Greek Debt Song! Oικονομικό-ιστορική ανάλυση σε country & western style
- Thread starter epikouris
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 223
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 27K
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
καλα...dream on.... ;D...μεχρι να παρουν και το τελευταιο σεντσι απο τα 400 δις που χρωσταμε....
ΕΔΩ θα μεινουν..ΕΔΩ θα μεινουν....της καληνυχτας τα...φιλια..δεν θα μας...δινουν.....ΕΔΩ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ.... ;D
(νοικιασαν και γραφειακι μπανικο πρωτο τραπεζι πιστα στο Συνταγμα... ;D)......
Να σου πω βεβαια,καλυτερα να κυβερνανε αυτοι παρα να κυβερνανε οι δικοι μας...(εκτος κι αν αρχισουν και αυτοι τα μπουζουκια....,Ουκρανες δεν υπαρχουν πια φυγανε..πηγαν αλλου ..εκει που υπαρχει ακομα χρημα... ;D)
- Μηνύματα
- 12,261
- Λύσεις
- 2
- Πόντοι
- 1,003
Είναι λογικό σε τέτοιες δύσκολες εποχές, να υπάρχει ενδιαφέρον εκ' μέρους των μελών για τη σημερινή (και μελλοντική) θέση της Ελλάδας στον παγκόσμιο (πολιτισμικό / οικονομικό / πολιτικό) χάρτη. Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι ενώ εμείς "δικτυοτσακωνόμαστε" κάποια νεότερα μέλη του φόρουμ αποφασίζουν για το επαγγελματικό τους μέλλον, οπότε λογικά προβληματίζονται.
Αυτός είναι ο λόγος που θεωρώ ότι μία τέτοια συζήτηση έχει όντως θέση στο noiz : επειδή εδώ υπάρχουν (εξακριβωμένα) και καμιά τριανταριά μεγαλύτερης ηλικίας που ασκούν σύγχρονα επαγγέλματα και συνεπώς μπορούν να έχουν έγκυρη γνώμη. Όσο και αν φανεί περίεργο, θεωρώ ότι το παρόν thread έχει ως πραγματικό θέμα του τον επαγγελματικό προσανατολισμό.
Για 'μένα, οι λέξεις Ελλάδα, Ευρώπη, Αμερική, Ρωσσία, Κορέα, Ταϋλάνδη έχουν ΜΟΝΟ οικονομικό περιεχόμενο - δεν συζητώ για την πολιτιστική τους πορεία διότι δεν με ενδιαφέρει σε αυτή τη συζήτηση. Όπως είναι αναμενόμενο, θα αντιδράσω έντονα σε κάθε προσπάθεια να γίνει υπερεκτίμηση (ή υποτίμηση) της οικονομικής πραγματικότητας κάθε μίας από τις παραπάνω λέξεις, εις "όφελος" μίας επίκλησης πολιτισμικών αρετών.
Κοινώς, όπως είπα και στον audiokostas νωρίτερα, ασχολούμαι διότι η ποσόστωση κάθε σημερινού ιδεολογήματος στην πραγματικότητα των επόμενων ετών εξαρτάται ΚΑΙ από την ενασχόλησή μου. Αν εκπέμψω το μήνυμα ότι "η Ευρώπη μας ανήκει" (όπως λέει και ο κ. Γιάννης), θα έχω εξαπατήσει ένα νέο άνθρωπο διότι η απλή αλήθεια είναι πως ΔΕΝ μας ανήκει, αντιθέτως της "ανήκουμε" με κάθε τρόπο πλην του στρατιωτικού (προς το παρόν).
Ο νέος άνθρωπος (και εγώ βέβαια) δεν θα εξασφαλίσουμε καλύτερη ποιότητα ζωής επικαλούμενοι τον φιλελληνισμό του Shelley ή την κοσμοθεωρία του κ. Γιάννη. Θα την εξασφαλίσουμε όμως μαθαίνοντας ξένες γλώσσες (σωστά epikouris
, διατηρώντας ένα θετικό τρόπο σκέψης και - κυρίως - μη πουλώντας μούρη εκεί που χρωστάμε, τουλάχιστον όχι μέχρι να εξοφλήσουμε.
