Fender vs. Gibson vs. everybody else (πάμε πάλι!)

[orbital]

o fenderiaris εχει καποια points, αλλα δικιο εχει ο kultura.

δεν πιστευω οτι η les paul ειναι για πρωταρηδες και η strat για ωριμους (το ξερω οτι δεν ειπε αυτο, απλα ηθελα να το επισημανω).  συμφωνω ομως οτι μια les paul φαινεται ελκυστικοτερη σ'εναν πρωταρη.

εγω παντως, πρωτα απεκτησα strat, και περασαν αρκετα χρονια μεχρι να ακουμπησω διπλους και gibson. σημερα παιζω με κιθαρες και των δυο σχολων και τις ευχαριστιεμαι εξισου, με μονη παραφωνια τη σκαλα της gibson στην οποια μοιραια δεν ημουν συνηθισμενος και δεν εχω συνηθισει παρ'ολο που την εχω πανω απο χρονο....

τελικα κραταω αυτο:

κάθε σύγκριση πέφτει στο κενό, γιατί πολύ απλά δεν γίνεται να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια... Αν ήταν συγκρίσιμες, θα είχαμε ήδη καταλήξει όλοι μαζί στην καλύτερη, και η άλλη εταιρία θα είχε ήδη κλείσει...

Κάθε κιθάρα εξυπηρετεί διαφορετικούς σκοπούς, τέλος...

 

[X-minor]

Μπορεί να'χω και άδικο, αλλά δεν θα'ναι καλύτερα αυτή τη φορά να μην καταλήξει πόλεμος μεταξύ gibson και fender, και λοιπών άλλων (όπως υποδηλώνει ο τίτλος), αλλά να συζητηθεί μια γενική προτίμηση? Γιατί μέχρι τώρα βλέπω πως εξελίσσεται μόνο σε fender vs gibson. Πιστεύω θα'ταν εποικοδομητικότερο απ'το να μαλλώνουμε για το ποιά είναι η καλύτερη, πόσο μάλλον όταν δεν τέθηκε τέτοιο θέμα εξ'αρχής.

Και θ'αρχίσω εγώ, δειλά δειλά, προτείνοντας στη λίστα και κιθάρες όπως οι cort, burny, greco, tokai, G&L, B.C. Rich κλπ. κλπ. κλπ. ...  

 

[Jezus]

taq, εκανα καθαρα χιουμορ, ποτε δεν με ενδιαφερει που φτιαχτηκε και απο ποιον η καθε κιθαρα, αν μου αρεσει την περνω, αν οχι παμε παρακατω... οι περισοτερες κιθαρες μου ειναι Κορεατικες π.χ. και τις λατρευω  

Καθαρα πλακα εκανα, δεν ηθελα να πω κατι με αυτο... προσπαθουσα να ελαφρυνω το κλιμα γιατι αυτες τις αψιμαχιες τις εχουμε δει πολλες φορες...  

Ενοειτε πως η κιθαρα ειναι αποτελεσμα πολλων παραμετρων αν θα σου αρεσει ή οχι, και σιγουρα δεν εχει να κανει με την εθνικοτητα του εργατη, αλλα με το ποσο καλος ειναι στην δουλεια του εχει μια διαφορα. Και ενοειτε οτι τα καλα υλικα σε μια αμερικανικη κανουν τη διαφορα σε σχεση με τη μεξικανικη, αλλα η διαφορα στην τιμη των υλικων πραγματικα δεν ειναι τοσο μεγαλη οσο η διαφορα στα εργατικα και στα ποσοστα κερδους, που αυτα πιστευω κανουν τη τελικη διαφορα στην τιμη.

 

[fenderiarhs]

Μα εννοειται πως ουτε μαλωνουμε και (το ξανατονισα αυτο) δεν συζηταμε για το ποια ειναι καλυτερη

 

[orbital]

Και θ'αρχίσω εγώ, δειλά δειλά, προτείνοντας στη λίστα και κιθάρες όπως οι cort, burny, greco, tokai, G&L, B.C. Rich κλπ. κλπ. κλπ. ...  

συγγνωμη αρχηγε αλλα οι περισσοτερες απ'αυτες ουσιαστικα (και αλλες εξ'ολοκληρου) αντιγραφα fender strat/tele και gibson les paul ειναι...  

περισσοτερο θα ελεγα οτι αξιζει να μπουν στη λιστα των εναλλακτικων η parker, η jazzmaster (και ας ειναι fender), η rickenbacker, η mosrite, gretsch............

