Eκμάθηση αρμονίου?

[parginos]

Καλησπέρα.Είμαι νέος με το αρμόνιο και πήρα ένα.Εκτός από δάσκαλο μπορώ να κάνω μόνος μου κάτι για να μάθω?Υπάρχει κάποιος να μου πει 5 πραγματάκια για αρχή?

 

[Macubert]

Πρώτα απ' όλα πρέπει να ακούς και να παρακολουθείς σε ότι ακούς το πιάνο! Έπειτα μπορείς να μαθένεις από video ή ταμπλατούρες κάποια κομμάτια και έτσι θα μάθεις συνχορδίες και σολάκια. Έτσι πήγα και εγώ και απ'ότι μου έχουν πει, πάω καλά! Από κει και πέρα πηραματήσου και λίγο και θα πας καλά...

Ελπίζω να βοήθησα...

 

[jobforacowboy]

Έπειτα μπορείς να μαθένεις από video ή ταμπλατούρες κάποια κομμάτια και έτσι θα μάθεις συνχορδίες και σολάκια.

Λυπαμαι φίλε μου αλλα στο αρμονιο/πιανο/synth- σε αντίθεση με την κιθάρα -δε μπορεις να μαθεις μουσικη απο ΤΑΜΠΛΑΤΟΥΡΕΣ και νουμεράκια και πρέπει να μάθεις ΝΟΤΕΣ και ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΝΟΝΙΚΑ.

Καλός δασκαλός η ακομα καλυτερα για την αρχή ΩΔΕΙΟ και πειθαρχεία.

 

[Macubert]

jobforacowboy, επειδή αυτή η μέθοδος (του όχι ωδείο) όπως είπα έχει δοκιμαστεί, σίγουρα όχι από εσένα απ'ότι φαίνεται, μην είσαι τόσο απόλυτος. Η μουσική είναι ελευθερία προπάντων. Αν βέβαια parginos θες να ασχοληθείς με το πιάνο απλά για να παίζεις μπορείς απλά να ακολουθήσεις την ιδέα του φίλου από πάνω. :

Όσο για τις ταμπλατούρες ήταν λάθος μου, εννοούσα τα ακόρντα. ;D

 

[ninja]

jobforacowboy, επειδή αυτή η μέθοδος (του όχι ωδείο) όπως είπα έχει δοκιμαστεί, σίγουρα όχι από εσένα απ'ότι φαίνεται, μην είσαι τόσο απόλυτος. Η μουσική είναι ελευθερία προπάντων. Αν βέβαια parginos θες να ασχοληθείς με το πιάνο απλά για να παίζεις μπορείς απλά να ακολουθήσεις την ιδέα του φίλου από πάνω. :

Όσο για τις ταμπλατούρες ήταν λάθος μου, εννοούσα τα ακόρντα. ;D

Από πότε φίλε μου ο όρος ''ελευθερία'' στη μουσική σημαίνει ''ΟΧΙ ΣΤΑ ΩΔΕΙΑ'' και ''ΝΑΙ ΣΤΟ ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΘΕΛΩ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΛΕΤΩ ΚΑΘΕ ΒΔΟΜΑΔΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΒΑΖΕΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΜΟΥ'';

Επίσης λες ότι αν θέλει πιάνο να πάει στο ωδείο, ενώ αν θέλει αρμόνιο να μάθει μόνος του.

Εννοείς ότι το αρμόνιο είναι εύκολο και το πιάνο δύσκολο;Σε πληροφορώ λοιπόν αγαπητέ μου ότι το αρμόνιο, αν το μάθεις όπως πρέπει να το μάθεις και όχι ''μπακάλικα'' όπως οι περισσότεροι, είναι εξίσου δύσκολο όπως όλα τα όργανα και πολύ δυσκολότερο από πολλά.

Λοιπόν για να μη λέμε αερολογίες, θα ήταν καλό να μην αποθούμε τον κόσμο που θέλει πραγματικά να μάθει από τους δασκάλους κα τα ωδεία.

Μουσική μπορεί να σου μάθει μόνο το ωδείο ή ο δάσκαλος μουσικής και όχι το youtube.

Αυτά.

 

[Mancubius]

Από πότε φίλε μου ο όρος ''ελευθερία'' στη μουσική σημαίνει ''ΟΧΙ ΣΤΑ ΩΔΕΙΑ'' και ''ΝΑΙ ΣΤΟ ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΘΕΛΩ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΛΕΤΩ ΚΑΘΕ ΒΔΟΜΑΔΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΒΑΖΕΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΜΟΥ'';

Επίσης λες ότι αν θέλει πιάνο να πάει στο ωδείο, ενώ αν θέλει αρμόνιο να μάθει μόνος του.

