Ενισχυτές - Βάρος. Μυστήρια πράματα...

[Nicholas Chili]

Καλησπέρα παιδιά (μικρά και μεγάλα).

Ρίχνοντας μία ματιά τώρα τελευταία σε ενισχυτές και επειδή πάντα κοιτάζω και το βάρος τους είδα πως το βάρος του νέου Machete amp της Fender είναι 32,2 κιλά. Θεώρησα ότι είναι πολλά κιλά για έναν oλοκαινούριο και "σύχρονο" ενισχυτή ο οποίος μάλιστα διαθέτει ένα μεγάφωνο.

Από περιέργεια κοίταξα να δω τι παίζει από βάρος γενικότερα στους Fender ενισχυτές. Προσωπικά διαθέτω έναν Fender Hot Rod Deville 212 o oποιος ζυγίζει λίγο λιγότερο από 25 κιλά (24 και κάτι ψιλά ζυγίζει ο Hot Rod Deville III 212). Και ω του θαύματος (και από εδώ ξεκίνησε η μεγάλη απορία μου), ο Hot Rod Deville 410 που είναι ακριβώς το ίδιο με τον 212 μόνο που αντί για 2 12άρια έχει 4 10άρια ηχεία ζυγίζει 22,5 κιλά (όσο ακριβώς και ο Ηot Rod Deville III 410).

Πώτς γκένεν ατό;

Δύο ενισχυτές φτιαγμένοι από τα ίδια υλικά, στο ίδιο μέρος, με τις ίδιες λάμπες, αυτός που είναι μεγαλύτερος σε μέγεθος (άρα περισσότερη ύλη) και έχει 2 επιπλέον ηχεία να είναι πιο ελαφρύς από τον άλλο;

Συγνώμη εάν η απορία μου είναι άκυρη ή αν παραβλέπω από την άγνοιά μου κάτι προφανές στους περισσότερους από εσάς, απλά επειδή θεωρώ σπουδαίο θέμα το κατα πόσο μεταφέρεται εύκολα ή όχι ένας ενισχυτής, είπα να ρωτήσω.

Cheers

 

[Superfunk]

Το βαρος,εκτος απο τα μεγαφωνα (οσο πιο πολλα βαττ τοσο πιο βαρια) συνηθως οφειλεται στα transformers,οσο πιο μεγαλα (οσο πιο πολλα βατ ειναι ο ενισχυτης τοσο πιο μεγαλα πρεπει να ειναι) τοσο πιο βαρια,που να σηκωσεις και Mesa.... ;D

 

[pericles]

Το βαρος,εκτος απο τα μεγαφωνα (οσο πιο πολλα βαττ τοσο πιο βαρια) συνηθως οφειλεται στα transformers,οσο πιο μεγαλα (οσο πιο πολλα βατ ειναι ο ενισχυτης τοσο πιο μεγαλα πρεπει να ειναι) τοσο πιο βαρια,που να σηκωσεις και Mesa.... ;D

Να συπληρωσω στα λεγομενα του SF οτι ο ιδιος ενισχυτης (πχ) στα 40 watt εχει αρκετα λιγοτερο βαρος απο το ιδιο μοντελο στα 100 watt .Oι λογοι ειναι οτι για να βγαλεις 100 watt  απο λαμπα

πρεπει να εχεις πιο μεγαλες τασεις /εντασεις ρευματος (VOLTS /AMPERES) για να οδηγησεις (πουσαρεις ) τις λαμπες εξοδου οποτε πιο μεγαλοι μετασχηματιστες τροφοδοσιας ( πιο πολλα τυλιγματα λογω και των νηματων προθερμανσης των λυχνιων κλπ) και επισης ο μετασχηματιστης εξοδου οσο πιο πολλα watt τοσο πιο βαρυς .Αλλος λογος η ποιοτητα των μεγαφωνων (τα σημερινα ειναι πιο ελαφρια για διαφορους λογους αλλοτε καλους και αλλοτε κακους).Παντως η αληθεια ειναι οτι τα παλια μηχανηματα ειναι κατασκευες life time (oxι ολα βεβαια αλλα οι γνωστες μαρκες ΝΑΙ  .)

 

[Sottos]

Oι μετασχηματιστές και τα μεγάφωνα είναι τα πιο βαριά στοιχεία σε ένα λαμπάτο ή ss amp. Απλά οι λαμπάτοι έχουν και μετασχηματιστή εξόδου... Οι λυχνίες είναι πανάλαφρες σε σχέση με τα άλλα υλικά.

Η καμπίνα και το υλικό της επίσης παίζει ρόλο. Οι καμπίνες από παχύ mdf είναι βαριές ενώ μια ίδιων διαστάσεων από κοντραπλακέ ζυγίζει γενικά λιγότερο. Πολλοί κατασκευαστές χρησιμοποιούν βέβαια mdf λόγω χαμηλότερου κόστους.

 

[bloody_sunday]

Oι λογοι ειναι οτι για να βγαλεις 100 watt  απο λαμπα πρεπει να εχεις πιο μεγαλες τασεις /εντασεις ρευματος (VOLTS /AMPERES) για να οδηγησεις (πουσαρεις ) τις λαμπες εξοδου οποτε πιο μεγαλοι μετασχηματιστες τροφοδοσιας

Άλλο να τις οδηγήσεις κι άλλο να τις πουσάρεις... Στην πρώτη περίπτωση τους δίνεις το ρεύμα που χρειάζονται και απαιτούν, στη δεύτερη τους προσφέρεις ένα σήμα πάνω από αυτό που πριν από δεκάδες χρόνια είχαν σχεδιαστεί να δέχονται χωρίς να παραμορφώνουν.

