Gibson ES 335 and 0.11

[ierissiotis]

Εχω μία Es 335 με 10ρες χορδες.Εκει που ( παίζει η κιθάρα ) εννοω χωρίς buzz κλπ ειναι λίγο ψηλά για μένα το action. Σκέφτομαι να πάω σε 011 ώστε να μπορέσω να κατεβάσω και λίγο το action ωστε να με βολεύει περισσότερο.Το μανίκι είναι αλφάδι χωρίς relief.

Αυτο που με απασχολεί είναι οτι το μανίκι ειναι το slim 60s.Θα έχω θέμα με τις 11αρες?

Λογικά αφου θα χαμηλωσω το action θα μειωθει και η ταση των χορδων.Ετσι δεν ειναι?

 

[Superfunk]

Για να κατεβασεις το action η λυση δεν ειναι βεβαια να ανεβασεις μεγεθος χορδων αλλα να πας την κιθαρα για ενα ΣΩΣΤΟ fret leveling/crowning/dressing.

Λογικά αφου θα χαμηλωσω το action θα μειωθει και η ταση των χορδων.Ετσι δεν ειναι?

Oχι δεν ειναι,η ταση των χορδων μετριεται σε std κουρδισμα & δεν εχει σχεση με το action,oτι και   να κανεις οι 11αρες θα ειναι σκληροτερες απο τις 10αρες μια και στο ιδιο κουρδισμα θα εχουν μεγαλυτερη ταση.

 

[ierissiotis]

Η κιθαρα ειναι ενός χρονου με τα ταστα καινουρια.Λές να υπάρχει θέμα τετοιο? :

Και τωρα μπορω να κατεβασω το action με τις 10 ρες εκει που θελω αλλα μου φαινονται πολυ χαλαρες για το γουστο μου.

 

[ierissiotis]

Oχι δεν ειναι,η ταση των χορδων μετριεται σε std κουρδισμα & δεν εχει σχεση με το action,oτι και   να κανεις οι 11αρες θα ειναι σκληροτερες απο τις 10αρες μια και στο ιδιο κουρδισμα θα εχουν μεγαλυτερη ταση.

Δηλαδή εννοείς οτι η χορδή κουρδισμενη σε στανταρτ κουρδισμα εχει την ιδια ταση σε οτι υψος και να ειναι?

Αν εννοεις αυτο επέτρεψε μου να διαφωνήσω

 

[Dnightshade]

Δηλαδή εννοείς οτι η χορδή κουρδισμενη σε στανταρτ κουρδισμα εχει την ιδια ταση σε οτι υψος και να ειναι?

Ναι. Για να έχεις μια χορδή κουρδισμένη σε μια συγκεκριμένη ανοιχτή νότα, πρέπει η χορδή να είναι τεντωμένη σε συγκεκριμένη τάση. Όταν εσύ είσαι άψογα κουρδισμένος και ανεβάσεις το action μιας χορδής, η ανοιχτή νότα θα πάει προς δίεση μεριά. Ανταποκρίνεσαι ως λογικός άνθρωπος ξεκουρδίζοντας ώστε να είσαι στη σωστή νότα και ΜΠΑΜ βρίσκεσαι στην ίδια τάση με όταν ήταν το action της χορδής πιο χαμηλά.

Αυτό που μπορεί να αλλάξει με την αλλαγή του action, είναι η γωνία του σημείου που ακουμπάει η χορδή στο βαγονάκι της σε σχέση με το ball end στο tailpiece. Σηκώνοντας τη γέφυρα ή χαμηλώνοντας το tailpiece, η γωνία αυτή μεγαλώνει. Αυτό που επηρεάζεται σε αυτή την περίπτωση είναι η φαινόμενη τάση της χορδής. Όταν η γωνία μεταξύ bridge και tailpiece είναι μεγαλύτερη, αισθάνεσαι ότι οι χορδές είναι λίγο πιο τσίτα, πράγμα που δεν ισχύει.

