ερωτηση για καλωδιο Mogami

[Dragoneti3]

Καλησπέρα σε όλους!

Έχω μια απορία σχετικά με ένα καλώδιο που έφτιαξα πρόσφατα και θέλω τα φωτά σας με όσους έχουν κάποιο παρόμοιο.

Πριν λίγες μέρες λοιπόν πήγα και αγόρασα 3μ καλώδιο mogami 2524 (που θεωρείται λένε από τις κλασσικές επιλογές) και 2 neutrik 1/4 βύσματα και κάθισα και τα κόλλησα (πρόσεξα και τις οδηγίες με την εσωτερική shield) το δοκίμασα και δουλεύει οκ.

Το θέμα είναι ότι ο ήχος του είναι πιο πρίμος και χωρίς αρκετά μπάσα σε σχέση με ένα αντιστοιχών προδιαγραφών spectraflex (και με ένα αντίστοιχο besbeco αλλά εντάξει αυτό είναι κατώτερο καλώδιο τυπικά) με το ίδιο capacitance (126 pf/m to spectraflex 130 το mogami) και μηκος.

Και η ερώτηση είναι, είναι νορμάλ για τα mogami αυτή η έλλειψη στα μπάσα ή κατι εχει γίνει λάθος?

Και μια ακόμα, ποια η γνώμη σας για τα eurocable που πουλάει ο νάκας? Εχω στην κατοχή μου 2 χ 1.5μ  και έλεγα να φτιάξω 3 - 4 patch καλώδια για ένα rack που θέλω. Από capacitance και αυτά στο 130 pf/m πάνε λέει ο κατασκευαστής.

Λένε τίποτα από ποιότητα η να μην?

 

[sfaku]

Με το 2524 το σήμα μου ακούγεται αρκετά μεσαίο, έχω και ένα lava που είναι πιο πρίμο. Σε καμία περίπτωση όμως το mogami δεν θα το έλεγα shrill (υπερβολικά πρίμα, πολύ χαμηλά μπάσα). Αντίθετα ένα patch spectraflex που έχω, δίνει πιο πρίμο σήμα με χαμηλά μπάσα.

Από κολλήσεις ξέρεις; Είναι γυαλιστερές ή θαμπές; Αν είναι θαμπές σημαίνει ότι παραδούλεψες το καλάι κατά την κόλληση και αυτό μπορεί να έχει συνέπειες στον ήχο (αν και συνήθως κόβει πρίμα, μου έχει συμβεί όμως να έχω και χαμηλά μπάσα).

Επίσης έχεις πολύμετρο; Μέτρησες να σιγουρευτείς ότι όλα ΟΚ;

Για τα eurocable δεν ξέρω δυστυχώς.

 

[myster_maze]

Ναι, ξανατσέκαρε τις κολλήσεις σου! Οι κολλήσεις παίζουν πολύ μεγαλύτερο ρόλο από την ποιότητα του καλωδίου και τα βύσματα.

 

[Superfunk]

Και η ερώτηση είναι, είναι νορμάλ για τα mogami αυτή η έλλειψη στα μπάσα ή κατι εχει γίνει λάθος?

Οχι δεν ειναι νορμαλ,ενα καλωδιο με χαμηλο capacitance δεν κοβει μπασα,απλα αφηνει ολο το συχνοτικο φασμα της κιθαρας σου να ακουστει ξεκαθαρα χωρις να κοβει τα πριμα που καλωδια με υψηλο capacitance κοβουν...η ενισχυση των.. "μπασων" που λες ειναι απλα "μπουκωμα" του σηματος και παρεμποδιση των υψηλων συχνοτητων (μπορει βεβαια καποιος να το επιδιωκει αυτο) ,προφανως εχεις κανει κατι λαθος με τις κολλησεις.  

 

[gadget]

Από κολλήσεις ξέρεις; Είναι γυαλιστερές ή θαμπές; Αν είναι θαμπές σημαίνει ότι παραδούλεψες το καλάι κατά την κόλληση και αυτό μπορεί να έχει συνέπειες στον ήχο (αν και συνήθως κόβει πρίμα, μου έχει συμβεί όμως να έχω και χαμηλά μπάσα).

Sorry που επεμβαίνω... αυτό δεν το ήξερα και μάλλον βρήκα το γιατί δεν μου δουλεύουν τα καλά κάτι καλώδια που έφτιαξα. Είναι σαν να έχεις κουβέρτα πάνω από τον ενισχυτή. Χωρίς πρίμα και με πάααρα πολύ χαμηλή ένταση... και έχω φτιάξει 2 και τα έχω κολλήσει το κάθε ένα απο 2 φόρες πολύ προσεκτικά αλλά τζίφος...

