Ένα όνειρο,μιά ιδέα,για πληκτράδες...

[Παστίτσιός]

Δεν θα μπορούσε κάποιος να κάνει το εξής ? Να φτιάξει ένα κατάστημα αντίστοιχο των internet καφέ, αλλά αντί για διαδίκτυο να έχει διάφορα μοντέλα πλήκτρων synths και κάποιες κονσόλες ψηφιακές,αναλογικές κ.λ.π. και να πηγαίνει όποιος θέλει να νοικιάζει όση ώρα θέλει κάποιο όργανο και να παίζει με αυτό και να ηχογραφεί στην κονσόλα αυτό που παίζει και έπειτα να το παίρνει σπίτι του με στικάκι ή άλλο μέσο.

Πώς πάς και πληρώνεις για 2 ώρες σε ένα νετ καφέ και κάθεσαι στον υπολογιστή και κάνεις αυτό που θέλεις? έτσι ακριβώς μόνο που θα είναι αποκλειστικά με πλήκτρα το κατάστημα και όχι με διαδίκτυο!

Σκεφτείτε τις προοπτικές.Καταρχήν θα κάνει κανείς διάφορες γνωριμίες με άλλους μουσικούς σε ένα τέτοιο περιβάλλον, πράγμα το οποίο μόνο κακό δεν είναι.Επίσης όλα τα φτωχαδάκια που δεν μπορούν να αγοράζουν διάφορα synths θα έχουν την ευκαιρία έτσι να τα δούν,να τα παίξουν και να ηχογραφήσουν τα μέρη της μουσικής τους με αυτά.Τί άλλο θέλουμε οι πληκτράδες αν γίνει κάτι τέτοιο?

Εντάξει,όλοι θα θέλαμε ένα τεράστιο δωμάτιο με όλα τα synths που έχουν βγεί μέσα,αλλά δεν γίνεται αυτό το όνειρο πραγματικότητα,με τίποτα.Υπάρχει κανένας να μπορεί να υλοποιήσει αυτή την ιδέα?

Το κατάστημα έχει 30 πάγκους.Κάθε πάγκος έχει από ένα synth και ένα ψηφιακό εγγραφέα και ότι άλλο χρειαστεί τέλος πάντων.Επίσης έχει τα ακουστικά για το synth.Πληρώνεις για όση ώρα θέλεις,κάθεσαι σε ένα πάγκο και κάνεις την δουλειά σου.Μόλις τελειώσει ο χρόνος σου,παίρνεις το αρχείο audio σε ένα αποθηκευτικό μέσο και φεύγεις.Το όργανο φυσικά μένει στο μαγαζί...... 8)

 

[Μανώλης Χναράκης]

1. Υπάρχουν προβάδικα που διαθέτουν και τον εξοπλισμό αλλά και την ηχογράφηση.

2. Υπάρχουν κάποια studio ηγογραφήσεων όπου και αυτά παρέχουν τέτοιο εξοπλισμό.

3. Υπάρχουν καταστήματα ενοικιάσεως τέτοιου μουσικού εξοπλισμού.

Λέμε τώρα.

Εάν γίνει κάτι τέτοιο, πόσοι θα είναι αυτοί οι πελάτες που θα ήθελαν πραγματικά κάτι τέτοιο και πόσο θα πρέπει να κοστίζει η ώρα ενοικίασης.

 

[pericles]

Eιναι μια ιδεα ,αλλα φαντασου να εχει ''λιγο '' φασαρια ,να μην μπορεις να συγκεντρωθεις και στο τελος να σου την πεσει ο ''κολλητος'' σου με μπλα..μπλα .....οποτε χαιρετε.

Ο δε επενδυτης ποτε θα παρει τα λεφτα του πισω με τι πελατες; εδω στις αγγελιες πουλανε τα ιδια και τα ιδια και αγοραστες δεν βρισκονται ( ΚΡΙΣΗ ΓΑΡ) .Τελοσ παντων σαν ιδεα δεν ειναι9 ασχημη αλλα ειναι πολυ δυσκολα υλοποιησημη.

 

[mamonu]

Υπηρχε ενα μαγαζι στο λονδινο το TURNKEY το οποιο εκανε αυτο... Ειχε οτι μπορουσες να φανταστεις. και οργανα συγχρονα και μουσιακα αναλογικα.. Αμα αγοραζες sampler απο κει σου δινοταν η δυνατοτητα να κανεις για καποιο συγκεκριμενο χρονο εγγραφη απο τρελλα μηχανηματα.

