Εκμάθηση διπεταλιάς

Pegasos9 είπε:
Ίσως είναι η ιδέα μου, αλλά νομίζω ότι ένας από σας με μάτιασε.. (ξέρει ποιος είναι)
Κυριε Συναθλητά Pegasos, Αν οντως πιστευεις στο 'ματι', τοτε πρεπει να πιστεψεις στις ικανοτητες ενος σωστου δασκαλου. Κυκλοφορουν αναμεσα μας ! Και δεν ειναι vampires! ;D  Τα δε Voltaren, απλα μειωνουν την αισθηση του πονου αλλα δεν σου διορθωνουν το προβλημα. Λυπαμαι ειλικρινα που πονας. Αλλα οπως εχουμε ξαναματαπεί εδω στο Νοιζ, ειναι ενα αθλημα τα ντραμς και θελουνε ζεσταμα, σωστη θεση σωματος, χεριων, ποδιων, σωστη εξασκηση γενικα.

Περαστικά!

 
Pegasos9 είπε:
Ίσως είναι η ιδέα μου, αλλά νομίζω ότι ένας από σας με μάτιασε.. (ξέρει ποιος είναι)

Από εχθές και με συνολικά όχι πάνω από 5-6 ώρες εξάσκηση από τότε που παρέλαβα το σετ, με έπιασε ένας περίεργος πόνος σε κάποιον/ους σπόνδυλο/λους λίγο κάτω από τον αυχένα και το νιώθω κάθε φορά που κουνάω το κεφάλι μου σε οποιαδήποτε κατεύθυνση! ??? Άρχισα τα voltaren..
Καλώς τα δέχτηκες τα τύμπανα φίλε μου και καλή εξάσκηση. Βέβαια δεν σε καταλαβαίνω καθόλου. Δηλαδή: Όλοι, (σχετικοί και άσχετοι όπως εγώ) σου λέμε από την αρχή του thread, να κάνεις κάποια μαθήματα για να αποφύγεις αυτό ακριβώς που έπαθες. Τώρα έρχεσαι και μας λές ότι σε πονάει ο αυχένας σου (που ίσως να μην είναι και από την εξάσκηση αλλά από το ανελέητο headbanging). Ίσως τώρα κατάλαβες, την αξία αντίστοιχα χρήματα/δάσκαλος. Σε γενικές γραμμές να σου πώ ότι και εγώ που είμαι άσχετος, μετά από ΠΟΛΛΛΕΕΕΕΕΕΕΕΣΣΣΣ ώρες εξάσκηση, δεν έχω τον παραμικρό πόνο πουθενά. Δυστυχώς μόνο μία παροιμία μου έρχεται στο μυαλό: "Μην προσπαθείς να μάθεις ένα γουρούνι να διαβάζει, χάνεις το χρόνο σου και ενοχλείς και το γουρούνι".  Χωρίς παρεξήγηση φυσικά. Κάνε διάλλειμα μέχρι να περάσουν οι πόνοι, άσε τα VOLTAREN, και πήγαινε σε κανένα δάσκαλο να μάθεις να παίζεις ΣΩΣΤΑ (ξέρει τι είναι το πιο επίπονο; Να παίζεις 3 χρόνια ένα μουσικό όργανο, και να συνειδητοποιήσεις ότι όσα έμαθες, τα έμαθες λάθος και να πάς πάλι από το μηδέν.

Περαστικά σου.

 
nkod είπε:
μία παροιμία μου έρχεται στο μυαλό: "Μην προσπαθείς να μάθεις ένα γουρούνι να διαβάζει, χάνεις το χρόνο σου και ενοχλείς και το γουρούνι".  Χωρίς παρεξήγηση φυσικά.
χαοαοχαοχ μαν ποσο χρονων εισαι ?

 
December είπε:
Κυριε Συναθλητά Pegasos, Αν οντως πιστευεις στο 'ματι', τοτε πρεπει να πιστεψεις στις ικανοτητες ενος σωστου δασκαλου. Κυκλοφορουν αναμεσα μας ! Και δεν ειναι vampires! ;D  Τα δε Voltaren, απλα μειωνουν την αισθηση του πονου αλλα δεν σου διορθωνουν το προβλημα. Λυπαμαι ειλικρινα που πονας. Αλλα οπως εχουμε ξαναματαπεί εδω στο Νοιζ, ειναι ενα αθλημα τα ντραμς και θελουνε ζεσταμα, σωστη θεση σωματος, χεριων, ποδιων, σωστη εξασκηση γενικα.