Ως προς το αλφάδι μανίκι, η γεωμετρία της κιθάρας είναι τέτοια που συνήθως απαιτείται έστω ένα πολύ μικρό relief για την αποφυγή τριξιμάτων. Εάν εσύ τώρα θες να χαμηλώσεις πολύ το action, υπάρχει περίπτωση οι 11άρες να μη σε σώσουν από τα τριξίματα, διότι πολύ απλά η γεωμετρία της κιθάρας δε σου επιτρέπει να πας πιο κάτω χωρίς να έχεις χέρι πούπουλο. Ένα μικρό relief σε συνδυασμό με καλή ταστοδουλειά βοηθάει την κατάσταση πάντα.

 

[nasokosm]

Δηλαδή εννοείς οτι η χορδή κουρδισμενη σε στανταρτ κουρδισμα εχει την ιδια ταση σε οτι υψος και να ειναι?

Η τάση των χορδών ειναι η ίδια ανεξάρτητα απο το action, απλά με χαμηλό action νομίζουμε οτι ειναι πιο χαλαρές γιατί ειναι πιο εύκολο το το παίξιμο στη ταστιέρα

Πήγαινε άφοβα σε 11ρες αλλά θα χρειαστεί ρύθμιση το μπράτσο

Προσωπικά δουλεύω το 11-49 ή 11-52 με όλες τις 335 που έχω κατασκευάσει

 

[Dnightshade]

Sorry double post

 

[ierissiotis]

Ενταξει δε θελω να την κανω και ibanez απλα να την κατεβασω λίγο ακόμη.

Το μανικι θα θελει οποσδηποτε ρυθμιση? Δεν τις αντεχει το μανικι μου? Ισως να ερθει και το επιθυμητο relief με τισ 11 χωρις να πειραξω το μανικι.Υπάρχει τετοια περιπτωση?

Ευχαριστω και για την διορθωση.Νομιζα οτι επειδη τα bends σε ψηλο action ειναι πιο δυσκολα απο οτι σε χαμηλο action θα υπήρχε διαφορα τασης

Superfunk το παίρνω πίσω ;D

 

[biftekis]

Εχω μία Es 335 με 10ρες χορδες.Εκει που ( παίζει η κιθάρα ) εννοω χωρίς buzz κλπ ειναι λίγο ψηλά για μένα το action. Σκέφτομαι να πάω σε 011 ώστε να μπορέσω να κατεβάσω και λίγο το action ωστε να με βολεύει περισσότερο.Το μανίκι είναι αλφάδι χωρίς relief.

Αυτο που με απασχολεί είναι οτι το μανίκι ειναι το slim 60s.Θα έχω θέμα με τις 11αρες?

Λογικά αφου θα χαμηλωσω το action θα μειωθει και η ταση των χορδων.Ετσι δεν ειναι?

βαλε την κιθαρα στο ποδι σου καθιστος οπως παιζεις και με το αριστερο πιεσε την χορδη πριν το πρωτο ταστο, ενω με τον αντιχειρα του δεξιου στο 15ο ταστο...με το δεικτη του δεξιου τσεκαρε το releif στο 7-8 ταστο, πρεπει εστω να κανει ενα τσικ, αν δεν υπαρχει κενο και η χορδη ακουμπα το ταστο πρεπει να ξεσφιξεις ενα κλικ το τrushrod ...μην το πειραξεις oμως γιατι με την αλλαγη σε 11αρες πιθανον να ερθει.To ποσο μεγαλο πρεπει να ειναι αυτο το κενο ειναι  προσωπικο σου θεμα και θα το βρεις με τον καιρο...αλλα πρεπει να κανει εστω ενα τσικ

εαν δεν εχεις καθολου releif εχεις ανετο παιξιμο κοντα στο Nut kai μεχρι το κεντρο της ταστιερας αλλα απ το 12ο ταστο και μετα συμβαινει το αντιθετο, οι χορδες ειναι ψηλα...ισως αυτος ειναι ο λογος που θες να χαμηλωσεις το action