 

[Jezus]

... greco...

Αχ...  :

Ερωτας! Ειδα κατι μοντελα στην Ιαπωνια που ακομα τα βλεπω στον υπνο μου  ;D

 

[taq]

taq, εκανα καθαρα χιουμορ, ποτε δεν με ενδιαφερει που φτιαχτηκε και απο ποιον η καθε κιθαρα, αν μου αρεσει την περνω, αν οχι παμε παρακατω... οι περισοτερες κιθαρες μου ειναι Κορεατικες π.χ. και τις λατρευω  

Καθαρα πλακα εκανα, δεν ηθελα να πω κατι με αυτο... προσπαθουσα να ελαφρυνω το κλιμα γιατι αυτες τις αψιμαχιες τις εχουμε δει πολλες φορες...  

Ενοειτε πως η κιθαρα ειναι αποτελεσμα πολλων παραμετρων αν θα σου αρεσει ή οχι, και σιγουρα δεν εχει να κανει με την εθνικοτητα του εργατη, αλλα με το ποσο καλος ειναι στην δουλεια του εχει μια διαφορα. Και ενοειτε οτι τα καλα υλικα σε μια αμερικανικη κανουν τη διαφορα σε σχεση με τη μεξικανικη, αλλα η διαφορα στην τιμη των υλικων πραγματικα δεν ειναι τοσο μεγαλη οσο η διαφορα στα εργατικα και στα ποσοστα κερδους, που αυτα πιστευω κανουν τη τελικη διαφορα στην τιμη.

+ 1 τρισεκατομμύριο!!!

Προς Θεού ρε συ τρόμαξα!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σωστός ο orbital..... υπάρχει το ορίτζιναλ και οι εξαιρετικές αντιγραφές.... διαλέγεις δηλαδή το ίδιο αλλά..... αλλιώς....

όντως π.χ ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι υπόλοιπες όπως και οι PRS να προσθέσω..

 

[ffmakis]

Και οι 2 μάλλον (μάκη και μαντάρα)  θα πρέπει να αρχίσετε να παίζετε!! Μάκη μου τίποτα δεν είναι σκουπίδι που γράφει πάνω Fender ή Gibson... ακόμα και τα φτηνά τους έχουν το vibe της εταιρείας τους.... στα χρήματα που προσφέτεται το κάθε μοντέλο δεν κοροιδεύει κανέναν...

Καλα οτι πληρωσεις παιρνεις.

Αυτος ειναι και ο λογος που η Gibson studio εχει 700-1000 ευρω.

Τα τελευταια 3 χρονια εψαχνα να βρω μια καλη Gibson,και το τι εχω ακουσει απο κιθαρες, δεν περιγραφεται με λογια  ;D

 

[orbital]

Καλα οτι πληρωσεις παιρνεις.

το ο,τι πληρωσεις παιρνεις ειναι σχετικο...... δηλαδη πριν 15-20 χρονια που επαιρνες vintage jazzmaster/jaguar με 200 δολλαρια επειδη ηταν στα αζητητα ηταν χαλια μαυρα και σημερα εγιναν ξαφνικα τοσο κορυφαιες; 

 

[Madara]

και όσον αφορά την τιμή προσθέτω, ο αρχάριος που θα έπαιρνε squire, μπορεί να πάρει epiphone... είναι πάλι η ίδια σύγκριση, αν και στη πραγματικότητα, οι epiphone δεν είναι πολύ κατώτερες ποιοτικά από τις Gibson. marketing trick είναι και αυτό.

πάντως εμένα οι προτιμήσεις μου είναι Epiphone, ESP, από Ibanez, Jackson οι Superstrats, οι Dean κάτι λένε, CORT (κυρίως EVL) και Schecter θα ήθελα να δοκιμάσω...

επίσης λατρεύω κάτι μάλλον όχι διαδεδομένες κιθάρες, που όμως κυριαρχούν στο χώρο της Death/Doom metal, τις Mayones... και μιας και τα' πιασα όλα, μου αρέσουν και οι partguitars της Warmoth...