Η ιδεα αν και ηταν φανταστικη δεν πετυχε και το 2005-6 τα πουλησαν ολα.... οποτε καταλαβαινεις οι πιθανοτητες να γινει αυτο εδω.. Πολυ περισσοτερο εν μεσω κρισης...

Ηταν ωραια ομως για να δεις απο κοντα καποια θρυλικα μηχανηματα....

Ακομα μπορεις να πας και να κανεις demo απο καποια μηχανηματα η monitors..... ειχα παει και ειχα ακουσει διπλα διπλα ας πουμε τα ADAM A7/p11/p22

 

[stavros_d80]

Σαν ιδέα καλό ακούγεται αλλά νομίζω ότι στέκει μόνο για ειδικές περιπτώσεις σε home studio & standalone παραγωγές με βάση συγκεκριμένα samples.

Υπάρχουν πολλά πρακτικά προβλήματα  σε αυτό.

Ένα είναι ο χρόνος μάθησης του οργάνου καθώς και ο τρόπος.

Αλλιώς είναι να έχεις το όργανο στο σπίτι με την ησυχία σου και τον καφέ σου να το μαθαίνεις μέρα-νύχτα και όσο πάρει αλλιώς να είσαι με το ρολόι στο χέρι στο μαγαζί σε συγκεκριμένο ωράριο καταστημάτων. Εγώ πχ έχω έμπνευση μετά τις 11:30 το βράδυ τότε μου 'ρχεται! ;D Άσε που αν δουλεύεις την έκατσες.... δεν πρόκειται να ασχοληθείς ποτέ.

Ένα άλλο είναι οι custom sounds. Για να κάτσεις να φτιάξεις user patches, cobis και ότι άλλο πρέπει να ξέρεις να δουλεύεις πάρα πολύ καλά το όργανο. Από όσο ξέρω editing μέσω samples είναι πολύ περιορισμένο. Έτσι θα καταλήξουν να παίζουν όλοι με τους εργοστασιακούς ήχους και χάνεται ο προσωπικός ήχος του καθενός, που εκεί είναι όλο τα θέμα κατεμέ.

Ένα άλλο τεχνικό πρόβλημα είναι πληκτράδες σε μπάντες. Εκεί θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα σε θέμα απόδοσης κοματιών σε περίπτωση live αν είναι τα πάντα σαμπλαρισμένα γιατί κάπως έτσι θα καταλήξεις να δουλέψεις. Θα πρέπει να δουλεύεις αποκλειστικά με laptop & usb/midi.

Εν μέρη αυτό που αναφέρεις γίνεται σε πολλές studio παραγωγές.

Συχνά δηλαδή υπάρχουν μέρη από πλήκτρα & samples που είναι σπάνια και δεν κυκλοφορούν κατά την εγγραφή και μίξη στο studio.

Το θέμα είναι στη απόδοση του κοματιού κατά εκτέλεση live και εκεί έχω ακούσει πολλές πατάτες.

 

[Παστίτσιός]

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να υλοποιηθεί και ότι θα υπάρξουν προβλήματα,ειδικά στην Ελλάδα και ειδικά αυτή την εποχή που θα κρατήσει 20 χρόνια και βάλε. :'(

Για τις τιμές θα μπορούσε να έχει ας πούμε 2 ευρώ την ώρα και διάφορα πακέτα π.χ. παίρνει κάποιος ένα πακέτο για 3 ώρες με 3 ευρώ,5 ώρες με 5 ευρώ....

Σε όλους τους πάγκους θα υπάρχουν ακουστικά για να μην παρενοχλείται ο διπλανός,δεν θα υπάρχουν ηχεία και φυσικά δεν θα είναι για επαγγελματικές ηχογραφήσεις το μαγαζί.Το θέμα είναι να μπορούν και οι απλοί πληκτράδες να έρθουν σε επαφή με διάφορα όργανα και να χρησιμοποιήσουν κάποιους από τους ήχους των οργάνων στα κομμάτια τους.