Περαστικά!
Και να φανταστείς ότι δεν είμαι αγύμναστος, αντίθετα είχα την εντύπωση ότι το ότι ασχολούμαι με αθλήματα θα είναι θετικός παράγοντας και για την ενασχόλησή μου με τα ντραμς. Κάτι στο ύψος/τρόπο που κάθομαι πρέπει να είναι το θέμα.

Δυστυχώς μόνο μία παροιμία μου έρχεται στο μυαλό: "Μην προσπαθείς να μάθεις ένα γουρούνι να διαβάζει, χάνεις το χρόνο σου και ενοχλείς και το γουρούνι".  Χωρίς παρεξήγηση φυσικά.
..φυσικά. Δηλαδή μεγάλε πότε να περιμένω για να "παρεξηγηθώ"; Με είπες ήδη ανώριμο και ανεπίδεκτο μαθήσεως γουρούνι. Να περιμένω να με πεις και καμπούρη;

Κοίτα, ή συμβουλές θα μου δίνεις ή θα με προσβάλεις, και τα δύο ταυτόχρονα δεν τα δέχομαι. Το τι κάνω μέχρι τώρα με τα ντραμς είναι επιλογή μου και πειραματισμός μου μαζί με τις όποιες συνέπειες και απλά εξιστορώ την εμπειρία μου μέχρι τώρα για όποιον ενδιαφέρεται να την ακούσει.

Ξέρω επίσης ότι εσύ είσαι που με μάτιασες και έχω τις σουβλιές στον αυχένα, για αυτό πρόσεχε.

 
Pegasos9 είπε:
Ξέρω επίσης ότι εσύ είσαι που με μάτιασες και έχω τις σουβλιές στον αυχένα, για αυτό πρόσεχε.
#fail.  ::)

 
Pegasos9 είπε:
..φυσικά. Δηλαδή μεγάλε πότε να περιμένω για να "παρεξηγηθώ"; Με είπες ήδη ανώριμο και ανεπίδεκτο μαθήσεως γουρούνι. Να περιμένω να με πεις και καμπούρη;

Κοίτα, ή συμβουλές θα μου δίνεις ή θα με προσβάλεις, και τα δύο ταυτόχρονα δεν τα δέχομαι. Το τι κάνω μέχρι τώρα με τα ντραμς είναι επιλογή μου και πειραματισμός μου μαζί με τις όποιες συνέπειες και απλά εξιστορώ την εμπειρία μου μέχρι τώρα για όποιον ενδιαφέρεται να την ακούσει.

Ξέρω επίσης ότι εσύ είσαι που με μάτιασες και έχω τις σουβλιές στον αυχένα, για αυτό πρόσεχε.
Λοιπόν για να τα βάλουμε τα πράγματα με μια σειρά:

α) Μας ρώτησες πώς θα γίνει να μάθεις "διπεταλιά" και τρόπους για να μάθεις να παίζεις πέρα από το "shadow drumming". Όλοι σου απαντήσαμε, ότι ο καλύτερος τρόπος για να μάθεις να παίζεις ΧΩΡΙΣ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ είναι να πάς σε κάποιον δάσκαλο, κάτι το οποίο απάντησες με το δικό σου ύφος ότι "τι να μου κάνει ο δάσκαλος και τι ξέρει αυτός, και σιγά μη δώσω τόσα λεφτά κλπ κλπ.". Εκεί λοιπόν είπα ότι αυτή τη λογική μόνο σε μικρές ηλικίες την έχω συναντήσει (δεν σε είπα ανώριμο...Ξαναδιάβασε το post μου).

