Guide για τα specifications κεφαλής-καμπίνας

SlapGas

Νέο μέλος
Μηνύματα
529
Πόντοι
18
Χαιρετώ τα παιδιά του noiz! :)

Θέλω οι πιο έμπειροι του forum να εξηγήσετε στους λιγότερο έμπειρους (ή έστω μόνο σε εμένα, αν μόνο εγώ έχω το πρόβλημα) την "πιάτσα" των καμπινών και των κεφαλιών από πλευράς τεχνικών χαρακτηριστικών.

To be more specific:

Οι κεφαλές, πέρα από το αν είναι τρανζιστοράτες,λαμπάτες ή υβριδικές, χαρακτηρίζονται από το πόσα watt ισχύ έχουν.

Ερώτηση: η ισχύς αυτή είναι ονομαστική και όχι αποδιδόμενη, έτσι δεν είναι?

Η πραγματική ισχύς μιας κεφαλής, ποια είναι?

Οι καμπίνες από την άλλη, χαρακτηρίζονται και από ισχύ (wattage) καθώς και από εισόδους με διαφορετική αντίσταση.

Ερώτηση: Υποθέτω ότι η ισχύς της καμπίνας είναι η κατανάλωση ενέργειας από την ενέργεια που προσφέρει η κεφαλή (και προφανώς αυτή η ενέργεια σχετίζεται άμεσα με την παραγωγή ήχου).

Τα watt της καμπίνας όμως, πρέπει να είναι μεγαλύτερα από της κεφαλής ή δεν παίζει ρόλο?

Υποθέτω πως αν παρέχονται παραπάνω watt στην καμπίνα από όσα είναι η ονομαστική ισχύς της, κάτι θα "καεί" 'η τέλος πάντων κάτι θα παίξει.

Επομένως, για κεφαλή 100W, η καμπίνα πρέπει να είναι >=100W?

Υπάρχει κάποιο ασφαλές περιθώριο για την περίπτωση αυτή (threshold)?

Π.χ. κεφαλή 100W και καμπίνα 120W? ???

Τελευταία ερώτηση μου τα ohms (impedance) μιας καμπίνας σε συνδυασμό με κεφαλή.

Πως και τι σύνδεση κάνεις?

Σε τι σε ωφελεί να συνδέσεις π.χ. στα 8ohm και όχι στα 16?

Από τον βασικό νόμο του Ohm έχουμε ότι για ίδια διαφορά δυναμικού (αφού στη ίδια πρίζα θα συνδέσουμε  :) ) έχουμε αυξανόμενο ρεύμα Ι για μειούμενη αντίσταση R.

Το να έχω μεγαλύτερο ρεύμα στην καμπίνα, τι αλλάζει πρακτικά ?

Θα παίζει πιο δυνατά? (εντελώς παιδική ερώτηση η τελευταία αλλά καταλαβαίνετε τι θέλω να πω)

Υπάρχουν παραπάνω από μια σωστές συνδέσεις κεφαλής-καμπίνας ή κάθε καμπίνα δουλεύει σε σταθερά ohm?

Ρίξτε το φως σας... :D

 
Χαιρετε... :)

Το ιδανικοτερο ειναι η ισχυς της καμπινας να ειναι δυο φορες μεγαλυτερη πχ

100W το κεφαλι, 200W η καμπινα. Αυτο εξασφαλιζει προστασια απο peaks ισχυος.

Επειδη στα ηλεκτρονικα δεν υπαρχει το ιδανικο κυκλωμα {αν υπηρχε θα ειχαμε λυσει πολλα προβληματα}

πχ ενας ενισχυτης για να σου δωσει 100W καταναλωνει απο το δικτυο{πριζα}

300W περιπου, οποτε ο λογος αποδοσης δεν ειναι ιδανικος 1 προς 1 δλδ εχουμε απωλειες

Αυτο ειναι ενα παραδειγμα για να καταλαβεις γενικα τι γινεται.

Τωρα σχετικα με την αντισταση κανουμε προσαρμογη{matching} για να ελαχιστοποιησουμε τις απωλειες αυτες.

Παραδειγμα: συνδεεις στην εξοδο{πχ 8Ω}  της κεφαλης μια καμπινα με 8Ω ο λογος θα ειναι

8:8 = 1Ω το ιδανικο θα ηταν 0 αλλα οπως εγραψα παραπανω δεν γινεται πρακτικα ετσι

κοντευουμε το ιδανικο.

Γι αυτα τα λιγα κανουμε matching.

Ελπιζω να ημουν παραστατικος και να σε βοηθησα... ;D

 
Αυτό διερωτήθην κι εγώ...

Η ισχύς της εκάστοτε κεφαλής, άρα, είναι αποδιδόμενη?

Μια κεφαλή 100W καταναλώνει 300W από το δίκτυο?

Όσον αφορά τις αντιστάσεις, λες ότι το ιδανικό θα ήταν λόγος 0.