Αλλος λογος η ποιοτητα των μεγαφωνων (τα σημερινα ειναι πιο ελαφρια για διαφορους λογους αλλοτε καλους και αλλοτε κακους).

Η ποιότητα των μεγαφώνων ποτέ δεν είχε σχέση με το βάρος τους. Αρκετά κλασσικά και εξαιρετικά δημοφιλή μεγάφωνα ήταν (και είναι) "πούπουλα"...

 

[myster_maze]

Από περιέργεια κοίταξα να δω τι παίζει από βάρος γενικότερα στους Fender ενισχυτές. Προσωπικά διαθέτω έναν Fender Hot Rod Deville 212 o oποιος ζυγίζει λίγο λιγότερο από 25 κιλά (24 και κάτι ψιλά ζυγίζει ο Hot Rod Deville III 212). Και ω του θαύματος (και από εδώ ξεκίνησε η μεγάλη απορία μου), ο Hot Rod Deville 410 που είναι ακριβώς το ίδιο με τον 212 μόνο που αντί για 2 12άρια έχει 4 10άρια ηχεία ζυγίζει 22,5 κιλά (όσο ακριβώς και ο Ηot Rod Deville III 410).

Αν κατάλαβα καλά ο Nicholas_tsili μιλάει για τους ίδιους ενισχυτές αλλά με διαφορετικές καμπίνες/μεγάφωνα.

 

[pericles]

Άλλο να τις οδηγήσεις κι άλλο να τις πουσάρεις... Στην πρώτη περίπτωση τους δίνεις το ρεύμα που χρειάζονται και απαιτούν, στη δεύτερη τους προσφέρεις ένα σήμα πάνω από αυτό που πριν από δεκάδες χρόνια είχαν σχεδιαστεί να δέχονται χωρίς να παραμορφώνουν.

Η ποιότητα των μεγαφώνων ποτέ δεν είχε σχέση με το βάρος τους. Αρκετά κλασσικά και εξαιρετικά δημοφιλή μεγάφωνα ήταν (και είναι) "πούπουλα"...

Σωστη η πρωτη παρατηρηση (κακη μου διατυπωση  επρεπε να το διαχωρισω )

Η δευτερη παιζεται  φιλε bloody sunday το διευκρινιζω λιγο πιο κατω [και βεβαια εχει σχεση με την ποιοτητα το βαρος (τουλαχιστον στα παλια μηχανηματα ειχε και παραειχε )]

 

[bloody_sunday]

Οχι, δεν παίζεται καθόλου! Ξανακοίτα το προηγούμενο σχόλιό μου... Από ότι καταλαβαίνω συγχέεις την "ποιότητα" των μεγαφώνων με το power handling τους.

 

[pericles]

Kαλα ενταξει εχω αλλη γνωμη sorry.

 

[bloody_sunday]

Eπαναλαμβάνω πως το maximum power handling, το οποίο εξαρτάται κυρίως (ή πιθανόν και αποκλειστικά) από το βάρος του μαγνήτη, δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία σχέση με την ηχητική ποιότητα ενός μεγαφώνου. Αν κυνηγάς ένα efficient μεγάφωνο κανένα πρόβλημα, αλλά στην κιθαριστική ιστορία έχουν γραφτεί με χρυσά γράμματα άπειρες ιστορίες με μεγάφωνα μικρού wattage, τα οποία με τη σειρά τους καθόλου δεν εξυπακούεται πως θα παραμορφώσουν εύκολα, αφού αυτό εξαρτάται πάντα από το τι του δίνει ο εκάστοτε ενισχυτής. Χώρια που εδώ και πολλά χρόνια υπάρχουν efficient κιθαριστικά μεγάφωνα και με μικρό βάρος, όπως πχ. τα νεοδυμίου.

 

[georgekz750]

Αν εψαξα σωστα και δεν ειδα χαρακτηριστικα απ το γαμο του καραγκιοζη  ;D , ο 2Χ12'' φοραει celestion και ο αλλος eminence και αν παλι δεν εκανα λαθος τα celestion ζυγιζουν 6lbs εκαστο και τα eminence 2,9lbs, αρα δεν δικαιολογειται απο αυτα η διαφορα βαρους μιας και συνολικα βγαινει σχεδον το ιδιο.

Βεβαια παιζει να βρηκα και στοιχεια για τον εν λογω γαμο οποτε απλα αγνοηστε το ποστ μου  ;D

 

[georgekz750]

Χώρια που εδώ και πολλά χρόνια υπάρχουν efficient κιθαριστικά μεγάφωνα και με μικρό βάρος, όπως πχ. τα νεοδυμίου.

Και οχι μονο κιθαριστικα,εχουν σωθει δισκοκηλες PAτζηδων με τα νεοδυμιου

 

[Nicholas Chili]

Φίλε georgekz750 αυτό που λες ισχύει για τη σειρά Hot Rod Amps III, όντως αυτά τα μεγάφωνα φοράνε. Όσο για την παλαιότερη σειρά Hot Rod (σαν το δικό μου δηλαδή) ο 2.12 έχει 2 12άρια Fender Re-Issue Gold Label και ο 4.10 έχει 4 10άρια Fender Model V Special Design.