β) Έπειτα μετά από τόσες προειδοποιήσεις και συμβουλές απο όλους μας τις οποίες δεν άκουσες (και καλά έκανες αν νομίζεις ότι είναι σωστό), και αφού τελικά τραυματίστηκες,  παράθεσα μια πολύ γνωστή  παροιμία, η οποία μιλάει για ένα συγκεκριμένο τετράποδο, και όχι για σένα. Άρα αν θεωρείς ότι σε αποκάλεσα "γουρούνι", είναι δική σου άποψη που και πάλι (όπως και τις προηγούμενες γνώμες που είχες) δεν θα προσπαθήσω να στην αλλάξω.

γ) Καλά κάνεις και ακολουθάς τις επιλογές σου, και τις στηρίζεις, και ακολουθάς αυτό που νομίζεις. Αν παρόλαυτα οι συμβουλές μας δεν ταιριάζουν στις επιλογές σου απλά κάνε τις skip. Ξεκαθαρίζω και πάλι ότι δεν σε έβρισα ούτε είχα σκοπό να σε προσβάλλω (και γιαυτό τόνισα το "ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΗ").

δ) Σίγουρα δεν σε μάτιασα εγώ, γιατί δεν έχω αυτή τη δύναμη και δεν πιστεύω σε κάτι τέτοιο. Αν θεωρείς ότι το κακό το μάτι είναι που σε οδήγησε στο αυχενικό, και όχι η έλλειψη γνώσης, τότε τα δικά μου λόγια περισσεύουν.

ε) Καμπούρη δεν θα σε πώ, όπως δεν σε είπα και όλα τα παραπάνω, και δεν είχα ποτέ σκοπό να το κάνω.

Και πάλι περαστικά και καλόπαιχτα τα DM8 Pro.

Α και να επαναλάβω την συμβουλή μου. Αν δεν θές να την ακούσεις, κανε skip αυτό το post: βρές ένα δάσκαλο να σου δείξει τα βασικά (grip, κάθισμα μπροστά στα drums, τρόποι μελέτης [αργά, αργά, αργά κλπ], και πάνω απο όλα ζέσταμα) για αποφυγή τραυματισμών και προβλημάτων που μπορεί να σε κάνουν να ξεχάσεις τα drums μια για πάντα.

 
Pegasos9 είπε:
Και να φανταστείς ότι δεν είμαι αγύμναστος, αντίθετα είχα την εντύπωση ότι το ότι ασχολούμαι με αθλήματα θα είναι θετικός παράγοντας και για την ενασχόλησή μου με τα ντραμς. Κάτι στο ύψος/τρόπο που κάθομαι πρέπει να είναι το θέμα.
σε τι σκαμπω καθεσαι ?μπορεις να στειλεις φωτο?αν οχι το ιδιο μια φωτο απο το διαδυκτιο....

 
kapdrums είπε:
σε τι σκαμπω καθεσαι ?μπορεις να στειλεις φωτο?αν οχι το ιδιο μια φωτο απο το διαδυκτιο....
Ευστοχη η παρατηρηση σου.Αλλα πιστευω το σημαντικοτερο ερωτημα ειναι το ποσο χαμηλα καθεται.. ;D ;D

 
Nordic είπε:
Πηγασε..Δες το συγκεκριμενο βιντεο απο ενα τυπο που το εχει λιωσει το διπλοπεταλο  και παρε σοβαρα τα οσα λεει... ;D ;D ;D ;D

Για ατομα σαν εσενα μιλαει.. ;D ;D ;D ;D ;D
+1 right to the point , Nordic.

 "...that's gonna magically make them Vinnie !!" ;D

(αχ και βαχ, I wish it was that easy!!)

 
nkod είπε:
Λοιπόν για να τα βάλουμε τα πράγματα με μια σειρά:

α) Μας ρώτησες πώς θα γίνει να μάθεις "διπεταλιά" και τρόπους για να μάθεις να παίζεις πέρα από το "shadow drumming". Όλοι σου απαντήσαμε, ότι ο καλύτερος τρόπος για να μάθεις να παίζεις ΧΩΡΙΣ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥΣ είναι να πάς σε κάποιον δάσκαλο, κάτι το οποίο απάντησες με το δικό σου ύφος ότι "τι να μου κάνει ο δάσκαλος και τι ξέρει αυτός, και σιγά μη δώσω τόσα λεφτά κλπ κλπ.". Εκεί λοιπόν είπα ότι αυτή τη λογική μόνο σε μικρές ηλικίες την έχω συναντήσει (δεν σε είπα ανώριμο...Ξαναδιάβασε το post μου).