Αυτό σημαίνει να έχουμε καμπίνα με μηδενική αντίσταση πρακτικά.

Σωστά?

 
aldebaran1986 είπε:
Παραδειγμα: συνδεεις στην εξοδο{πχ 8Ω}  της κεφαλης μια καμπινα με 8Ω ο λογος θα ειναι

8:8 = 1Ω το ιδανικο θα ηταν 0 αλλα οπως εγραψα παραπανω δεν γινεται πρακτικα ετσι

κοντευουμε το ιδανικο.

Γι αυτα τα λιγα κανουμε matching.
Αν κατάλαβα καλά με όσα πειγράφεις... συνδέοντας 8Ω κεφαλής με 16Ω καμπίνα δεν είναι πιο κοντά στο "ιδανικό"?

8/16 = 0.5 < 1

 
Οι ισχυς των ενισχυτων εινα σε RMS.

Θα σου φερω καποια παραδειγματα με τους ενισχυτες που εχω:

Fender Twin Reverb καταναλωση 275W αποδοση 85W RMS

Marshall 1959HW καταναλωση 375W αποδοση 100W RMS

Blackheart little giant καταναλωση 45W αποδοση 5W RMS

Την καταναλωση οι ενισχυτες την αναφερουν ως Power Consumption

και αναγραφεται συνηθως κοντα στην υποδοχη του καλωδιου τροφοδοσιας

η στο manual.

Γενικα οι λαμπατοι ενισχυτες εχουν μεγαλυτερο power consumption

λογω των μεγαλων απωλειων που εχουν απο τους μετασχηματιστες.

Οι τρανζιστορατοι ειναι πιο power economical.

Σωστη η σκεψη σου αλλα αν ειχαμε μηδενικη αντισταση θα ειχαμε

ενα ωραιοτατο βραχυκυκλωμα... 8)

Γι αυτο σου ειπα αλλο θεωρια και αλλο πραξη ;)    

 
faded είπε:
Αν κατάλαβα καλά με όσα πειγράφεις... συνδέοντας 8Ω κεφαλής με 16Ω καμπίνα δεν είναι πιο κοντά στο "ιδανικό"?

8/16 = 0.5 < 1
Σωστη η σκεψη σου αλλα κυνηγαμε παντα τη μοναδα για να ειμαστε ενταξει. :)
 
Ρε παιδια, ποιο ιδανικο μηδεν και μοναδες?

Βελτιστη μεταφορα ενεργειας εχουμε οταν το impedance της πηγης ειναι ισο με το impedance του φορτιου, end of. Σε 8Ω εξοδο συνδεουμε 8Ω καμπινα και παει λεγοντας - ολα τα αλλα ειναι να'χαμε να λεγαμε.

http://en.wikipedia.org/wiki/Impedance_matching

http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_theorem

 
aldebaran1986 είπε:
Παραδειγμα: συνδεεις στην εξοδο{πχ 8Ω}  της κεφαλης μια καμπινα με 8Ω ο λογος θα ειναι

8:8 = 1Ω το ιδανικο θα ηταν 0 αλλα οπως εγραψα παραπανω δεν γινεται πρακτικα ετσι

κοντευουμε το ιδανικο.
λάθος πρώτο: ο λόγος δύο όμοιων μεγεθών είναι σκέτος αριθμός, χωρίς μονάδες, άρα 1 σκέτο, όχι 1Ω

λάθος δεύτερο: το ιδανικό είναι ο λόγος να είναι 1, όχι 0

 
Σωστος απλα το πηγαμε λιγο βαθια θεωρητικα το θεμα.

καντε αυτο που λεει ο odis και δε θα εχετε προβληματα και καμενους ενισχυτες. ;)

 
gdevelek είπε:
λάθος πρώτο: ο λόγος δύο όμοιων μεγεθών είναι σκέτος αριθμός, χωρίς μονάδες, άρα 1 σκέτο, όχι 1Ω

λάθος δεύτερο: το ιδανικό είναι ο λόγος να είναι 1, όχι 0
Σωστο απλα μπερδευτηκα δεν ειμαι μαθηματικος...
 
odis13 είπε:
Ρε παιδια, ποιο ιδανικο μηδεν και μοναδες?

Βελτιστη μεταφορα ενεργειας εχουμε οταν το impedance της πηγης ειναι ισο με το impedance του φορτιου, end of. Σε 8Ω εξοδο συνδεουμε 8Ω καμπινα και παει λεγοντας - ολα τα αλλα ειναι να'χαμε να λεγαμε.

http://en.wikipedia.org/wiki/Impedance_matching

http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_theorem
Πολύ σωστός! Είναι το κλασσικό θεώρημα μέγιστης μεταβίβασης ενέργειας: ο ενισχυτής(πηγή) και η καμπίνα (το φορτίο) πρέπει να έχουν ίσες ωμικές (πραγματικές) αντιστάσεις. (συζυγείς μιγαδικές για την ακρίβεια ...).

