Ιδιαιτερότητες των "Heavy Guitar" (σχήμα, μέγεθος, κτλπ)

Pegasos9

Νέο μέλος
Μηνύματα
68
Πόντοι
6
Γεια σας,

Εδώ και δύο χρόνια έχω μια λευκή Epiphone Les Paul Junior. Πάντα ήθελα να μάθω να παίζω όπως τα μέταλ ινδάλματά μου όπως πολλοί πιτσιρικάδες. Πήρα και ένα φθηνό Behringer πετάλι και έχω και έναν ενισχυτή 15ετίας. Έχω επίσης σε hardware, μια παλιά Soundblaster Audigy 2 Value, καθώς και άλλους υπολογιστές με σχετικά καλή απόδοση ήχου.

Ακόμα τις νότες μαθαίνω, μόνος μου άνευ διδασκάλου και χρησιμοποιώ διάφορα προγράμματα όπως Guitar Rig, IL Hardcore, Ampritube σε υπολογιστή.

Δεν έχω προβλήματα με την κιθάρα, 100 ευρώ περίπου την είχα πάρει, ή 125 κάπου εκεί. Σκέφτομαι να πάρω μια ακόμα και βλέπω ότι στο Thomann έχει ειδική κατηγορία Heavy Guitars. Γύρω στα 200 ευρώ βλέπω κάποια ενδιαφέροντα μοντέλα BC Rich, όπως τα Warlock και Warbeast. Αυτό που αναρωτιέμαι είναι αν εκτός του υλικού κατασκευής, το σχήμα παίζει κάποιο ρόλο στον ήχο που βγάζει η ηλεκτρική κιθάρα. Ή είναι απλά για το μάτι, εξωτερικά σχήματα, σχετικά με το είδος της μουσικής (όπως τα ονόματα που τους δίνουν) ;

Και γενικότερα, η κατηγορία "Heavy" έχει να κάνει με την εμφάνιση πιο πολύ, ή με τα εξαρτήματα τα οποία είναι ειδικευμένα για σκληρό ήχο και παραμορφωμένο ήχο;

Και επίσης, αν πράγματι υπάρχουν διαφορές στον ήχο στην Heavy κατηγορία ηλεκτρικής κιθάρας, αυτό θα το δει κάποιος κυρίως παίζοντας με ενισχυτή ή με στουντιακού επιπέδου hardware ή και παίζοντας με κάποιο software μέσω υπολογιστή;

 
Κυριως με το οτι οι μαγνητες συνηθως εχουν πολυ gain και ειναι humbucker, αρα κυριως με αυτο που αποκαλεις την λειτουργια των εξαρτηματων... Αλλα βεβαια, οπως σ' ολα τα βιομηχανικα σχεδιασμενα προιοντα - η αισθητικη τους και η εικονα τους ακολουθουν την λειτουργικοτητα τους. Αυτο δεν ειναι κακο αφου μια κιθαρα δεν ειναι μονο ενα κομματι ξυλο, αλλα ενα κομματι ξυλο στα χερια ενος ανθρωπου που θα εμπνευστει απο αυτο. Ετσι το υφος σε αυτες που βλεπω στο Θωμα στις heavy- ειναι και το αναλογο που θα εμπνεει την συγκεκριμενη μουσικη αισθητικη και στον "χειρισμο" αλλα και στην εικονα του χειριστη. Βεβαια αν μπορουσες να μην αγοραζεις αισθητικη, εικονα και ονειρο, heavy πιστεψε με μπορεις να παιξεις και με jazz σκαφος ή cigarbox guitar - οσο και να διαφωνουν πολλοι. Keep on rocking νεαρε μου φιλε!

 
metalmike είπε:
Heavy guitar=ταμπέλα=markenting :)
Σωστός!

Τα πάντα ειναι στα δάκτυλα που λέμε(δηλ. στο παίξιμο) και απο εκεί και πέρα αρχίζει το παιχνίδι του εξοπλισμού που βασίζεται στους νόμους της Αγοράς και του Εμπορίου.

Πρώτα όμως πρέπει να μπορεί ο παίκτης να ακουστεί "heavy" με τα ριφ και την τεχνική του.