Ζητώ συγνώμην από όλους που - γνωρίζοντας με - περίμεναν ότι θα εκραγώ εναντίον του κ. Γιάννη και ότι θα κάνουν "χάζι" τον καυγά, αλλά πραγματικά έχω σοβαρά πράγματα για να ασχοληθώ και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο ισχύει για όλους μας.
Αυτός είναι ο λόγος που θεωρώ ότι μία τέτοια συζήτηση έχει όντως θέση στο noiz : επειδή εδώ υπάρχουν (εξακριβωμένα) και καμιά τριανταριά μεγαλύτερης ηλικίας που ασκούν σύγχρονα επαγγέλματα και συνεπώς μπορούν να έχουν έγκυρη γνώμη. Όσο και αν φανεί περίεργο, θεωρώ ότι το παρόν thread έχει ως πραγματικό θέμα του τον επαγγελματικό προσανατολισμό.
Για 'μένα, οι λέξεις Ελλάδα, Ευρώπη, Αμερική, Ρωσσία, Κορέα, Ταϋλάνδη έχουν ΜΟΝΟ οικονομικό περιεχόμενο - δεν συζητώ για την πολιτιστική τους πορεία διότι δεν με ενδιαφέρει σε αυτή τη συζήτηση. Όπως είναι αναμενόμενο, θα αντιδράσω έντονα σε κάθε προσπάθεια να γίνει υπερεκτίμηση (ή υποτίμηση) της οικονομικής πραγματικότητας κάθε μίας από τις παραπάνω λέξεις, εις "όφελος" μίας επίκλησης πολιτισμικών αρετών.
Κοινώς, όπως είπα και στον audiokostas νωρίτερα, ασχολούμαι διότι η ποσόστωση κάθε σημερινού ιδεολογήματος στην πραγματικότητα των επόμενων ετών εξαρτάται ΚΑΙ από την ενασχόλησή μου. Αν εκπέμψω το μήνυμα ότι "η Ευρώπη μας ανήκει" (όπως λέει και ο κ. Γιάννης), θα έχω εξαπατήσει ένα νέο άνθρωπο διότι η απλή αλήθεια είναι πως ΔΕΝ μας ανήκει, αντιθέτως της "ανήκουμε" με κάθε τρόπο πλην του στρατιωτικού (προς το παρόν).
Ο νέος άνθρωπος (και εγώ βέβαια) δεν θα εξασφαλίσουμε καλύτερη ποιότητα ζωής επικαλούμενοι τον φιλελληνισμό του Shelley ή την κοσμοθεωρία του κ. Γιάννη. Θα την εξασφαλίσουμε όμως μαθαίνοντας ξένες γλώσσες (σωστά epikouris
, διατηρώντας ένα θετικό τρόπο σκέψης και - κυρίως - μη πουλώντας μούρη εκεί που χρωστάμε, τουλάχιστον όχι μέχρι να εξοφλήσουμε.Ζητώ συγνώμην από όλους που - γνωρίζοντας με - περίμεναν ότι θα εκραγώ εναντίον του κ. Γιάννη και ότι θα κάνουν "χάζι" τον καυγά, αλλά πραγματικά έχω σοβαρά πράγματα για να ασχοληθώ και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο ισχύει για όλους μας.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Είναι πιθανότερο να πάρω εγώ 6χορδο metal μπάσο.marathon είπε:
Μην τα λέμε ούτε για πλάκα αυτά βρε παιδιά.
Κάποιοι τα πιστεύουν και έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου.
Έλεος ........
Σε πίστεψα...και έχω κάνει τις ανάλογες κινήσεις...έτσι και δεν πάει κακομοίρη μου... 8)Superfunk είπε:στο εχω πει και πριν κανα 6μηνο.. ;D..(εδω μιλαει ο οικονομολογος.. ;D) στο 1,40-1,50 θα ειναι στο τελος του χρονου,οι ΗΠΑ τον εχουνε πιει κανονικα...
...ξέρω που μένεις στο Βερολίνο!!!!