β) Έπειτα μετά από τόσες προειδοποιήσεις και συμβουλές απο όλους μας τις οποίες δεν άκουσες (και καλά έκανες αν νομίζεις ότι είναι σωστό), και αφού τελικά τραυματίστηκες,  παράθεσα μια πολύ γνωστή  παροιμία, η οποία μιλάει για ένα συγκεκριμένο τετράποδο, και όχι για σένα. Άρα αν θεωρείς ότι σε αποκάλεσα "γουρούνι", είναι δική σου άποψη που και πάλι (όπως και τις προηγούμενες γνώμες που είχες) δεν θα προσπαθήσω να στην αλλάξω.

γ) Καλά κάνεις και ακολουθάς τις επιλογές σου, και τις στηρίζεις, και ακολουθάς αυτό που νομίζεις. Αν παρόλαυτα οι συμβουλές μας δεν ταιριάζουν στις επιλογές σου απλά κάνε τις skip. Ξεκαθαρίζω και πάλι ότι δεν σε έβρισα ούτε είχα σκοπό να σε προσβάλλω (και γιαυτό τόνισα το "ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΗ").
Ναι, ωραία, όπως είπα απλά δεν δέχομαι συμβουλές και προσβολές ταυτόχρονα, ένα από τα δύο θέλω. Δεν νομίζω ότι τραυματίστηκα, αν ήταν τόσο εύκολο θα είχε γεμίσει ο κόσμος σακάτηδες, απλά κάποιο νεύρο τραβήχτηκε οπότε νο πρόμπλεμ.

δ) Σίγουρα δεν σε μάτιασα εγώ, γιατί δεν έχω αυτή τη δύναμη και δεν πιστεύω σε κάτι τέτοιο. Αν θεωρείς ότι το κακό το μάτι είναι που σε οδήγησε στο αυχενικό, και όχι η έλλειψη γνώσης, τότε τα δικά μου λόγια περισσεύουν.

Άστα αυτά, έχω αισθητήριο εγώ..

σε τι σκαμπω καθεσαι ?μπορεις να στειλεις φωτο?αν οχι το ιδιο μια φωτο απο το διαδυκτιο....
http://www.thomann.de/gr/mapex_mxt270a_drummersitz.htm

Ποιο είναι το ύψος που προτείνεται; Τα πόδια σε τι γωνία πρέπει να είναι με το σώμα ο μηρός και σε ποιο ύψος το γόνατο σε σχέση με τη λεκάνη; Ότι βολεύει τον καθένα;

Ευστοχη η παρατηρηση σου.Αλλα πιστευω το σημαντικοτερο ερωτημα ειναι το ποσο χαμηλα καθεται.. ;D ;D

Πόσο χαμηλά πρέπει/δεν πρέπει να κάθομαι;

Πηγασε..Δες το συγκεκριμενο βιντεο απο ενα τυπο που το εχει λιωσει το διπλοπεταλο  και παρε σοβαρα τα οσα λεει... ;D ;D ;D ;D

Για ατομα σαν εσενα μιλαει.. ;D ;D ;D ;D ;D

Derek Roddy Flat Foot Explanation MDF 2008.avi

Δεν μου λέει κάτι αυτό το βίντεο. Και ποιος είναι αυτός ο Βίνυ που λέει ο τύπος;

Όποιος θέλει να βοηθήσει μπορεί να απαντήσει στο εξής ερώτημα:

Από τις διάφορες τεχνικές που βλέπω να υπάρχουν στο παίξιμο της μπότας, flat foot, heel up, heel down, ποια συστήνεται συνήθως για τον αρχάριο; Κάποια συγκεκριμένη; Ποια θεωρείται η πιο κατάλληλη για rock/metal?

 
Pegasos9 είπε:
Ναι, ωραία, όπως είπα απλά δεν δέχομαι συμβουλές και προσβολές ταυτόχρονα, ένα από τα δύο θέλω. Δεν νομίζω ότι τραυματίστηκα, αν ήταν τόσο εύκολο θα είχε γεμίσει ο κόσμος σακάτηδες, απλά κάποιο νεύρο τραβήχτηκε οπότε νο πρόμπλεμ.
Δεν είπαμε ότι πέθανες  ;D αυτά τα νεύρα που τραβιούνται πρέπει να τα προσέχεις όμως

Αυτό το κάθισμα είναι στα 39 ευρώ... Σίγουρα για τα λεφτά του η ποιότητα θα ειναι MAPEX...

