβολες του δικτυου δεν τις κανει τιποτα. Ουτε τις γρηγορες.... τα spikes ειναι στιγμιαια. Kαι δεν υπαρχουν μονο αιχμες τασης....

"In some usages, power conditioner refers to a voltage regulator with at least one other function to improve power quality (e.g. noise suppression, transient impulse protection, etc.)."

???

 

[myster_maze]

Και παλι συγνωμη αλλα κανεις ενα μεγαλο λαθος! Καμια σχεση το Power Conditioner με το Voltage Regulatοr....

Για το ιδιο πραγμα μιλαμε......

Το Conditioner δεν επαναφερει το spike στα 220.... το κοβει! Και αργες μεταβολες του δικτυου δεν τις κανει τιποτα. Ουτε τις γρηγορες.... εκει φαινεται και ποσο καλο ειναι ενα Voltage Regulator.

Για να μην μπερδευομαστε τα spikes ειναι στιγμιαια. Kαι δεν υπαρχουν μονο αιχμες τασης....

???