Super-παππού, μου φαίνεται ότι έρχεται Zwangsvollstreckung προς το μέρος σου έτσι και πέσεις έξω στις εκτιμήσεις σου... ;D
Τελοσπάντων, για να επιστρέψουμε στα του thread, σαφώς και δεν είναι σωστό μόνο οι γενετιστές ή οι βιολόγοι να καθορίζουν το πως ορίζει ο καθένας τον εαυτό του (εθνικά, μουσικά, κοινωνικά, πολιτικά, κτλ κτλ), ούτε επιτρέπεται να απαντάνε μόνο αυτοί σε τέτοιες συζητήσεις. Δεν εννοούσα αυτό σε καμία περίπτωση.
Σαφώς και έχουν θέση τέτοια θέματα στο φόρουμ. Θα ήταν εξαιρετικά μονόπλευρο να μιλάμε μόνο για ξύλα μπασοκίθαρων...
Πάντως κανείς δεν είχε φανταστεί ότι θα έφτανε το θέμα τις 20 σελίδες και βάλε.
Τελοσπάντων, για να επιστρέψουμε στα του thread, σαφώς και δεν είναι σωστό μόνο οι γενετιστές ή οι βιολόγοι να καθορίζουν το πως ορίζει ο καθένας τον εαυτό του (εθνικά, μουσικά, κοινωνικά, πολιτικά, κτλ κτλ), ούτε επιτρέπεται να απαντάνε μόνο αυτοί σε τέτοιες συζητήσεις. Δεν εννοούσα αυτό σε καμία περίπτωση.
Σαφώς και έχουν θέση τέτοια θέματα στο φόρουμ. Θα ήταν εξαιρετικά μονόπλευρο να μιλάμε μόνο για ξύλα μπασοκίθαρων...
Πάντως κανείς δεν είχε φανταστεί ότι θα έφτανε το θέμα τις 20 σελίδες και βάλε.
- Μηνύματα
- 11,651
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Χωρίς να διαβάσω όλες τις σελίδες προσθέτω την είδηση της ημέρας από το BBC για να δούμε τη διαφορά μας με κάποιους Ευρωπαίους συνανθρώπους. Plan to axe fixed retirement age.
Μέχρι τώρα λοιπόν οι Βρετανοί λέει παίρνουν την σύνταξη τους στα 65.
Ετσι έχει το δικαίωμα ο εργοδότης να διακόψει τη συνεργασία και να τον στείλει στη σύνταξη μετά από 6 μήνες προειδοποιητική περίοδο. Η νέα κυβέρνηση ετοιμάζει νέο νόμο ώστε το ηλικιακό όριο αυτό να μην ισχύει. Το πρόβλημα που πάνε να λύσουν τώρα λοιπόν είναι να να βάλουν τέλος στην "ηλικιακή αρνητική διάκριση" καθώς απ' ότι φαίνεται, ο εκεί κόσμος θέλει να αισθάνεται ενεργός και όχι συνταξιοδοτημένος και τελειωμένος στα 65!
Μήπως διακρίνετε κάποια διαφορά με εμάς που θέλουμε σύνταξη στα 30; ;D
Και μετά λέμε γιατί δεν συνεννοούμαστε με τους εταίρους μας...
Υ.Γ. Διαβάστε την είδηση αυτούσια και παρατηρείστε πως θα μεταφερθεί από τα ελληνικά μέσα...
Μέχρι τώρα λοιπόν οι Βρετανοί λέει παίρνουν την σύνταξη τους στα 65.
Ετσι έχει το δικαίωμα ο εργοδότης να διακόψει τη συνεργασία και να τον στείλει στη σύνταξη μετά από 6 μήνες προειδοποιητική περίοδο. Η νέα κυβέρνηση ετοιμάζει νέο νόμο ώστε το ηλικιακό όριο αυτό να μην ισχύει. Το πρόβλημα που πάνε να λύσουν τώρα λοιπόν είναι να να βάλουν τέλος στην "ηλικιακή αρνητική διάκριση" καθώς απ' ότι φαίνεται, ο εκεί κόσμος θέλει να αισθάνεται ενεργός και όχι συνταξιοδοτημένος και τελειωμένος στα 65!
Μήπως διακρίνετε κάποια διαφορά με εμάς που θέλουμε σύνταξη στα 30; ;D
Και μετά λέμε γιατί δεν συνεννοούμαστε με τους εταίρους μας...
