Hard Rock ήχος κιθάρας και τα συστατικά του.

[Panagiotisrx7]

Ένα topic που φαντάζομαι οι περισσότεροι έχουμε κάνει αέναες κουβέντες με τις μουσικές παρέες μας…

Για ήχο σαν Firehouse, Gothard, Jaded Heart, Lynch Mob κτλ, ποια είναι η «καλύτερη» προσέγγιση;

Full rack, κεφαλή με rack εφέ, κεφαλή με πεταλάκια, combo με…;

Είχα πριν καιρό τον Framus Cobra και ομολογώ ότι μου άρεσε αρκετά αλλά παίζοντας με έναν ENGL Special edition με 6L6 ομολογώ πως μου άρεσε πάρα πολύ.

Παίζω κιθάρες με Floyd και μαγνήτες σε στυλ JΒ, Fastrack, Τonezone κτλ.

Χρησιμοποιώ delay, reverb, compressor και chorus.

Πως θα μπορούσα να προσεγγίσω τον ήχο των παραπάνω;

Να πω ότι σπάνια παίζω live και μένω σε πολυκατοικία.

Αυτήν την στιγμή παίζω με ένα Pod αλλά από τότε που έπαιξα/είχα λαμπάτο, όλα τα υπόλοιπα (όσα έχω καταφέρει να ακούσω και δεν είναι πολλά) μου ακούγονται ψεύτικα…

 

[bloody_sunday]

Η προτεραιότητα της προσέγγισης δεν είναι ο ήχος που θες να βγάλεις αλλά το μπάτζετ σε απαραίτητη συνάρτηση με συναυλιακές/στουντιακές/σπιτικές προοπτικές. Αυτό πρέπει να κοιτάς πρώτο, εκτός βεβαίως αν είσαι μερακλής/ιδιότροπος και προτίθεσαι να αποκτήσεις εξοπλισμό όπως κεφαλές, καμπίνες και ολόκληρα rack-"ψυγεία" που θα κάθονται στο σπίτι χωρίς να αξιοποιηθούν όπως πρέπει...

To pod και η Ακατανόμαστη επάνω σε λαμπάτο πιστεύω προσωπικά ότι είναι η καταλληλότερη λύση, μονάχα όμως αν μελετήσεις καλά τα μάνιουαλ κι έχεις υπομονή κι αυτί για τον προγραμματισμό τους! Από κει και πέρα αν δεν σου αρέσει το κόνσεπτ της πεταλιέρας, πας μακριά και σε υψηλότερα μπάτζετ... Πάντως, αυτόν τον συγκεκριμένο Engl δεν τον έχω ακούσει (έχω ακούσει όλους τους άλλους) αλλά πιστεύω ότι αποκλείεται να χρειαζόσουν κάτι παραπάνω για τα "βρώμικα" που θες.

 

[playloud]

Παναγιωτη, επειδη τον ηχο που θελεις τον ξερω καλα (ειναι κι εμενα απο τους αγαπημενους μου ηχους αυτος των Gotthard, ειδικα του αλμπουμ Dial Up) θα σου πω οτι για να τον βγαλεις αυτο τον ηχο και να ειναι αυτο που γουσταρεις (-ουμε) απλα ΔΕΝ γινεται χωρις 4x12.

Ολα τα αλλα ειναι απλες "λυσεις".

ΑΝ εχεις 4x12 τοτε μια ωραια ΚΕΦΑΛΑ ΑΝΤΡΙΚΙΑ (τυπου JCM) και καποια πεταλια απο μπρος και humbuckers (οπως πολυ ωραια λες για Tonezone) και εισαι σε ΠΟΛΥ καλο δρομο.

ΥΓ το βραδυ θα δω τον Michael Bormann (των Jaded Heart), θες να του πω κατι? Δεν κανω πλακα

 

[pinhead]

Εγώ για hard rock ήχο χρησιμοποιώ πολύ απλα ένα vox satchurator και ένα peavey classic 30.ειδικά αν τον ανεβάσεις και ένταση είναι φοβερός ο ήχος.Θα έλεγα οτι ίσως είναι ένα κλικ πιο "μοντέρνος" αλλά καλύτερα κατ'εμέ.