 

[ierissiotis]

βαλε την κιθαρα στο ποδι σου καθιστος οπως παιζεις και με το αριστερο πιεσε την χορδη πριν το πρωτο ταστο, ενω με τον αντιχειρα του δεξιου στο 15ο ταστο...με το δεικτη του δεξιου τσεκαρε το releif στο 7-8 ταστο, πρεπει εστω να κανει ενα τσικ, αν δεν υπαρχει κενο και η χορδη ακουμπα το ταστο πρεπει να ξεσφιξεις ενα κλικ το τrushrod ...μην το πειραξεις oμως γιατι με την αλλαγη σε 11αρες πιθανον να ερθει.To ποσο μεγαλο πρεπει να ειναι αυτο το κενο ειναι  προσωπικο σου θεμα και θα το βρεις με τον καιρο...αλλα πρεπει να κανει εστω ενα τσικ

εαν δεν εχεις καθολου releif εχεις ανετο παιξιμο κοντα στο Nut kai μεχρι το κεντρο της ταστιερας αλλα απ το 12ο ταστο και μετα συμβαινει το αντιθετο, οι χορδες ειναι ψηλα...ισως αυτος ειναι ο λογος που θες να χαμηλωσεις το action

Ακριβως οπως τα λές ειναι.Μετα το 12 αρχιζει και ψηλωνει.Θα το αφησω να δω με τις 11 που θα παει και αν δεν ερθει θα πρεπει να δανειστω απο εναν φιλο το κλειδι καμπανακι της Gibson για να το κανω.Καπου ειχα δει σε μια αγγελια εδω οτι πουλουσαν ενα

 

[ierissiotis]

To χασαμε το κορμι πατριωτη! Δεν το βρισκω στις αγγελιες το κλειδακι.Πρεπει να πουληθηκε :'(

 

[biftekis]

n. Σκέφτομαι να πάω σε 011 ώστε να μπορέσω να κατεβάσω και λίγο το action ωστε να με βολεύει περισσότερο.Το μανίκι είναι αλφάδι χωρίς relief.

αν σου αρεσουν οι 10αρες και ο μονος λογοs για να πας σε 11αρες ειναι για να κατεβασεις το action, δοκιμασε αν βρεις το κλειδακι να προσθεσεις ενα κλικ relief...δε χρειαζονται απαραιτητα 11αρες για να εχεις χαμηλο setup

 

[Alter]

παντως η κιθαρα σιγουρα δεν θα εχει προβλημα με τις 11ρες, ισως και να μην χρειαστει καν ρυθμιση η βεργα. Οπως το βλεπω εγω, ολα τα παχη χορδων και τα setup συνηθιζονται, το θεμα ειναι τι παιξιμο θελεις να κανεις, γιατι το καθε setup καπως ειναι ιδανικο για αλλα πραγματα. Αλλιως θα στησεις την κιθαρα για blues-o-bends, αλλιως για legato παιξιμο, κτλ.. Εγω στην 335 μου εχοντας δοκιμασει κυριολεκτικα τα παντα (μεχρι και 14ρες flat ειχα πανω καποτε, οπως και τις nylon coated για τζαζ), τωρα φοραω 11ρες round, και παιζουν τα παντα..  8)

 

[wh0cares]

επειδή με ενδιαφερει το θεμα της αλλαγης παχους χορδων προς τα πανω, θελω να ρωτησω αν πηγες από 10-46 στο 'κανονικο' 11-48 η κατι βαρυτερο όπως πχ 11-52 η 11-56 και αν ειχες καποιο θεμα με τα nut slots? Αν δεν εχουν το σωστο ανοιγμα ενδεχομένως να εχεις ανυψωση του action με τις 11αρες στα πρωτα ταστα ανεξάρτητα του ποσο χαμηλα θα είναι η γεφυρα

 

[Dnightshade]