Δε συμφωνώ με τη μετάβαση από μια απλή epiphone που λειτουργεί σε μια φθηνή bc rich (με 80% ίδιας ποιότητας chinese parts με την epi όπως BHC pickups... άρα κοντινό tone).

Καλύτερα να συνεχίσεις τον πειραματισμό με το software καθώς μπορεί να σου δώσει απίστευτους ήχους, ό,τι αξιοπρεπή κιθάρα κι αν βάλεις στην κάρτα ήχου.

Επίσης, μη χαλάς χρήματα σε πετάλια/πεταλιέρες behringer κλπ που θα ξεπεράσουν γρήγορα το κόστος όλου του rig σου και δε θα προσφέρουν κάτι παραπάνω. Αφού μπορείς να τα κάνεις όλα με software, vst, cubase κλπ.

Τον ενισχυτή 15ετίας, το βάζεις για monitor στην έξοδο της κάρτας ήχου?

 
Καλησπερα σε ολους,

Νομιζω οτι αυτα που γραφουν τα μελη πιο πανω ειναι παρα πολυ σωστα...

Ολα ειναι στα δαχτυλα και στην τεχνικη που θα χρησημοποιησεις,

Επισης μην μπεις στο "τριπακι"να δωσεις χρηματα για "μεταλικα" πεταλια,

εχω την εντυπωση πως με ενα Overdrive και ενα Distortion κανεις ανετα την δουλεια σου

ειδικα αν εχεις και τα προγραμματα στον υπολογιστη σου με την καρτα ηχου.

Λαβε σοβαρα υποψη σου οτι οι κιθαρες με τα "περιεργα μεταλικα" σχηματα εχουν και δυσκολια στο να μπορεσεις να την πουλησεις..

Με μια ibanez η Jackson πιστευω οτι θα βολευτεις με το παραπανω και θα μπορεσεις αργοτερα να τις πουλησεις ευκολοτερα. (εγω για παραδειγμα στις αγγελιες του noiz πουλαω μια ibanez GRG 170DX με Dimarzio Evolution με πολυ γκαζι για Riff.)

 
Η αλήθεια είναι ότι σχήματα όπως explorer, ibanez iceman, dean ml klp, μπορεί να σου δώσουν ένα πιο γεμάτο ήχο λόγω του πιο μακρύ σώματος και περισσότερου ξύλου που έχουν σε σχέση με μια συμβατική κιθάρα. Οι warlock, warbeast, όχι τόσο.

Η άλλη αλήθεια είναι ότι στο στάδιο που βρίσκεσαι δεν πρόκειται να καταλάβεις καμιά διαφορά.

Γνώμη μου είναι άμα γουστάρεις heavy guitar πάρε heavy guitar, αλλά όχι τώρα. Η κιθάρα που θα πάρεις στα 200 ευρώ δεν θα είναι αναβάθμιση σε σχέση με αυτή που έχεις ήδη. Μάθε 5 πράγματα στο όργανο, φτάσε σε ένα σημείο όπου θα μπορείς να παίζεις καθαρά και συγκροτημένα κάποια εύκολα τουλάχιστον κομμάτια και μετά κοιτάς για κιθάρα.

Και για να μπορείς να καταλάβεις παραπάνω όσο αναφορά τον ήχο και το playabillity του οργάνου αλλά και για να μπορείς να διαθέσεις και κάποια χρήματα παραπάνω να πάρεις κάτι που θα σου μείνει. Με 500-550 ευρώ θα είσαι πολύ οκ για κανούριο, μετά κοιτάς και για μεταχειρισμένα

 
Οποιαδηποτε κιθαρα με μασιφ σωμα και διπλους μαγνητες με μεγαλη εξοδο (απο JB και πανω), μπορει να ονομαστει heavy guitar (και ειδικα αν ειναι les paul και λογω βαρους  ;D )

Το σχεδιο ειναι καθαρα θεμα γουστου, αλλα το μεγαλυτερο θεμα ειναι να σε βολευει στο χερι και γενικοτερα. Τωρα αν η εμπενευση ερχεται απο διαβολικα σχηματα αυτο δεν το ξερω.  ::)

 
Κατα την αποψη μου το σχημα της κιθαρας , ειδικα οταν μιλαμε για κιθαρες με μεγαλα σωματα οπως warlock κτλ παιζουν ρολο στον ηχο...Δηλαδη μια στρατ μαονι με μια λες πολ μαονι με μια warlock μαονι εχουν μεγαλες ηχητικες διαφορες...