 

[Regent]

Παναγιωτη, επειδη τον ηχο που θελεις τον ξερω καλα (ειναι κι εμενα απο τους αγαπημενους μου ηχους αυτος των Gotthard, ειδικα του αλμπουμ Dial Up) θα σου πω οτι για να τον βγαλεις αυτο τον ηχο και να ειναι αυτο που γουσταρεις (-ουμε) απλα ΔΕΝ γινεται χωρις 4x12.

Ολα τα αλλα ειναι απλες "λυσεις".

ΑΝ εχεις 4x12 τοτε μια ωραια ΚΕΦΑΛΑ ΑΝΤΡΙΚΙΑ (τυπου JCM) και καποια πεταλια απο μπρος και humbuckers (οπως πολυ ωραια λες για Tonezone) και εισαι σε ΠΟΛΥ καλο δρομο.

ΥΓ το βραδυ θα δω τον Michael Bormann (των Jaded Heart), θες να του πω κατι? Δεν κανω πλακα

+1  και μη ξεχνιόμαστε, ενα απο τα must αυτού του είδους το ADA MP1.

 

[Panagiotisrx7]

ΥΓ το βραδυ θα δω τον Michael Bormann (των Jaded Heart), θες να του πω κατι? Δεν κανω πλακα

Τον είχα δει με τους Redrum όταν έπαιξαν με τους Danger Danger, πολύ φωνάρα και κορυφή οι Redrum (με ωραίο ήχο).

Σχετικά με το budget ως γνωστόν, τα πάθη, λάθη και οι μ@λ@κίες πληρώνονται, αλλά δεν θα ήθελα να πάω over the top.

Φανταζόμουν κάνα 2Χ12, μια κεφαλή maximum 50άρα με 6L6, ένα G major, ένα attenuator και ότι προκύψει.

Απλά επειδή δεν έχω past experience έλεγα μήπως κάποιος μας έχει κάνει την προσπάθεια για κάτι παρόμοιο...

 

[Panagiotisrx7]

+1  και μη ξεχνιόμαστε, ενα απο τα must αυτού του είδους το ADA MP1.

Δυστυχώς το ADA δεν βγαίνει πλέον...έπαιζε και η μεγάλη παιχτούρα Vito Bratta με τέτοιο.

 

[Regent]

Παναγιώτη, το ADA με λίγη προσπάθεια και τύχη το βρίσκεις, κατα καιρους  στο ebay.

Oσο για τους ήχους του Vito Bratta, τους έχω ρε  8) ...έτσι, να ζηλεύετε  ;D.

 

[playloud]

Το G major θα σου προτεινα να το αποφυγεις.

Βρες κατι πιο στιβαρο, μη σου μεινουνε τα κουμπια στο χερι

 

[Panagiotisrx7]

50άρι κεφάλη προτείνεται κάποιο;

Ακούγοντας τον Lonestar σε video μπορώ να πω πως ακούγεται μια χαρά για αυτό που φαντάζομαι. Προτείνεται κάποιο άλλο; Βέβαια δεν κολάω αυστηρά σε λίγα watt μιας και ούτως η άλλος θα έχω attenuator.

Αντί του G-Major τι άλλο θα μπορούσα να δω ώστε να έχω τα εφέ μου;

Μου φαίνεται πρέπει να έρθω Θεσσαλονίκη καμιά βόλτα… 

 

[ignantios]

To pod και η Ακατανόμαστη επάνω σε λαμπάτο πιστεύω προσωπικά ότι είναι η καταλληλότερη λύση, μονάχα όμως αν μελετήσεις καλά τα μάνιουαλ κι έχεις υπομονή κι αυτί για τον προγραμματισμό τους!