 

[taq]

Ναι οι epiphone έχουν μιά μικρή διαφορά από τις Gibson μερικών χιλιάδων ευρώ για χάρη του μάρκετινγκ, διότι ποιοτικώς είναι ακριβώς  ή σχεδόν ίδιες......(έτσι για να κάνω και γω λίγο πλάκα)

Αυτό με τις warmoth ακόμα δεν το κατάλαβα... σε ποιό κατάστημα είδες κάποιες κρεμασμένες? (για να ξαναστειευτούμε) 

Μη με παρεξηγήσεις φίλε μου madara... απλά σίγουρα δεν έχεις ψάξει (και είναι λογικό) κάτι που δεν σου αρέσει.... και επειδή πάντοτε μιλάμε με υποκειμενικά κρητήρια είναι αδύνατον να σου εξηγήσω ότι υπάρχει διαφορά στην Epiphone και στην Gibson...

Το ποιό απλό δεν έχουν το ίδιο όνομα.....  ;D ;D ;D ;D

 

[Madara]

εεε σίγουρα δεν είναι το ίδιο, κατ' αρχάς μιλάμε για άλλες χώρες, άλλες συνθήκες, άλλο τρόπο κατασκευής... παρ'όλα αυτά μια epiphone είναι μια ιδιαιτέρως αξιόλογη κιθάρα, και δεν νομίζω να μπορείτε να το αρνηθείτε αυτό.

Μην υποθέτετε πως οι άλλοι είναι άσχετοι και εσείς τα ξέρετε όλα, λέω εγώ τώρα. συγνώμη που παρεξηγώ κιόλας

Αυτό με τις warmoth ακόμα δεν το κατάλαβα... σε ποιό κατάστημα είδες κάποιες κρεμασμένες? (για να ξαναστειευτούμε) 

Μη με παρεξηγήσεις φίλε μου madara... απλά σίγουρα δεν έχεις ψάξει (και είναι λογικό) κάτι που δεν σου αρέσει....

όσο για τις Warmoth, έχει ένα ιδιαιτέρως ωραίο Gallery στη σελίδα τους... απλά σίγουρα δεν έχεις ψάξει κάτι που δεν σου αρέσει, έτσι???  :-X :-X :-X

 

[taq]

Ειλικρινά δεν θεωρώ ότι ξέρω κάτι πέρα από αυτά που έχω δοκιμάσει και γνωρίζω από πρώτο χέρι αν μου κάνει ή όχι.... και πιστεψέ με θα μιλήσω μόνο σε κάτι που γνωρίζω αρκετά καλά αλλά και πάλι θα είναι η γνώμη μου και τίποτα παραπάνω... απλά την καταθέτω μέσα από την όποια εμπειρία μου .. νά ξερες πόσα πράγματα ρωτάω και εγώ.... κανείς δεν τα ξέρει όλα.... προσπάθησε όμως να τους ακούς και όλους.

όμως αντικειμενικά οι φωτογραφίες από το gallery της warmoth δεν ...... παίζουν... ε?? Παίζουν?? Φωτογραφίες είναι... οπότε αν ενοείς ότι είναι πανέμορφες πάω πάσο.. αν ενοείς ότι παίζουν εξαιρετικά μάλλον είναι λίγο... δύσκολο να διαπιστωθεί, και επειδή ξέρω καλά τι έιναι οι warmoth, γι αυτό σε ρώτησα που τις είδες και έπαιξες..

Δεν απαξιώνω τις Epiphone, αλλά πέρα από το οπτικό μιλάμε για άλλες κιθάρες παραπλήσιες των Gibson, όταν λες ότι δεν είναι πολύ κατώτερες δεν καταλαβαίνω πως το τοποθετείς. Αλλο αξιοπρεπείς κιθάρες και άλλο δεν είναι και πολύ κατώτερες ... γιατί εγώ π.χ τις θεωρώ κατώτερες, πόσο??? Θα σου απαντήσω πολύ χοντρά όσο και η τιμή τους... αν νομίζεις ότι έχουν μεγάλη διαφορά τιμής τότε και γω πιστέυω ότι έχουν και μεγάλη διαφορά και στον ήχο τους και στο παίξιμο και αντιπροσωπεύεται από αυτή τη διαφορά, το να στο εξηγήσω όμως δεν μπορώ.. και δεν χρειάζεται άλλωστε μιάς και θα είναι απόλυτα σεβαστή η άποψή σου.. και δεν θέλω να στην αλλάξω.... θέλω όμως αντίθετα να ψαχτείς, αντί να βλέπεις τις φωτό και τα χαρακτηριστηκά από το ίντερνετ.