κανένα tip για γυαλιστερές κολλήσεις? φταίει το καλάι το πιστόλι?

 

[myster_maze]

H σωστή κόλληση είναι τέχνη!  ;D

Τώρα tip στα λόγια δεν υπάρχει, πρέπει να δεις κάποιον που κολλάει σωστά να καταλάβεις πως γίνεται. Το σίγουρο είναι ότι πάντα θες καθαρή μύτη στο κολλητήρι (όχι πιστόλι!) και την κατάλληλη στιγμή να γίνει η πρόσθεση κόλλησης.

 

[audiokostas]

κανένα tip για γυαλιστερές κολλήσεις? φταίει το καλάι το πιστόλι?

Και τα δύο μαζί με πρωτίστως την τεχνική.

http://www.stewmac.com/freeinfo/Electronics/Pickup_building/w101-soldering.html

και στα ελληνικά

http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=5073.0;

Πρώτα από όλα ένα καλό κολλητήρι (διαφωνώ με αυτό που λέει ο Stewmac περι φθηνού - προτείνω Weller - καθότι προσωπικά έχω δει διαφορά) με καλά διατηρημένη μύτη και αγωγιμότητα και ένα καλό καλάϊ (προσωπικά χρησιμοποιώ της Alpha Cookson 62/36/2 από τον Φανό, μην το παρακάνετε με WBT, Cardas, Furutech και λοιπά, δεν αξίζει), tinning (γάνωμα) του καλωδίου, καλή μηχανική επαφή των ενώσεων, επαφή κολλητηριού για λίγα δευτερόλεπτα, απομάκρυνση. Καλό είναι να μην φυσάτε να κρυώσει.

Τα παιδιά που έχουν "γράψει πολλά χιλιόμετρα" κολλήσεων εδώ μέσα, θα μπορούν να τα πούν καλύτερα.

 

[gadget]

Πιστόλι ναι το είπα γενικά στην αρχή που χρησιμοποίησα δεν βόλευε καθόλου. Μετά πήρα ένα κολλητήρι απο τα άλλα, αλλά δεν ζέσταινε με τίποτα.. μετά βρήκα ένα δυνατό κολλητήρι με μύτη, αφού το καθάρισα συνειδητοποίησα ότι η μύτη είναι αρκετά χοντρη.

παρόλα αυτά κατάφερα να κανω αρκετά καλές και καθαρές κολλήσεις (με την βοήθεια και του Μαστρο-Λιάκου, του πατέρα μου που είναι "μανούλα" σε κάτι τέτοια ). Αλλά δεν θυμάμαι να γυάλιζαν. Και γιαυτό λεώ μήπως υπάρχει κάποιο κόλπο για γυαλιστερές κολλήσεις.

Σε μία κιθάρα που κόλλησα τα ηλεκτρικά της δεν αντιμετώπισα κάποιο τέτοιο θέμα με την γυαλάδα

 

[gadget]

Και τα δύο μαζί με πρωτίστως την τεχνική.

http://www.stewmac.com/freeinfo/Electronics/Pickup_building/w101-soldering.html

και στα ελληνικά

http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=5073.0;

Πρώτα από όλα ένα καλό κολλητήρι (διαφωνώ με αυτό που λέει ο Stewmac περι φθηνού - προτείνω Weller - καθότι προσωπικά έχω δει διαφορά) με καλά διατηρημένη μύτη και αγωγιμότητα και ένα καλό καλάϊ (προσωπικά χρησιμοποιώ της Alpha Cookson 62/36/2 από τον Φανό, μην το παρακάνετε με WBT, Cardas, Furutech και λοιπά, δεν αξίζει), tinning (γάνωμα) του καλωδίου, καλή μηχανική επαφή των ενώσεων, επαφή κολλητηριού για λίγα δευτερόλεπτα, απομάκρυνση. Καλό είναι να μην φυσάτε να κρυώσει.

Τα παιδιά που έχουν "γράψει πολλά χιλιόμετρα" κολλήσεων εδώ μέσα, θα μπορούν να τα πούν καλύτερα.

Κατατοπιστικότατος. Ευχαριστώ!

 

[audiokostas]

Κατατοπιστικότατος. Ευχαριστώ!

Χαίρομαι που βοήθησα.

Υπάρχουν και βίντεο στο Youtube (σόρρυ αλλά δεν έχω πρόσβαση και δεν μπορώ να linkάρω) που δείχνουν πως επιτυγχάνεται η καλή κόλληση.

 

[myster_maze]

Ένα βίντεο, χίλιες λέξεις! Οπότε το youtube είναι η καλύτερη λύση.