Υ.Γ. Διαβάστε την είδηση αυτούσια και παρατηρείστε πως θα μεταφερθεί από τα ελληνικά μέσα...
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
+1000.... ;D
η πλακα ειναι οτι στο δρομο για τις συνταξεις κατεβαινουν κατι....26χρονοι... ;D ;D λες και υπαρχει περιπτωση να ισχυει ο ιδιος νομος και μετα απο 40 χρονια που θα παρουν συνταξη,αν θα παρουν γιατι με το 60% του ελληνικου πληθυσμου σε λιγα χρονια να ειναι πανω απο 65 ετων πολυ αμφιβαλλω....(εκτος κι αν ερθουν κανα δυο εκατομμυρια νομιμοι νεοι μεταναστες και πληρωνουν ολοι ΙΚΑ...)
στη Γερμανια..(ναι ξερω,ξερω... ;D ;D) η συνταξη ειναι στα 67,αλλα ειναι ΣΥΝΤΑΞΗ οχι ψιχουλα.
αλλα οπως λεει και ο YAMETH απο τη στιγμη που ξεκινας να εργαζεσαι σκεπτομενος τη...συνταξη...βραστα και αστα....
επισης ρε παιδια λυστε μου και μια απορια..ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ γιατι οι ΜΗΤΕΡΕΣ ΑΝΗΛΙΚΩΝ παιρνουν συνταξη οπως και οι ανδρες συναδελφοι τους και στην ΕΛΛΑΔΑ πρεπει να παιρνουν 20 χρονια νωριτερα....ειναι τοσο...ζορικα τα Ελληνακια?? ;D
η πλακα ειναι οτι στο δρομο για τις συνταξεις κατεβαινουν κατι....26χρονοι... ;D ;D λες και υπαρχει περιπτωση να ισχυει ο ιδιος νομος και μετα απο 40 χρονια που θα παρουν συνταξη,αν θα παρουν γιατι με το 60% του ελληνικου πληθυσμου σε λιγα χρονια να ειναι πανω απο 65 ετων πολυ αμφιβαλλω....(εκτος κι αν ερθουν κανα δυο εκατομμυρια νομιμοι νεοι μεταναστες και πληρωνουν ολοι ΙΚΑ...)
στη Γερμανια..(ναι ξερω,ξερω... ;D ;D) η συνταξη ειναι στα 67,αλλα ειναι ΣΥΝΤΑΞΗ οχι ψιχουλα.
αλλα οπως λεει και ο YAMETH απο τη στιγμη που ξεκινας να εργαζεσαι σκεπτομενος τη...συνταξη...βραστα και αστα....
επισης ρε παιδια λυστε μου και μια απορια..ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ γιατι οι ΜΗΤΕΡΕΣ ΑΝΗΛΙΚΩΝ παιρνουν συνταξη οπως και οι ανδρες συναδελφοι τους και στην ΕΛΛΑΔΑ πρεπει να παιρνουν 20 χρονια νωριτερα....ειναι τοσο...ζορικα τα Ελληνακια?? ;D
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Τι τα ξαναξύνεις βρε Superfunk. Τα 'χουμε πεί, οι άνθρωποι δεν νιώθουν. Δεν βλέπουν πέρα από την μύτη τους και πέρα από την χοντρή και καλοθρεμένη κωλάρα τους. Σύνταξη στα 45, οϊμέ, που ακούστηκε.
edit
Πρίν το συμβάν με την τράπεζα, σε ένα ρεπορτάζ του CNN η ρεπόρτερ ρώταγε τον κόσμο στην διαδήλωση γιατί διαμαρτύρονται και πιάνει μια γυναίκα γύρω στα 40 η οποία απαντά, θεέ μου το θράσσος, ότι θέλει να πάρει σύνταξη. Η ρεπόρτερ φυσικά της λέει "Μα καλά δεν είστε πολύ νέα για σύνταξη" και αυτή απαντά "Ναι, αλλά το δικαιούμαι"...