 

[Alchemist]

Πάντα πίστευα ότι ένας ημιμαθής είναι χειρότερος από κάθε άποψη σε σχέση με έναν άσχετο... :

 

[X-minor]

Πάντα πίστευα ότι ένας ημιμαθής είναι χειρότερος από κάθε άποψη σε σχέση με έναν άσχετο... :

Δεν πρέπει και τους ημιμαθείς όμως να τους δίνεται μια παραπάνω πληροφορία αντί της ειρωνείας? Και δεν το λέω ειρωνικά.

 

[Alchemist]

Δεν πρέπει και τους ημιμαθείς όμως να τους δίνεται μια παραπάνω πληροφορία αντί της ειρωνείας? Και δεν το λέω ειρωνικά.

Φίλε μου, ούτε εγώ το λέω ειρωνικά. Ειδικά στο Noiz όμως, μπορείς να βρεις αμέτρητα θέματα όπου υπάρχει ένας ημιμαθής και όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να του δείξουν ότι δεν ξέρει τίποτα το ουσιώδες ενώ αυτός θεωρεί ότι το μόνο που του μένει να μάθει είναι ποίηση του ρομαντισμού ή κάτι παρόμοιο.

Το ίδιο συμβαίνει και εδώ, εκτός αν δεν θέλεις να το δεις. Sorry κιόλας αλλά ευτυχώς για τους ημιμαθείς, ποτέ δεν έχει υπάρξει ειρωνία αν ο άλλος θέλει πραγματικά να καταλάβει πέντε βασικά πράγματα.

 

[Superfunk]

Μου αρεσει που ασχοληστε με το θεμα ακομα... ;D

Οποιος σοβαρα ΣΥΓΚΡΙΝΕΙ τοσο διαφορετικες κιθαρες μεταξυ τους εμπιπτει απλα σε μια απο τις παρακατω κατηγοριες ανθρωπων

1.ειναι παντελως ΑΣΧΕΤΟΣ

2.ειναι κατω απο 6 ετων και παιζει ακομα καλους "καμποϊδες" & κακους "ινδιανους" ;D

3.δεν εχει ιδεα απο ιστορια της κιθαρας

4.ειναι παντελως ΑΣΧΕΤΟΣ.

5.ειναι παντελως ΑΣΧΕΤΟΣ

καθε κιθαρα εχει την ομορφια της για αυτο και τις χρειαζομαστε ΟΛΕΣ.

Επισης καλο ειναι πριν κρινουμε μια κιθαρα να εχουμε ...μαθει...να ...την παιζουμε.... ;D ;D,να εχουμε μαθει να βγαζουμε ηχο και να εχουμε καταληξει στο ΠΟΙΑ κιθαρα ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ περισσοτερο στη ΜΟΥΣΙΚΗ που ΕΜΕΙΣ παιζουμε.....

 

[X-minor]

Φίλε μου, ούτε εγώ το λέω ειρωνικά. Ειδικά στο Noiz όμως, μπορείς να βρεις αμέτρητα θέματα όπου υπάρχει ένας ημιμαθής και όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να του δείξουν ότι δεν ξέρει τίποτα το ουσιώδες ενώ αυτός θεωρεί ότι το μόνο που του μένει να μάθει είναι ποίηση του ρομαντισμού ή κάτι παρόμοιο.

Το ίδιο συμβαίνει και εδώ, εκτός αν δεν θέλεις να το δεις. Sorry κιόλας αλλά ευτυχώς για τους ημιμαθείς, ποτέ δεν έχει υπάρξει ειρωνία αν ο άλλος θέλει πραγματικά να καταλάβει πέντε βασικά πράγματα.

Μαζί σου 100%, απλά δεν θεώρησα πως εδώ έχουμε να κάνουμε με κάτι τέτοιο. Ίσως κάνω λάθος...  :-X

 

[Alchemist]

Μαζί σου 100%, απλά δεν θεώρησα πως εδώ έχουμε να κάνουμε με κάτι τέτοιο. Ίσως κάνω λάθος...  :-X

Εντάξει, ο καθένας το βλέπει διαφορετικά. It's OK to feel otherwise...

καθε κιθαρα εχει την ομορφια της για αυτο και τις χρειαζομαστε ΟΛΕΣ.

Νομίζω ότι όλοι πρέπει να ακολουθήσουμε το παραπάνω! ;D

 

[taq]

Και όσο για τα 5 σημεία που λές Αλχημιστή... θα μείνω στα 5 σημεία της θεικότατης απάντησης του πόστ του Νίκου.... ιδιαίτερα το υστερογραφό του είναι χρυσός!!!!