Υπάρχουν αρκετά καθίσματα που δεν "κουνάνε" και ανεβοκατεβαίνουν με μοχλό απλά είναι ακριβότερα.

Ποιο είναι το ύψος που προτείνεται; Τα πόδια σε τι γωνία πρέπει να είναι με το σώμα ο μηρός και σε ποιο ύψος το γόνατο σε σχέση με τη λεκάνη; Ότι βολεύει τον καθένα;

Πόσο χαμηλά πρέπει/δεν πρέπει να κάθομαι;
Δες το video παρακάτω του μεγάλου Weckl:

Drum Lesson Dave Weckl Back To Basics Part 4 Foot Technique

Δεν μου λέει κάτι αυτό το βίντεο. Και ποιος είναι αυτός ο Βίνυ που λέει ο τύπος;
http://en.wikipedia.org/wiki/Vinnie_Colaiuta

Vinnie Colaiuta Solo during "Actual Proof"

Όποιος θέλει να βοηθήσει μπορεί να απαντήσει στο εξής ερώτημα:

Από τις διάφορες τεχνικές που βλέπω να υπάρχουν στο παίξιμο της μπότας, flat foot, heel up, heel down, ποια συστήνεται συνήθως για τον αρχάριο; Κάποια συγκεκριμένη; Ποια θεωρείται η πιο κατάλληλη για rock/metal?
συνήθως για rock προτείνεται το heel up, αλλά για γρήγορα χτυπήματα με 1 μπότα, χρησιμοποιείται και το slide. Δες το videaki που πρότειναι ο december. Τα λέει πολύ καλά... Εξάσκηση - Εξάσκηση - Εξάσκηση - Εξάσκηση - Αργά - Αργά - Αργά - Αργά - Αργά. Τίποτα άλλο δεν θα σε κάνει Vinnie μέσα σε 2 λεπτά.

 
hwept είπε:
Θα ηταν απαραιτητο να βρεις ενα δασκαλο να σου δειξει βασικη τεχνικη (στησιμο σετ, grip, μονα διπλα slide/ heel toe κλπ)

Αναφορικα με την τεχνικη του ποδιου υπαρχουν 3-4 τροποι αλλα αυτα καλυτερα να στα δειξει ενας δασκαλος πανω στο σετ.
pegasos, ο hwept σου το λεει, ολοι σου το λεμε καθαρα και ξαστερα :

αν θελεις πραγματικα να μαθεις ντραμς και αφου λες οτι εχεις επενδυσει και ενα ποσόν για το καινουργιο σου σετ, κανε μια τεραστια χαρη στον εαυτο σου (για το καλό σου) οπως σου ειπαμε ολοι: βρες εναν δασκαλο να σου λυσει τις πρωτες αποριες και να σε καθοδηγησει . Διοτι εχεις ,οπως ειναι φυσικο , πολλες αποριες και χρειαζεσαι καποιον να σου δειξει μερικα βασικα πραγματα πανω στο σετ. Η ισως να εχεις καποιον φιλο που να ασχολειται με το αθλημα και να θελει να σε βοηθησει. Και το λεω διοτι εισαι πολυ εναντιον του να πας σε δασκαλο. Αλλα πιστεψε με, θα ωφεληθεις. Επενδυσε σε αυτο που επελεξες.

 
Μα δε θελω δασκαλο!!!!

Αρχηγε τα παμε, τα συμφωνησαμε : ΧΩΡΙΣ ΔΑΣΚΑΛΟ ΘΑ ΠΑΙΔΕΥΕΣΑΙ ΤΣΑΜΠΑ

Τωρα αν δε θες να το καταλαβεις δικαιωμα σου.

Λοιπον στην πραξη τωρα για να σε βοηθησω, ρωτας για της θεση του ποδιου.