δεν ξερω αλλα εγω ειλικρινα εχω χαρει την ακατανομαστη.....(και πολυ πιθανον και το pod να ειναι ετσι) ειδικα στη λουπα του deluxe ζωγραφιζει.....δεν λεω δεν ειναι και ο bogner αλλα δεν ειμαι και ο satriani για να εχω τετοιες απαιτησεις εξαλου στο κουβαλημα ειναι μια χαρα και δεν με ταλαιπωρει.....ασε που ειμαι σιγουρος οτι και τον bogner να ειχα δεν θα τον ευχαριστιομουνα τις περισσοτερες φορες αφου ολο στο σπιτι παιζω και λιγοτερο σε live -studio.......οποτε μια χαρα......

με εναν ορο βεβαια ....ειτε ο ενισχυτης να εχει καλα καθαρα ειτε να εχει πολυ καλη λουπα.......θυμαμαι σε ενα studio την ειχα βαλει την μια φορα σε εναν jcm 900 στο input και το αποτελεσμα ηταν τραγωδια (μπορει να εφταιγα και εγω βεβαια ..αλλα οτι και εαν δοκιμασα δεν) και αλλη μια με εναν mesa boogie οπου παλι δεν εκατσε το παντρεμα......

 

[Kingfil]

Γεια να βγαλεις ηχο με α&%@δια δεν πας και αγοραζεις ολο το σετ-απ με την μια. Μπορει να παρει μεχρι και χρονια.

Το πρωτο βημα ειναι νε παρεις ενα πολυ καλο ενυσχητη. Για αυτο το στυλ οι Marshall(TSL100,1987,1959,JMP-01, κτλ) ειναι παρα πολυ καλη.

Συγουρα καμπινα 4x12 και κυριος με greenbacks ηχεια για να βγαλεις τα απειρα μεσαια της εποχης. Τουλαχιστον 1500ευρο......

Μετα χρειαζεσαι καλη κιθαρα, και μετα σιγα σιγα δοκιμαζεις effect, ενα ενα την φορα το οποια παντα τα χρησημοποιεις απο το effect loop του ενυσχητη(παντα ομως) για να βγαινουν μετα το overdrive και οχι 'ME' overdrive.

Γενικα και εγω ψαχνω ενα ηχο να μοιαζει πολυ με Malmsteen 80's, εχω τον JCM2000 TSL100(τελειος) αλλα δεν υπαρχει περιπτωση να βγαλω τον ηχο γιατι χρησημοποιουσε 50ρια κεφαλια του τοτε (1959...). Φαντασου ποσο συμαντικος ειναι ο ενυσχητης. Ειναι η πηγη του ηχου που πρεπει να ειναι τελεια.

Βεβαια πρεπει να μπορεις να παιξεις για να βγει ο ηχος σωστα. O Malmsteen εχει τον καλητερο ηχο πενας που εχω ακουσει, σε οτι ενυσχητη και να τον βαλεις Malmsteen θα ακουγεται.

 

[bloody_sunday]

Ωραία, του περιγράψατε το λάιβ σετάπ του Γουέμπλεϊ... αν ήταν να αρχίσω να συστήνω κεφαλάρες, καμπινάρες, ρακάρες, κοντέινερ, λάιτ σόου, καμαρίνια, σουίτες, λιμουζίνες και δεκάδες χιλιάδες κόσμο να παραληρεί θα μιλούσα για το σετάπ των... ΑCDC. Απαραίτητη σημείωση: ένας attenuator ΔΕΝ φέρνει την άνοιξη, πολύ περισσότερο με γραφικές προτάσεις του στυλ "πάρε κεφάλι & καμπίνα 4x12 να'χεις".

Tα "50ρια κεφάλια του τότε (1959)" δεν ήταν ούτε 50ρια oύτε του "τότε" (δεν υπήρχε ακόμη η Μάρσαλ)... ήταν metalface 100ρια και εποχής τουλάχιστον '70s. Ούτε με την ίδια λογική οι 50ρες κεφαλές 1987 που επίσης χρησιμοποιεί είναι του '87 - είναι μοντέλα του 72-73. Κατά τα άλλα, σε όσους πιστεύουν ότι ο "'ήχος Μάλμστιν" (ή "ήχος Μετάλικα", "ήχος Ντριμ Θίατερ" κλπ) βγαίνει μόνο με τον ίδιο εξοπλισμό, τους εύχομαι καλή τύχη! ;D ;D

 

[Panagiotisrx7]

Για αυτό και εγώ έγραψα «να προσεγγίσω» τους εν λόγω ήχους.