Καλό είναι η ισχύς εξόδου του ενισχυτή να είναι σημαντικά χαμηλότερη της ισχύος της καμπίνας για λόγους ασφαλείας αλλά και για headroom: σε μεγάλες εντάσεις θα παραμορφώνει περισσότερο μια μικρότερης ισχύος καμπίνα (αυτό διότι θα έχουν μικρότερο πηνίο φωνής και χαλαρότερη μεμβράνη τα μεγαφώνά της).

Δε συνδέουμε ποτέ στους λαμπάτους μια 8Ω καμπίνα σε 16Ω ή 4Ω έξοδο. Επίσης, δε συνδέουμε ποτέ όπως να'ναι τις καμπίνες(σειρά/παράλληλα). Πρέπει να έχουν συνολική αντίσταση ίση με εκείνη που αναγράφει ο ενισχυτής(για τρανζίστορ κεφαλές συνήθως 4-16Ω, όχι λιγότερο ή περισσότερο).

 
Επομένως, σαν αποτέλεσμα μένει ότι καμπίνα και ενισχυτής πρέπει να έχουν την ίδια ωμική αντίσταση (και ναι φίλε Sottos, έχεις δίκιο για τις συζυγείς μιγαδικές τιμές).

Απλά οι καμπίνες έχουν fixed αντίσταση, right?

Θα είναι 8Ω ή 16Ω ή whatever.

Αυτό δείχνει ότι ο ενισχυτής είναι αυτός που γίνεται match στα εκάστοτε specs της καμπίνας που τον συνδέουμε.  :)

Κάτι τελευταίο.

Περισσότερα Ω σημαίνει περισσότερη κατανάλωση ενέργειας από ενεργειακής πλευράς.

Από μουσικής πλευράς, τι αλλάζει αν παίζεις με ενισχυτή και καμπίνα στα 4Ω εν συγκρίσει με τα 8Ω?

Έστω π.χ. ότι έχω μια κεφαλή τσουτσομπρουτζο(ΤΜ) και θέλω να πάρω και μια καμπίνα για να το παίζω rockstar.

Βλέπω 2 καμπίνες που από πλευράς λεφτών και αναγραφόμενης ισχύος είναι suitable.

Η μία έχει αντίσταση 4Ω και η άλλη 8Ω.

Ποια επιλέγω και διατί? ???

 
SlapGas είπε:
Επομένως, σαν αποτέλεσμα μένει ότι καμπίνα και ενισχυτής πρέπει να έχουν την ίδια ωμική αντίσταση (και ναι φίλε Sottos, έχεις δίκιο για τις συζυγείς μιγαδικές τιμές).

Απλά οι καμπίνες έχουν fixed αντίσταση, right?

Θα είναι 8Ω ή 16Ω ή whatever.

Αυτό δείχνει ότι ο ενισχυτής είναι αυτός που γίνεται match στα εκάστοτε specs της καμπίνας που τον συνδέουμε.  :)

Κάτι τελευταίο.

Περισσότερα Ω σημαίνει περισσότερη κατανάλωση ενέργειας από ενεργειακής πλευράς.

Από μουσικής πλευράς, τι αλλάζει αν παίζεις με ενισχυτή και καμπίνα στα 4Ω εν συγκρίσει με τα 8Ω?

Έστω π.χ. ότι έχω μια κεφαλή τσουτσομπρουτζο(ΤΜ) και θέλω να πάρω και μια καμπίνα για να το παίζω rockstar.

Βλέπω 2 καμπίνες που από πλευράς λεφτών και αναγραφόμενης ισχύος είναι suitable.

Η μία έχει αντίσταση 4Ω και η άλλη 8Ω.

Ποια επιλέγω και διατί? ???
Αν είναι τρανζιστοράτη η κεφαλή(ή ψηφιακή κλπ) τότε όσο λιγότερα τα Ohm της καμπίνας, τόσο μεγαλύτερη ισχύ αποδίδει ο ενισχυτής στην καμπίνα.(Ελάχιστο είναι τα 4Ω, όχι παρακάτω διότι πλησιάζεις το βραχυκύκλωμα)

Αυτό δε σημαίνει κατ'ανάγκη ότι είναι καλό... Ακόμη και διπλάσια ισχύ να παρέχει ο ενισχυτής, δε σημαίνει ότι θα ακούσεις σε διπλάσια ένταση, όμως σίγουρα θα είναι πιο βαρύς ο φόρτος εργασίας του ενισχυτή και θα θερμαίνεται πιο γρήγορα (αν είναι Mapphall, κινδυνεύει να υπερθερμανθεί...).

Αν όμως η τσουτσομπρουτζο(ΤΜ) κεφαλή είναι λαμπάτη, τότε δε θα κάνει καμιά διαφορά η αντίσταση της καμπίνας. Απλά συνδέεις την καμπίνα στην έξοδο του ενισχυτή που έχει ίση αντίσταση με την καμπίνα.

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top