fender tube v1

[ierissiotis]

Aν απο fender super reverb με ultra linear  δεν χρησιμοποιώ το πρώτο κανάλι και παίζω μόνο με το 2ο βγάλω την πρώτη προενισχύτρια λυχνία ,τι αποτέλεσμα θα έχω?

1.Θα έχω breakup πιο νωρίς? 2. Θα πέσει η ένταση και θα μπορώ να τον ανοίγω παράπάνω? 3. Θα κάνω μαλακ@α και θα χαλάσω τον ενισχυτή?

Ωραίο multiple choice για εξετάσεις ;D ε?

Απαντήστε όσοι γνωρίζετε σίγουρα γιατί η 3η επιλογή δε μου αρέσει καθόλου.

Ξέχασα να συμπληρώσω.Η v1 είναι όπως κοιτάζω τον ενισχυτή απο πίσω η πρώτη αριστερά έτσι?

 

[St4rg4z3r]

A) Αν το σήμα σου περναει από τη λυχνία και τη βγάλεις, απλά δεν θα έχεις ήχο

Β) Αν το σήμα σου δεν περνάει από τη λυχνία και τη βγάλεις, απλά δεν αλλάζεις τίποτε στη διαδρομή του σήματος.

Άρα, καμμιά από τις υποθέσεις σου δεν ισχύει (ούτε καν το να χαλάσει ο ενισχυτής)

 

[teo.gp]

Η ένταση έχει να κάνει με τις τελικές λυχνίες, άρα όπως έγραψε και ο St4rg4z3r (!!!) το πολύ πολύ να μην έχεις καθόλου ήχο αν αφαιρέσεις την προενισχύτρια. Αν όντως έχεις πρόβλημα έντασης πάντως ψάξε το, εγώ από τον Twin Amp αφαίρεσα τις δύο από τις τέσσερις τελικές (Νο 2 και 3) και η ένταση έπεσε κάπως με αποτέλεσμα να μπορώ να παίζω και στο σπίτι (λέμε τώρα...). Αν κάνεις κάτι τέτοιο μην ξεχάσεις να ρυθμίσεις και τα ohm στο μισό! Για breakup κλπ πρέπει να παίξεις λίγο με τον τύπο των λυχνιών, απλά θέλει ψάξιμο...

 

[ierissiotis]

Η ένταση έχει να κάνει με τις τελικές λυχνίες, άρα όπως έγραψε και ο St4rg4z3r (!!!) το πολύ πολύ να μην έχεις καθόλου ήχο αν αφαιρέσεις την προενισχύτρια. Αν όντως έχεις πρόβλημα έντασης πάντως ψάξε το, εγώ από τον Twin Amp αφαίρεσα τις δύο από τις τέσσερις τελικές (Νο 2 και 3) και η ένταση έπεσε κάπως με αποτέλεσμα να μπορώ να παίζω και στο σπίτι (λέμε τώρα...). Αν κάνεις κάτι τέτοιο μην ξεχάσεις να ρυθμίσεις και τα ohm στο μισό! Για breakup κλπ πρέπει να παίξεις λίγο με τον τύπο των λυχνιών, απλά θέλει ψάξιμο...

Εγω έχω μόνο 2 τελικές.Οπότε αν βγάλω τη μία δε ξέρω αν θα παίζει καν.Η πρώτη προενισχύτρια απο ότι ξέρω στο δικό μου ενισχυτή είναι για το πρώτο κανάλι αν δε κάνω λάθος.Απλώς διάβασα κάπου πώς αν δε το χρησιμοποιείς και παίζεις με το 2ο μπορείς να τη βγάλεις .Αυτό βοηθά στον ήχο και έχεις λίγο πιό νωρίς breakup.To έχει δοκιμάσει κανένας στο συγκεκριμένο ενισχυτή?Η είναι παραμύθια?

 

[myster_maze]

O ενισχυτής δεν θα πάθει κάτι, απλά δεν θα παίζει το πρώτο κανάλι. Η 1η λυχνία είναι η προενίσχυση του normal καναλιού.

Η 2η είναι η προενίσχυση του 2ου vibrato καναλιού.

Αν θες να αλλάξει το gain της προενίσχυσης θα πρέπει να αλλάξεις την 2η και όχι να την αφαιρέσεις!

teo.gp,

Αν αφαιρεθούν οι 2 από τις 4 τελικές καλύτερα να διπλασιαστούν τα Ωμ στην έξοδο και όχι να μειωθούν στο μισό. Το ανάποδο δηλαδή, μιας και ένα ζευγάρι τελικές πρέπει να βλέπουν το διπλάσιο πρωτεύον από ότι μία τετράδα.