Συμφωνω επισης και με αυτο που ειπε το παιδι παραπανω οτι στην φαση που εισαι δεν θεωρειται αναβαθμιση να πας σε κιθαρα των 200 ευρω... Κανε υπομονη , πουλα και αυτην που εχεις και παρε μια με 400 ευρω απο τις αγγελιες... Αυτα

 
Μάλιστα, ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες... πάντως στο Thomann, έχουνε samples ηχητικά κάθε κιθάρας και ακούγονται πραγματικά ενδιαφέροντα τα samples στις heavy κιθάρες. Να υποθέσω ότι με κάποιον τρόπο τα δείγματα αυτά είναι με ακριβώς τον ίδιο ενισχυτη/πετάλι/ρυθμίσεις; Ή είναι απλά τυχαία δείγματα, ειδικευμένα για μάρκετινγκ;

Sottos είπε:
Καλύτερα να συνεχίσεις τον πειραματισμό με το software καθώς μπορεί να σου δώσει απίστευτους ήχους, ό,τι αξιοπρεπή κιθάρα κι αν βάλεις στην κάρτα ήχου.

Επίσης, μη χαλάς χρήματα σε πετάλια/πεταλιέρες behringer κλπ που θα ξεπεράσουν γρήγορα το κόστος όλου του rig σου και δε θα προσφέρουν κάτι παραπάνω. Αφού μπορείς να τα κάνεις όλα με software, vst, cubase κλπ.

Τον ενισχυτή 15ετίας, το βάζεις για monitor στην έξοδο της κάρτας ήχου?

Πράγματ υπάρχουν πολλές πολλές επιλογές στα software σήμερα. Μόνο το Guitar Rig to 3 να πάρει κανείς, ούτε σε ένα μήνα δε θα προλάβει να τεστάρει απλώς όλους τους συνδυασμούς από virtual πετάλια, ενισχυτές κτλπ! Ασφαλώς και δε θα πάρω πετάλια, είναι πανάκριβα, απλά πριν ψάξω τα software είχα πάρει ένα φθηνό Behringer πετάλι και έκανα δοκιμές με την Epiphone. Αλλά εδώ και πολύ καιρό, προβληματιζόμουν γιατί δεν έχω πολύ δυνατό ήχο στον υπολογιστή με την κιθάρα Είχα πάντα το volume της κιθάρας στη μέση, επηρεασμένος από άλλο hardware που δεν είναι και το καλύτερο να το έχεις στο τέρμα. Και έψαχνα vst preamps κλπ κλπ. Τώρα τελευταία, δοκιμάζοντας απλά στο τέρμα το knob της κιθάρας, έχω κανονικό ήχο στα διάφορα software.... βλακεία μου λοιπόν.

Τον ενισχυτή τον χρησιμοποιώ μερικές φορές με το πετάλι και την ηλεκτρική, ή με το μπάσο, ή και με τα ντραμς σε κάποιες φάσεις. Στις εξόδους στις κάρτες ήχου έχω hi fi σύστημα σε AUX, το οποίο διαθέτει και το ίδιο κάποια ενδιαφέροντα εφφέ. Δεν έχω συνδέσει τον ενισχυτή στον υπολογιστή ποτέ, όχι.

 
Στις solid bodies οταν βαζεισ heavy high gain , τα υλικά, το σχήμα κλπ δεν παίζουν καταλυτικο περιοριστικο ρόλο στον ήχο εκτός απο την προδιάθεση που σου δημιουργούν και το πως επηρεάζουν τον κιθαρίστα στο παιξιμο του....  Ο ήχος είναι περισσότερο θέμα μαγνητων, ενισχυτη, πετάλιων και χεριων. Και πόσης μπύρας έχεις πιει......