επειδή με ενδιαφερει το θεμα της αλλαγης παχους χορδων προς τα πανω, θελω να ρωτησω αν πηγες από 10-46 στο 'κανονικο' 11-48 η κατι βαρυτερο όπως πχ 11-52 η 11-56 και αν ειχες καποιο θεμα με τα nut slots? Αν δεν εχουν το σωστο ανοιγμα ενδεχομένως να εχεις ανυψωση του action με τις 11αρες στα πρωτα ταστα ανεξάρτητα του ποσο χαμηλα θα είναι η γεφυρα

Το ιδανικό είναι να κοπούν νέα slots. Εάν όμως δεν είσαι σίγουρος για το αν θες να κρατήσεις αυτά τα διαμετρήματα, βάλε ένα σετ χωρίς να κάνεις αλλαγή στο nut, και αν σου αρέσει τότε το κόβεις/πας για κόψιμο*.

*Το nut πάντα.  ;D

 

[ierissiotis]

Τελικα σημερα βρηκα κλειδακι και την εκανα λιγο πιο κατω απο 1/4 της στροφής.Θα την αφησω καποιες ωρες και θα περιμενω να δω το αποτελεσμα

 

[lunar]

n. Σκέφτομαι να πάω σε 011 ώστε να μπορέσω να κατεβάσω και λίγο το action ωστε να με βολεύει περισσότερο.Το μανίκι είναι αλφάδι χωρίς relief.

Νομίζω οτι ανυσηχείς τσάμπα.  Στην 335 μου έχω 0.12 - 0.52  (flat) και δεν είχα ποτέ πρόβλημα με μανίκι/action.  Ειδικά η συγκεκριμένη είναι η πιο ευκολόπαιχτη κιθάρα που είχα ποτέ. Οπως πολύ σωστά είπε ένας φίλος το nut θέλει επανεξέταση.

 

[Superfunk]

Μπορεις να δεις αν ειναι θεμα nut μετρωντας συμφωνα με αυτον τον οδηγο

http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=39

2. Μετά θα πρεπει να τσεκαρεις το ποσο σωστα ειναι κομμενο το nut της κιθαρας (πολυ σπανια ειναι σωστο απο το εργοστασιο):

-βαλε παλι ενα καποταστο πισω απο το 3ο ταστο (σολ στη μι δηλ.)) και μετρα την αποσταση της χορδης απο το πρωτο ταστο.

-πρεπει να ειναι η ελαχιστη δυνατη χωρις να ακουμπα σε αυτο οσο ενα τσιγαροχαρτο περιπου.

-αν ειναι μεγαλυτερη τοτε πρεπει να βαθυνεις τα αυλάκια του nut (εκει που καθονται οι χορδες) αυτη ειναι μια δουλεια που θελει πειρα και ειδικές λίμες οποτε αστην σε καποιο επαγγελματια.

Επισης πολύ σημαντικό είναι να μην «πιανουν» πολυ σφικτα τα αυλάκια την χορδη γιατί θα ‘εχουμε πρόβλημα με το κούρδισμα μας.

Οι χορδες πρεπει να «καθονται» χωρις πιεση στον καβαλλαρη και τα αυλάκια να ειναι αρκετα φαρδια (οχι ομως υπερβολικα) ωστε η χορδη να μπορει να κινηθει με

ανεση οταν κανουμε bends.

Λιγο απλο μολυβακι στα αυλάκια κάνει θαυματα.

 

[ierissiotis]

Την εκανα και τελικα βγηκε αψογη.Το καλυτερο setup που εχω κανει ποτε.Στο 12 ταστο και στις 2 E χορδες εχω 2 mm υψος απο το ταστο και η κιθαρα εγινε βουτηρο.

Ακριβως οπως την ηθελα.Με τις 0.10 χορδες τελικα.Το περιεργο ειναι οτι την ειχα φερει πριν λιγο καιρο απο επαγγελματικο σεταπ.Μαλλον θα πρέπει να αλλαξω μαστορα :-\