Επαναστατώ για να επαναστατώ.Superfunk είπε:
edit
Πρίν το συμβάν με την τράπεζα, σε ένα ρεπορτάζ του CNN η ρεπόρτερ ρώταγε τον κόσμο στην διαδήλωση γιατί διαμαρτύρονται και πιάνει μια γυναίκα γύρω στα 40 η οποία απαντά, θεέ μου το θράσσος, ότι θέλει να πάρει σύνταξη. Η ρεπόρτερ φυσικά της λέει "Μα καλά δεν είστε πολύ νέα για σύνταξη" και αυτή απαντά "Ναι, αλλά το δικαιούμαι"...
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Δεν λέει κάτι καινούριο (για την Βρετανία) το άρθρο.
Κατάργηση υποχρεωτικής συνταξιοδότησης.
Από την άλλη το όριο προαιρετικής παραμένει στα 65, τα δε ιδιωτικά pension funds που τροφοδοτούνται από τις κρατήσεις του εργαζόμενου προς το δημόσιο ενεργοποιούνται από τα 60. Δεν θα με χάλαγε και μένα αυτό. Το (τοκιζόμενο) fund μου να ενεργοποιείται (ή να είναι σε θέση να ενεργοποιηθεί ανά πάσα στιγμή) και εγώ όντας σε κάποια καλά αμοιβόμενη θέση αλλά χωρίς πολλά ζόρια, να συνεχίζω να παίρνω τον μισθό μου κάνοντας χάζι τα κορίτσια της εταιρείας σε μια δουλειά που δεν με χαλάει και είναι παρασάγγας καλύτερο από το να ακούω τη γρια συμβία. ;D
Ποτέ δεν ξεκίνησα να δουλεύω με την σκέψη στην σύνταξη αλλά από την άλλη θα ήμουν ανόητος (μην πω τίποτα άλλο και με κόψουν) να μην σκέφτομαι (έστω και αμυδρά) το πως και πόσο της σύνταξης (και να θλίβομαι) όντας μετά τα 40άντα μισθωτός και οικογενειάρχης.
Κατάργηση υποχρεωτικής συνταξιοδότησης.
Από την άλλη το όριο προαιρετικής παραμένει στα 65, τα δε ιδιωτικά pension funds που τροφοδοτούνται από τις κρατήσεις του εργαζόμενου προς το δημόσιο ενεργοποιούνται από τα 60. Δεν θα με χάλαγε και μένα αυτό. Το (τοκιζόμενο) fund μου να ενεργοποιείται (ή να είναι σε θέση να ενεργοποιηθεί ανά πάσα στιγμή) και εγώ όντας σε κάποια καλά αμοιβόμενη θέση αλλά χωρίς πολλά ζόρια, να συνεχίζω να παίρνω τον μισθό μου κάνοντας χάζι τα κορίτσια της εταιρείας σε μια δουλειά που δεν με χαλάει και είναι παρασάγγας καλύτερο από το να ακούω τη γρια συμβία. ;D
Ποτέ δεν ξεκίνησα να δουλεύω με την σκέψη στην σύνταξη αλλά από την άλλη θα ήμουν ανόητος (μην πω τίποτα άλλο και με κόψουν) να μην σκέφτομαι (έστω και αμυδρά) το πως και πόσο της σύνταξης (και να θλίβομαι) όντας μετά τα 40άντα μισθωτός και οικογενειάρχης.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Ποιός όμως θέλει να δουλεύει με πορνόγερους; ;Daudiokostas είπε:
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Μα τουναντίον. Θα είναι απόδειξη ότι είμαι ακόμα ορμονικά και ψυχολογικά ενεργός και σε συνάρτηση με την επαγγελματική εμπειρία μου θα είμαι asset και όχι liability ....theoctapus είπε:
;D
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
Μωρε ΜΑΚΑΡΙ να γινονταν και εδω αυτο,με τα λεφτα που εχω δωσει στο ΙΚΑ θα επρεπε να εχω βγει ΗΔΗ στη συνταξη και να εχω και ενα ασθενοφορο μονιμα παρκαρισμενο εξω απο το σπιτι μου.... ;D ,αλλα που να ΤΟΛΜΗΣΕΙ κανεις να το προτεινει θα βγουνε παλι..οι...προοδευτικοι "εργαζομενοι" στους δρομους...