 

[gadget]

Είχα δεί βίντεΑ στο youtube αλλά μου φάνηκε απλή η διαδικασία και δεν το έψαξα τόσο για την ποιότητα της κόλλησης . Σκέφτηκα μια κόλληση στο βύσμα μια κόλληση για γείωση και έτοιμος ο Φώντας. Και επειδή έχω ξανακάνει κολλήσεις σκέφτηκα ότι αρκεί να αποφύγω ένωση της γείωσης με την κόλληση στο βύσμα και θα είμαι ΟΚ.

Ευχαριστώ και πάλι!

 

[myster_maze]

Δυστυχώς δεν είναι απλό το θέμα, όχι ότι είναι δύσκολο.

Κάτι άλλο που παίζει μεγάλο ρόλο είναι να υπάρχει η επαφή μεταξύ των δύο υλικών και χωρίς να υπάρχει κόλληση, η κόλληση δηλαδή να παίζει μόνο το ρόλο της στήριξης και όχι του αγωγού. Θα έλεγα ότι αυτό είναι και το σημαντικότερο στη σωστή κόλληση.

 

[Dragoneti3]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας,

Από κολλήσεις ξέρω, έχω κάνει εκατοντάδες, άλλα και πάλι έκανα μια, ξανά μανά χθες το βραδύ με κόψιμο καλωδίου και κόλληση για να δω μπας και παίζει κάτι από εκεί. Δεν έχω προλάβει να τεστάρω όμως γιατί είμαι στην δουλειά τωρα το πρωι.

Το θέμα είναι ότι με το πολυμετρο βλέπω τα Ohm του μαγνήτη σωστά άρα λογικά δεν πρέπει να έχει πρόβλημα κόλλησης.

Απλά ρωτώ αν είναι νορμάλ για τα χαρακτηριστικά του καλωδίου τα μειωμένα μπάσα (τα πρίμα δεν είναι shrill απλά λίγο πιο τονισμένα). Πχ πως λένε για τα George L ότι έχουν πιο πολλά πρίμα ή κάποια klotz πιο πολλά μπάσα?

Και μιας και τα ανέφερα, το Klotz ac110 τι λέει σαν καλώδιο? Έχω ακούσει καλά λογία από διαφόρους Online και το βλέπω και σχετικά φτηνό το μετρό.

 

[myster_maze]

Το θέμα είναι ότι με το πολυμετρο βλέπω τα Ohm του μαγνήτη σωστά άρα λογικά δεν πρέπει να έχει πρόβλημα κόλλησης.

Δυστυχώς η ψυχρή κόλληση δεν φαίνεται με πολύμετρο.

Δε λέω ότι το πρόβλημα σου είναι σίγουρα εκεί απλά πολλοί μετράνε με πολύμετρο να βρουν ψυχρές κολλήσεις, κάτι το οποίο είναι λάθος.

Μπορείς να μας στείλεις ένα κλιπάκι με τις διαφορές των καλωδίων?

 

[Dragoneti3]

Το πολυμετρο απλα για να δειξει αν βλεπει full Ohm απο τον μαγνητη, γιατι αν δεν... τοτε σιγουρα υπαρχει προβλημα.

Παντως το εκοψα / ξανακολλησα προχθες οποτε ε νισαφι ποσες ψυχρες κολλησεις να γινουν, δεν το εχω δοκιμασει ακομα, και εφτιαξα και ενα ακομα 3m με Klotz Ac-106 οποτε θα εχω ενα ακομα μετρο συγκρισης περα απο το spectraflex.

Τωρα μου μενει να βρω χρονο να κατσω να το ελενξω...

Κλιπακι δυστηχως οχι, δεν εχω καταλληλο εξοπλισμο (μονο με το pod xt live... αλλα εκει που να βγει ακρη... )

 

[Dragoneti3]

mini update:

Τωρα πριν απο λιγο, και με το ζιζανιο της περιεργειας (αν και κομματια απο την δουλεια) να δω αν αλλαξε κατι και πως ακουγεται (και αν ολα οκ) και το klotz ανοιξα τον peavey classic 30 για ενα riff και μονο.

Μου φαινεται οτι οκ τωρα οποτε μαλλον ηταν κακη κολληση γιατι (αν και σε πολυ χαμηλες εντασεις) τα 3 καλωδια επαιξαν κοντα το ενα με το αλλο με τα σωστα μπασα.

Βεβαια θα περιμενω το τελικο τεστ το σαββατο με τα πιο μεγαλα θηρια για να βγαλω τελικο συμπερασμα αλλα νομιζω οτι ολα οκ... 

Θα μεταφερω τις περαιτερω εντυπωσεις το σκ...

Ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας!!