Αν υπήρχε ένα τέτοιο μαγαζί στην γειτονιά μου θα πήγαινα όποτε είχα χρόνο και θα καθόμουν να ασχοληθώ με το όργανο που θα μου "έκλεινε" το μάτι περισσότερο και με τον καιρό νομίζω θα το μάθαινα πώς λειτουργεί.Αν παίρνεις το πακέτο των 5 ωρών 3 νύχτες την εβδομάδα,δεν μπορείς να μάθεις να χειρίζεσαι ένα synth? νομίζω ότι μπορείς άνετα.Και θα έχεις και το καφεδάκι σου αφού το κατάστημα θα κάνει και καφέ! ;D

 

[RayDTutto]

Με 1 ευρώ την ώρα, αν υποθέσουμε ότι ένα μηχάνημα π.χ. αξίας €2.500, απασχολείται φουλ 8ωρο κάθε πενθήμερης εβδομάδας, θα ξεχρεωθεί σε ένα χρόνο και κανα δυό μήνες.

Φαντάσου τώρα πόσα μηχανήματα θα πρέπει να έχεις και ποια θα είναι τα τρέχοντα έξοδα (νοίκι, φως, νερό, τηλεφωνο, υπάλληλοι).

 

[manosx]

axtarmas θα σου δώσω μια συμβουλή, αν θες άκου με.

Το synth, το μαθαίνεις για να γράψεις μουσική. Δεν το μαθαίνεις ως "παράσημο".

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις λοιπόν, είναι να αγοράσεις ένα καλό synth και να το λιώσεις. Μη νομίζεις- τα περισσότερα είναι βασισμένα στην αφαιρετική. Αν μάθεις καλά π.χ. ένα Prophet 08, έχεις μάθει την καρδιά ΟΛΩΝ των αφαιρετικών synth. Στην ουσία το Interface αλλάζει.

Πρόσεξε τώρα: Αν μάθεις ΚΑΛΑ ένα καλό synth σαν το Prophet, όχι μόνο θα μαθεις αφαιρετική σύνθεση, αλλά θα αποκτήσεις πρόσβαση σε μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ γκάμα ήχων. Ένα καλό synth με ωραία φίλτρα, πολλά Modulations κλπ θα είναι πάντα φρέσκο σε ήχους, φτάνει φυσικά να ξέρεις να το χειρίζεσαι.

Άσε λοιπόν τα ανέφικτα όνειρα και πέσε στη δουλειά. Το πολυτιμότερο πράγμα δεν είναι να έχεις 100 synth στη σειρά, αλλά να έχεις ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ να μάθεις έστω ΕΝΑ και ΚΑΛA

 

[Μανώλης Χναράκης]

Για τις τιμές θα μπορούσε να έχει ας πούμε 2 ευρώ την ώρα και διάφορα πακέτα π.χ. παίρνει κάποιος ένα πακέτο για 3 ώρες με 3 ευρώ,5 ώρες με 5 ευρώ....

Από επιχειρηματικής πλευράς, με αυτά τα χρήματα που αναφέρεις, μιλάμε γιά φιλανθρωπικό ίδρυμα, αφού δεν θα καλύπτει ούτε τα λειτουργικά του έξοδα. Τουλάχιστον γιά την Ελλάδα.

Μπορεί όμως να γίνει με αυτά τα χρήματα ή ακόμα και δωρεάν, μόνο εάν το αναλάβει γιά παράδειγμα κάποιος οργανισμός ή κάποιο Υπουργείο. Πολλά θα μπορούσαν να γίνουν. Δεν ξέρω, λέω...

Τώρα από μουσικής πλευράς, αυτά που είπε ο "manosx":

1.

Το synth, το μαθαίνεις για να γράψεις μουσική. Δεν το μαθαίνεις ως "παράσημο".

Σωστό.

2.

Το πολυτιμότερο πράγμα δεν είναι να έχεις 100 synth στη σειρά, αλλά να έχεις ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ να μάθεις έστω ΕΝΑ και ΚΑΛA

Σημαντικό.

 

[pericles]

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις λοιπόν, είναι να αγοράσεις ένα καλό synth και να το λιώσεις08.

Άσε λοιπόν τα ανέφικτα όνειρα και πέσε στη δουλειά. Το πολυτιμότερο πράγμα δεν είναι να έχεις 100 synth στη σειρά, αλλά να έχεις ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ να μάθεις έστω ΕΝΑ και ΚΑΛA

Πεστα χρυσοστομε!!!!!