 

[myster_maze]

Εγω έχω μόνο 2 τελικές.Οπότε αν βγάλω τη μία δε ξέρω αν θα παίζει καν.Η πρώτη προενισχύτρια απο ότι ξέρω στο δικό μου ενισχυτή είναι για το πρώτο κανάλι αν δε κάνω λάθος.Απλώς διάβασα κάπου πώς αν δε το χρησιμοποιείς και παίζεις με το 2ο μπορείς να τη βγάλεις .Αυτό βοηθά στον ήχο και έχεις λίγο πιό νωρίς breakup.To έχει δοκιμάσει κανένας στο συγκεκριμένο ενισχυτή?Η είναι παραμύθια?

Όχι μην βγάλεις την μία από τις δύο τελικές! Ο ενισχυτής χρειάζεται ζυγό αριθμό τελικών από τη στιγμή που είναι push-pull.

H V1 δεν έχει καμία σχέση με το 2ο κανάλι. Αν την βγάλεις δεν θα αλλάξει κάτι στο 2ο κανάλι.

Στην τελική δοκίμασέ το, να δεις και μόνος σου αν είναι παραμύθια ή όχι!  ;D

 

[alderbody]

Θεωρητικα θα πρεπει να εχει μια ελαχιστη αυξηση στο gain του vibrato channel μιας και τα δυο δευτερα stages (μετα τα Tonestack) μοιραζονται το ιδιο bypass node (25μF@25V / 820Ω), οποτε βγαζοντας τη μια η αλλη "βλεπει" μονη της τα 820Ω. Κανονικα, τα Bypass κυκλωματα του Fender εχουν 25μF@25V / 1,5ΚΩ αλλα εδω ο τρισμεγιστος εβαλε τη "μιση" 1,5Κ (~820Ω) για να εξυποηρετησει δυο τριοδους. Ετσι βγαζοντας τη μια, η αλλη καρπωνεται λιγο παραπανω Gain.

Αλλα σε νεοτερες εκδοσεις η CBS εβαζε χωριστο Bypass node για την πρωτη 12ΑΧ7, οποτε αν εχει κατι τετοιο δεν θα αλλαξει απολυτως τιποτα.

Απ' την αλλη, βγαζοντας τη μια γλιτωνεις λιγη περισσοτερη ζεστη τωρα που μετραει πολυ...  ;D

ps. οπως λεει και ο myster μη διανοηθεις να βγαλεις τη μια απο τις (μοναδικες) δυο τελικες...

 

[myster_maze]

Θεωρητικα θα πρεπει να εχει μια ελαχιστη αυξηση στο gain του vibrato channel μιας και τα δυο δευτερα stages (μετα τα Tonestack) μοιραζονται το ιδιο bypass node (25μF@25V / 820Ω), οποτε βγαζοντας τη μια η αλλη "βλεπει" μονη της τα 820Ω.

Όντως! Πολύ σωστά! Έχεις απόλυτο δίκιο alderbody. Βγάζοντας την ν1 θα αλλάξει η πόλωση του 2ου τριοδικού. Η προενίσχυση θα αποκτήσει άλλο χαρακτήρα. Άρα, θα ΈΧΕΙ διαφορά! 

Περιμένουμε εντυπώσεις ierissiotis!

Θα το τσεκάρω και ο ίδιος. Αν βρω χρόνο μπορεί να τον τσεκάρω και στον πάγκο. Από περιέργεια, πόσο gain έχει με και πόσο χωρίς. 

 

[alderbody]

αν δεν απατωμαι αυτος ο Super πρεπει να εχει περασει απο τα χερια του studio54.

εκεινος (αν θυμαται) θα μας πει αν η πρωτη λυχνια εχει το "μοιρασμενο" bias η το ...αυτονομο της CBS.

Άν βεβαια το εκαναν τελικα στους Super, γιατι στους twin το εκαναν σιγουρα, ιδιως στην UL εποχη.

 

[teo.gp]

teo.gp,

Αν αφαιρεθούν οι 2 από τις 4 τελικές καλύτερα να διπλασιαστούν τα Ωμ στην έξοδο και όχι να μειωθούν στο μισό. Το ανάποδο δηλαδή, μιας και ένα ζευγάρι τελικές πρέπει να βλέπουν το διπλάσιο πρωτεύον από ότι μία τετράδα.

Πραγματικά δεν το έχω ψάξει, απλά το manual του ενισχυτή (στο οποίο αναφέρεται και η μόντα με την αφαίρεση των δύο τελικών) γράφει πως πρέπει να ρυθμιστούν τα ohm στο μισό...