 
παρακάτω παραθέτω γνωστούς χέβι μέταλ ήρωες                           ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;) ;) ;) ;) ;) ;)

475402707_09bd64b4d5.jpg


albert_king_f.jpg


Lonnie_Mack1.jpg


thumb.php


Παλικάρια μη παραμηθιάζεστε.

Με ότι τραβάει η ψιχούλα σας παίξτε.

έτσι κι αλλιώς στο τέλος θα βρεθεί η άκρη

Με έναν Bill Lawrence Bridge ή έναν Hot Rails

 
Υποθέτω πως η epi εχει ενα διπλο και οχι p90. Αν ναι, εχεισ μια heavy guitar! Μπορείς να δοκιμάσεις να αλλάξεις μαγνήτες. και ποιους μαγνήτες να βάλεις ? ξέρω γω...τι θέλεις να κάνεις με το ήχο σου; ας πουμε οτι θελεις 80's Metal παρε ένα DM Super Distortion για ποιο ευελιξία ενα SD 59. Aν πάλι δεν καταλαβαίνεις τις διαφορές αυτές χαλαρωσε και παιξε μουσική. οταν θα βρεις τι ηχο θελεις θα καταλαβεις απο μόνο σου τι ΠΕΡΙΠΟΥ χρειάζεται.

Εκτός και αν την ψαχνεις με κουρδισματα φαση Zakk Wylde, Korn κ.τ.λ. . Ας πουμε εγω ακουω τωρα Savatage και σκεφτομαι , τι ωραια θα ηταν να ειχα μια κιθαρα σε D drop C  :) . αυτός ειναι ενας λόγος να παρεισ δυο κιθάρες στη τιμή μιας. Επίσης αν θελεις να δοκιμάσεις τρεμολο. Προτεινω μια απλή στρατ όχι Floyd Rose! για αρχή τουλάχιστον και σκισε την! Της πετάς ενα humbacker και εφυγες! 

 
aris 17561 είπε:
Κατα την αποψη μου το σχημα της κιθαρας , ειδικα οταν μιλαμε για κιθαρες με μεγαλα σωματα οπως warlock κτλ παιζουν ρολο στον ηχο...Δηλαδη μια στρατ μαονι με μια λες πολ μαονι με μια warlock μαονι εχουν μεγαλες ηχητικες διαφορες...
Καλα ενταξει. Με τωσο ντραιβ σιγα μην εχει και διαφορα απο το σωμα. Μηπως παιζουν ρολο οι γεφυρες που ειναι διαφορετικες στις δυο απο τις τρεις; Μηπως παιζουν ρολο η κλιμακα που ειναι διαφορετικη στεις δυο απο τις τρεις; Μηπως παιζει ρολο που η μια ειναι necthrough η αλλη set neck και η τριτη με βιδωτο μπρατσο; Λεω γω τωρα.

Δηλαδη αν μου αρεσει ο ηχος της warlock αλλα θελω λιγα μπασα παραπανω τι κανω; Τις πεταω κανα κερατο ακομα; Αν θελω πριμα; Να τις λιμαρω τις γωνιες να μην ειναι τοσο μυτερες; Φιλικα παντα

 
SPYROID είπε:
Καλα ενταξει. Με τωσο ντραιβ σιγα μην εχει και διαφορα απο το σωμα. Μηπως παιζουν ρολο οι γεφυρες που ειναι διαφορετικες στις δυο απο τις τρεις; Μηπως παιζουν ρολο η κλιμακα που ειναι διαφορετικη στεις δυο απο τις τρεις; Μηπως παιζει ρολο που η μια ειναι necthrough η αλλη set neck και η τριτη με βιδωτο μπρατσο; Λεω γω τωρα.

Δηλαδη αν μου αρεσει ο ηχος της warlock αλλα θελω λιγα μπασα παραπανω τι κανω; Τις πεταω κανα κερατο ακομα; Αν θελω πριμα; Να τις λιμαρω τις γωνιες να μην ειναι τοσο μυτερες; Φιλικα παντα
Ε με το στυλ που τα λες μόνο φιλικά δεν ειναι . Επέτρεψε μου να έχω αυτήν την άποψη . Δηλαδή αν βάλεις εσυ μια explorer με φουλ γκάζι και μια στρατ με διπλό μαονι και φουλ γκάζι ακούς τα ίδια ; Σαφώς και το σχήμα παίζει δραματικό ρόλο . Δεν σημαίνει ότι ειναι καλύτερο . Σημαίνει ότι ειναι διαφορετικό . Και με στρατ παίζεις μεταλ προφανώς .