 

[Παστίτσιός]

Για τις τιμές,έδωσα απλώς ένα παράδειγμα,εννοείται ότι ο επιχειρηματίας που θα τολμούσε κάτι τέτοιο θα έβλεπε τί τιμές ταιριάζουν στην κατάσταση.Συμφωνώ στο ότι καλό είναι να μάθεις ένα synth 100% και όχι 10 synth 20%, αλλά το θέμα εδώ δεν είναι να ειδικευτείς σε όλα τα όργανα που θα βρείς μπροστά σου.

Πές για παράδειγμα ότι έχω ένα συνθ και το δουλεύω συνέχεια είτε σπίτι μου είτε στο στούντιο,είναι δικό μου.Γράφω ένα κομμάτι.Σε κάποια φάση βλέπω ότι θέλω να χρησιμοποιήσω έναν ήχο μπάσου Μoog.Αλλά δεν θέλω να χρησιμοποιήσω vst εκδόσεις μα το αυθεντικό.Πηγαίνω στο μαγαζί,νοικιάζω μία ώρα,βρίσκω ένα ήχο μπάσου,πειράζω λίγο τα φίλτρα του να τον κάνω πιό "δικό" μου τον ήχο και παίζω το μέρος και το ηχογραφώ στο τετρακάναλο εγγραφέα που έχει στον πάγκο,το περνάω στο στικάκι το αρχείο και έφυγα.

Δεν είναι απαραίτητο να μάθεις απ'έξω και ανακατωτά ένα συνθ για να χρησιμοποιήσεις τον ήχο του στην μουσική σου.Αλλά και άν ξέρεις έστω ένα συνθ σε βάθος και κατανοείς τί σημαίνουν οι διάφοροι παράμετροι,δεν νομίζω να σου πάρει 1 ώρα για να πειράξεις λίγο τις φακελογεννήτριες ενός άλλου σύνθ και να φτιάξεις τον ήχο που θέλεις...

Επίσης δεν νομίζω ότι υπάρχει στούντιο τουλάχιστον στον ελληνικό χώρο, το οποίο να έχει 30 σύνθια "ετοιμοπόλεμα" σε πάγκους ώστε να μπορείς να πάς όποια ώρα σε βολεύει και να κάνεις ότι θέλεις.

Δηλαδή,αν ξέρω το σύνθ μου σε βάθος και το χρησιμοποιώ,αυτό μου απαγορεύει να χρησιμοποιήσω ήχους από άλλα σύνθ?

Αν οι ενστάσεις ερχόταν από άτομα τα οποία έχουν στούντιο και δουλεύουν σε αυτό και φοβούνται ότι με μία τέτοια υλοποίηση θα χάσουν την πελατεία τους,θα το καταλάβαινα αν και θα είχαν άδικο.Δεν είναι ιδέα που "χτυπάει" τα στούντιο σε καμμία περίπτωση αφού είναι τελείως διαφορετική.

Μανώλη,είπες την πιό ωραία ιδέα,η οποία ιδέα μου δημιούργησε αυτή την ιδέα την οποία κατέθεσα αρχικώς.Και εγώ είχα σκεφτεί ότι στην χώρα που γέννησε τον πολιτισμό,θα ήταν πολύ ωραίο πράγμα να υπάρχει ένα μουσείο από synthesizers στο οποίο όμως να υπάρχει και η δυνατότητα να παίζουμε με κάποια από τα όργανα κάτω από όρους,δίχως πληρωμές.Και αυτό να το χρηματοδοτούσε η πολιτεία.Αυτό και αν είναι ανεύφυκτο όνειρο,θα μου πείτε και θα έχετε δίκιο... :'(

 

[samy paraga]

Είναι ωραίο να έχεις όνειρα . Τα όνειρα είναι ακόμα πιο ωραία αν ζεις στην Ελάδα του 2011.

Συνέχισε να ονειρεύεσαι αχταρμά ,τα όνειρα δε μπορεί να στα πάρει κανείς ,αντίθετα μπορείς να τα μετατρέψεις σε υπέροχες μελωδίες ,με υπέροχους στίχους ,σε υπέροχα τραγούδια 

Τα δε υπέροχα τραγούδια εν τω μεταξύ ,μπορείς να συνεχίσεις να τα συνθέτεις και να τα παίζεις -έστω και με μεγάλους συμβιβασμούς-στο πτωχικό πλην ιδιόκτητό σου σύνθ