Καταλαβαίνω πως η καλύτερη προσέγγιση είναι πιθανόν το 4Χ12 και η τέρας κεφαλή, αλλά όντως είναι όπως λες και εσύ για Wembley.

Οπότε σε ένα πιο real life scenario, είμαι σωστός λέγοντας maximum 50watt, 2Χ12 και κάνα-δυο πράγματα ακόμα για να έχω ένα καλό Hard Rock oriented σύνολο;

Λέγοντος hard rock να πω ότι με συγκινεί πιο πολύ ο 90’s ήχος των συγκροτημάτων που έγραψα στο πρώτο post (χωρίς να σημαίνει αυτό πως στην pre 90’s era δεν ήταν respect ο ήχος των τότε συγκροτημάτων).

 

[ffmakis]

50άρι κεφάλη προτείνεται κάποιο;

Ακούγοντας τον Lonestar σε video μπορώ να πω πως ακούγεται μια χαρά για αυτό που φαντάζομαι. Προτείνεται κάποιο άλλο; Βέβαια δεν κολάω αυστηρά σε λίγα watt μιας και ούτως η άλλος θα έχω attenuator.

Αντί του G-Major τι άλλο θα μπορούσα να δω ώστε να έχω τα εφέ μου;

Μου φαίνεται πρέπει να έρθω Θεσσαλονίκη καμιά βόλτα… 

Το ποιό σημαντικό είναι τι λένε οι γείτονες σου  ;D

 

[Panagiotisrx7]

Άστα, με τον Framus κόντευαν να φύγουν οι κάσες από τις μπαλκονόπορτες…

Θα νοικιάσω το διπλανό σου διαμέρισμα για να μην έχω θέμα!!!  ;D ;D ;D (ούτως η άλλος κοντά μένουμε)

 

[ffmakis]

Άστα, με τον Framus κόντευαν να φύγουν οι κάσες από τις μπαλκονόπορτες…

Θα νοικιάσω το διπλανό σου διαμέρισμα για να μην έχω θέμα!!!  ;D ;D ;D (ούτως η άλλος κοντά μένουμε)

Το από κάτω να νοικιάσεις όταν παίζω χορεύει το πάτωμα 

Πιστεύω να βρώ την λύση στο πρόβλημα μου με το Torpedo

 

[Panagiotisrx7]

Ενδιαφέρον φαίνεται το Torpedo…

Μάκη λαμβάνοντας υπόψη πως έχεις αρκετό εξοπλισμό και ότι έχει περάσει από τα χέρια σου αρκετό υλικό, τι λες για το θέμα;

Τι θα πρότεινες για set-up με hard rock απαιτήσεις;

 

[ffmakis]

Ενδιαφέρον φαίνεται το Torpedo…

Μάκη λαμβάνοντας υπόψη πως έχεις αρκετό εξοπλισμό και ότι έχει περάσει από τα χέρια σου αρκετό υλικό, τι λες για το θέμα;

Τι θα πρότεινες για set-up με hard rock απαιτήσεις;

Παναγιώτη έχω τον κορυφαίο προενισχυτή κιθάρας με τελικό.

Εαν δεν έχεις χώρο να παίζεις πάνε όλα χαμένα.

Εκτός και αν τα παίρνεις μαζί σου σε προβάδικο.

Πιστεύω ότι αυτό είναι ότι πρέπει για διαμέρισμα.

http://www.noiz.gr/index.php?topic=168502.0

Το δοκιμάζεις και αν δεν σου κάνει το στέλνεις πίσω.

 

[Lukather]

Προσωπικά πιστεύω ότι οι 6l6 δεν θα σου δώσουν το απαραίτητο bite για τέτοιους ήχους. Θα πρότεινα EL34