 

[myster_maze]

Mήπως αναφέρεται σε άλλα Ωμ? Μπορείς να δεις για τι ακριβώς λέει?

 

[studio54GR]

Έχει αυτόνομη πόλωση η κάθε μιά λάμπα (άν θυμάμαι καλά) πρέπει να είναι CBS κατά την περιγραφή σας.

Βάλε μιά 12ΑΤ7 στο κανάλι που θέλεις να "σκάσει" και άλλαξε τις 6L6GT με EL34.

 

[teo.gp]

Mήπως αναφέρεται σε άλλα Ωμ? Μπορείς να δεις για τι ακριβώς λέει?

Ακριβής αντιγραφή από το manual http://www.devicemanuals.com/guide/Amplifier/Fender/Fender-%2794-Twin-Amp-Manual-T1RNd01EZz.html

"LOW POWER OPTION

The Fender Twin can be run with only two output tubes instead of

four. This is done by removing the inner two 6L6GC tubes (the 2nd

and 3rd large tubes, counting left to right), and setting the IMPEDANCE

SELECTOR SWITCH to one-half of the total speaker load; e.g.,

with a total speaker load of 16 ohms connected, the OUTPUT IMPEDANCE

SWITCH should be set to 8 ohms. (Remember — half the

tubes, half the impedance.) This will produce 60 watts RMS in the

OUTPUT HIGH setting, and 15 watts RMS in the OUTPUT LOW setting."

 

[ierissiotis]

Tελικα το δοκίμασα.Εβγαλα τη v1 λυχνία και ο ενισχυτής δεν έπαιζε καθόλου.Επίσεις έβαλα και EL34 που έλεγε ο studio 54 αλλά ο ήχος ήταν αίσχος.Παραμόρφωνε απο το 1.

 

[alderbody]

Tελικα το δοκίμασα.Εβγαλα τη v1 λυχνία και ο ενισχυτής δεν έπαιζε καθόλου.Επίσεις έβαλα και EL34 που έλεγε ο studio 54 αλλά ο ήχος ήταν αίσχος.Παραμόρφωνε απο το 1.

Αν δεν επαιζε καθολου ο ενισχυτης χωρις την V1 τοτε εχει καποια σημαντικη διαφοροποιηση απο το κλασσικο Fender layout.

το bias το ρυθμισες οταν εβαλες τις EL34?

 

[ierissiotis]

Όχι δεν ρύθμισα τα bias αν και θα έπρεπε.Εχει μια πατέντα ο ενισχυτής που μπορεί να παίζει με EL34 .Την είχε κάνει ο studio 54

 

[alderbody]

παλι καλα που τις εβγαλες γιατι ετσι οπως το περιγραφεις (παραμορφωση απο το 1) θα πρεπει να ...έφεγγαν απο το ζορι (= super hot bias)

λογικα δεν θα αντεχαν πολλη ωρα μ' αυτη τη ρυθμιση...

 

[myster_maze]

Ακριβής αντιγραφή από το manual http://www.devicemanuals.com/guide/Amplifier/Fender/Fender-%2794-Twin-Amp-Manual-T1RNd01EZz.html

"LOW POWER OPTION

The Fender Twin can be run with only two output tubes instead of

four. This is done by removing the inner two 6L6GC tubes (the 2nd

and 3rd large tubes, counting left to right), and setting the IMPEDANCE

SELECTOR SWITCH to one-half of the total speaker load; e.g.,

with a total speaker load of 16 ohms connected, the OUTPUT IMPEDANCE


SWITCH should be set to 8 ohms. (Remember — half the

tubes, half the impedance.) This will produce 60 watts RMS in the

OUTPUT HIGH setting, and 15 watts RMS in the OUTPUT LOW setting."

Το ίδιο λέμε! 

Αυτό ακριβώς εννοούσα. Στην έξοδο 8Ω πρέπει να συνδέσεις τα διπλάσια σε Ωμ καμπίνα, δηλαδή 16Ω!

Ή, αν έχεις συνδέσει 16Ω καμπίνα στον ενισχυτή, ο διακόπτης OUTPUT IMPEDANCE πρέπει να βρίσκεται στην θέση 8Ω. 

 

[teo.gp]

Το ίδιο λέμε! 

Αυτό ακριβώς εννοούσα. Στην έξοδο 8Ω πρέπει να συνδέσεις τα διπλάσια σε Ωμ καμπίνα, δηλαδή 16Ω!

Ή, αν έχεις συνδέσει 16Ω καμπίνα στον ενισχυτή, ο διακόπτης OUTPUT IMPEDANCE πρέπει να βρίσκεται στην θέση 8Ω. 

Αααα....