Φιλικά κι εγω ...

 
Αδερφε μην με παρεξηγεις. Δεν εχω λογο.

Δηλαδη ολα τα αλλα που λεω δεν εχουν ρολο ισως και περισοτερο απο το σχημα;

Εγω δεν ειπα οτι δεν μπορεις να παιξεις με οτι κιθαρα θες.

SPYROID είπε:
Οποιαδηποτε κιθαρα με μασιφ σωμα και διπλους μαγνητες με μεγαλη εξοδο (απο JB και πανω), μπορει να ονομαστει heavy guitar
 
SPYROID είπε:
Αδερφε μην με παρεξηγεις. Δεν εχω λογο.

Δηλαδη ολα τα αλλα που λεω δεν εχουν ρολο ισως και περισοτερο απο το σχημα;

Εγω δεν ειπα οτι δεν μπορεις να παιξεις με οτι κιθαρα θες.
Πολυ καλα τα λες και προφανώς στο θέμα του ήχου παίζει ρόλο το καθετί . Ομως εδώ λέμε για το σχήμα . Οχι για τα υπόλοιπα . Δεν διαφωνώ καθόλου ότι μεταλ παίζεις και με μόνους μαγνητες αν εχει γκάζι στο ενίσχυτη . Επίσης δεν συμφωνώ στο ότι η μεταλ κιθάρα πρέπει να εχει μαονι μόνο . Και επίσης να πω και κάτι που απευθύνεται στους παίχτες που παίζουν καθαρά .

"Οπως εσείς ακούτε διάφορες παίζοντας καθαρά αλλο τόσο κι εμείς ακούμε διάφορες στα βρώμικα . Οπότε μην λέτε ότιε τόσο γκειν δεν ακούς διάφορα . Ακούς και μεγάλη διάφορα με όσο γκειν και αν παίξουμε . Απλα το αυτί μας εχει εξασκηθεί να το ακούει . Οπως κι εγω όταν παίζω καθαρά δεν καταλαβαίνω τρελές διάφορες από κιθάρα σε κιθάρα "

 
Ενταξει (εγω πιστευω οτι) την μεγαλυτερη διαφορα την βλεπεις στα καθαρα μιας και δεν ειναι συμπιεσμενος ο ηχος σου οπως οταν εχει ντραιβ.

και σιγουρα ο EMG με το JB π.χ. εχουν διαφορα και με μπολικο ντραιβ

Σιγουρα μπορει να ειναι απο διαφορα ξυλα μια κιθαρα και οχι μονο μαονι. Το σχεδιο αν εχει καποιο ρολο στον ηχο τοτε (εγω πιστευω) οτι ειναι σε μικροτερο ποσοστο απο τα υπολοιπα.

 
SPYROID είπε:
Σιγουρα μπορει να ειναι απο διαφορα ξυλα μια κιθαρα και οχι μονο μαονι. Το σχεδιο αν εχει καποιο ρολο στον ηχο τοτε (εγω πιστευω) οτι ειναι σε μικροτερο ποσοστο απο τα υπολοιπα.
Οκ έλα μια μέρα σπίτι μου να δεις κιθάρες με ίδιους μαγνητες και τελείως διαφορετικό ήχο ... Γενικα ειναι λογικό . Οταν μια κιθάρα εχει δυο κιλά ξύλο και η άλλη πέντε κιλά ξύλο , ακόμα και από ίδιο ξύλο να ειναι τότε...  ::)

 
Παμε την κουβεντα μπρος πισω και κρατας καθε φορα τα μισα απο οσα εχω γραψει

Οι κιθαρες ειναι ολοιδιες σε ολα τα υπολοιπα απλα αλλαζει το σχεδιο;

 

Απαντήσεις

Νέα θέματα

Back
Top