Χονδρικα υπαρχουν 3 τεχνικες για το double bass παιξιμο. Η πρωτη ειναι (με τη φτερνα ψηλα) το ποδι να "κατεβαινει" ολοκληρο πανω στο πεταλι και ειναι για αργες ταχυτητες πχ 8α στα 90 100 bpm

Η επομενη ειναι παλι με τη φτερνα σηκωμενη αλλα τωρα η κινηση ειναι μικροτερη και οι ταχυτητες μεγαλυτερες 16α μεχρι τα 140-160

Απο εκει και μετα η χρησιμοποιουνται διαφορες τεχνικες οπως το ankle motion του Κολια

Στο DVD του Κολλια παρουσιαζονται αναλυτικα οι παραπανω 3 τεχνικες.

Αλλα - μη ξεχνιομαστε - και μη παρεξηγηθεις : ΔΕΝ εισαι ακομα σε θεση να μελετησεις τεχνικη double bass, οπως δεν ειναι σε θεση ενας μαθητης Α Δημοτικου να λυσει ολοκληρωματα. Υπαρχουν ενδιαμεσα βηματα που πρεπει να κανεις πριν αρχισεις συστηματικη μελετη double bass.

ΤΕΧΝΙΚΗ GRIP ΚΑΘΙΣΜΑ χωρις αυτα ΔΕΝ ΠΑΣ ΠΟΥΘΕΝΑ

 
hwept είπε:
Μα δε θελω δασκαλο!!!!

Αρχηγε τα παμε, τα συμφωνησαμε : ΧΩΡΙΣ ΔΑΣΚΑΛΟ ΘΑ ΠΑΙΔΕΥΕΣΑΙ ΤΣΑΜΠΑ

Τωρα αν δε θες να το καταλαβεις δικαιωμα σου.

Λοιπον στην πραξη τωρα για να σε βοηθησω, ρωτας για της θεση του ποδιου.

Χονδρικα υπαρχουν 3 τεχνικες για το double bass παιξιμο. Η πρωτη ειναι (με τη φτερνα ψηλα) το ποδι να "κατεβαινει" ολοκληρο πανω στο πεταλι και ειναι για αργες ταχυτητες πχ 8α στα 90 100 bpm

Η επομενη ειναι παλι με τη φτερνα σηκωμενη αλλα τωρα η κινηση ειναι μικροτερη και οι ταχυτητες μεγαλυτερες 16α μεχρι τα 140-160

Απο εκει και μετα η χρησιμοποιουνται διαφορες τεχνικες οπως το ankle motion του Κολια

Στο DVD του Κολλια παρουσιαζονται αναλυτικα οι παραπανω 3 τεχνικες.

Αλλα - μη ξεχνιομαστε - και μη παρεξηγηθεις : ΔΕΝ εισαι ακομα σε θεση να μελετησεις τεχνικη double bass, οπως δεν ειναι σε θεση ενας μαθητης Α Δημοτικου να λυσει ολοκληρωματα. Υπαρχουν ενδιαμεσα βηματα που πρεπει να κανεις πριν αρχισεις συστηματικη μελετη double bass.

ΤΕΧΝΙΚΗ GRIP ΚΑΘΙΣΜΑ χωρις αυτα ΔΕΝ ΠΑΣ ΠΟΥΘΕΝΑ
Ξεχασες οτι τα χερια ειναι η προτεραιοτητα, και στα ποδια πρωτα να μαθει να δουλευει hi hat.... ;D ;D ;D ;D

Τελικα το πολυ metal οντως κανει κακό.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 
Ρε παιδια για να μην ανοιγω νεο post την τελευταια βδομαδα συμβαινει το εξης ,παιζω καθε απογευμα και  την επομενη μερα εχω καποιες μικρες ενοχλησεις στο δεξι μου χερι, την ωρα παλι της εξασκησης δεν εχω καμια ενοχληση. Αν μπορει καποιος να μας πει καμια συμβουλη καλοπροαιρετη . Sorry Pegasos για την παρεμβολη μαν ,  εννοειται θα συνεχισεις με τις αποριες εδω  :)

 
Κάνε διατάσεις και καλό ζέσταμα πριν παίξεις. Άσε και μία δύο μέρες ξεκούρασης στο πρόγραμμά σου. ;)

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top