Εννοείς ότι το αρμόνιο είναι εύκολο και το πιάνο δύσκολο;Σε πληροφορώ λοιπόν αγαπητέ μου ότι το αρμόνιο, αν το μάθεις όπως πρέπει να το μάθεις και όχι ''μπακάλικα'' όπως οι περισσότεροι, είναι εξίσου δύσκολο όπως όλα τα όργανα και πολύ δυσκολότερο από πολλά.

Λοιπόν για να μη λέμε αερολογίες, θα ήταν καλό να μην αποθούμε τον κόσμο που θέλει πραγματικά να μάθει από τους δασκάλους κα τα ωδεία.

Μουσική μπορεί να σου μάθει μόνο το ωδείο ή ο δάσκαλος μουσικής και όχι το youtube.

Αυτά.

Προφανώς δεν ενοούσε αυτό που γράφεις εσύ στα κεφαλαία , αλλά μάλλον οτι δεν μαθένεις απαραίτητα μουσική μόνο από ωδεία και δασκάλους ... Όσο για το τελευταίο μου φένεται οτί είναι πολύ γενικό και απολυτο αυτό που λες . Είναι σαν να λες οτι δεν υπάρχουν αυτοδίδακτοι μουσικοί ...  :  Φυσικά και το ωδείο είναι ο καλύτερος τρόπος να μάθεις ένα μουσικό όργανο αλλα δεν είναι και ο μόνος ...

 

[ninja]

Ο αυτοδίδακτος μουσικός φίλε μου το πολύ πολύ να μάθει να παίζει 5 τραγούδια και δεν πρόκειται να καταλάβει ποτέ γιατί παίζει αυτά που παίζει.

Και για να τα καταλάβει θα περάσει παααααααααααρα πολύς καιρός, ίσως και ποτέ.

 

[Mancubius]

Συμφωνώ ότι οι περισσότεροι αυτοδίδακτοι μουσικοί συνήθως δεν προχωράνε πολύ αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν κάποιοι που δεν το προχωράνε .Θα μπορούσα να αρχίσω να σου φέρνω παραδείγματα από άτομα που ξέρω προσωπικά που δεν μάθαν απλά 5 τραγούδια αλλά ότι τους πεις το βγάζουν κλπ Δεν είναι το ωδείο ο μόνος τρόπος για να μάθεις μουσική , μουσική είναι μορφή εκφρασης το οποίο πιστεύω το χουμε μέσα μας λίγο ή πολυ . Αν ο άλλος για παράδειγμα αγαπάει το πίανο και παίζει μόνος του ακολουθώντας tutorials απο youtube πιστευω πως ακομά και έτσι κάτι μαθαινει ;]

ΕDIT :

επειδή μάλλον δεν φένεται ξεκάθαρα αυτό που θέλω να πω , θα σου φέρω τελικά ένα παράδειγμα . Εγώ παίζω πιανο/πληκτρα αλλά σπιτι μου εχω και μια κιθάρα . Οσες φορές έκατσα να παίξω δεν κατάφερα τίποτα και φυσικά τα παράτησα . Μια φίλη μου που λατρεύει την κιθάρα σαν όργανο μόνη της περνόντας ώρες σπιτι της για να μάθει να παίζει κατάφερε να προχωρήσει και πιστεψέ με δεν παίζει απλά αρκοντα όπως οι περισσότεροι , ακόμα και αυτοί που πάνε ωδείο . Τι έχει αυτή παραπάνω απο μενα ? προφανώς περισσότερη όρεξη να ασχοληθεί γιατί εγώ το παράτησα αμέσως ...

 

[Macubert]

Δεν έχω σε τίποτα να διαφωνήσω με τον Mancubius, είπε αυτά που ήθελα να πω!!! Δεν σύγκρινα το αρμόνιο και το πιάνο, και ούτε υποτίμησα αυτούς που πάνε στα ωδεία, απλά (όπως είπε και ο Mancubius) είπα ότι ο αυτοδίδακτος μπορεί κάποιες φορές να ψεπεράσει αυτόν που έχει κάνει με δάσκαλο (και το αντίθετο βέβαια).

Πάντως parginos ελπίζω κάπως να σε βοήθησε αυτή η φασαρία...!

 

[jobforacowboy]

Σιγουρα μπορει ενας αυτοδίδακτος να γινει θεος της μουσικης,αυτο εχει να κανει με αυτο το μαγικο"φυσικό ταλεντο"(υπαρχει!) αλλα και το "αυτι" που λενε,δηλαδη κατα πόσο αυτο που ακουει να μεταφραζεται σωστα στο αυτί του.

Ομως αν αυτοι οι δυο παραγοντες δεν πιανουν"τελικές" σε καποιον,τοτε ο σωστος δρομος ειναι να μαθει μεσω τις 8εωριας πως να μεταφραζει αυτο που ακουει,κανοντας ετσι μια σημαντικη παρακαμψη στην εκμα8ηση του οργάνου.

θελω να πω οτι ακουγοντας ενα "blues αμερικανια σολο" πουακουμε και προσπαθωντας να αναπαραγουμε αυτόν τον ηχο(η απλα να το "βγαλουμε" που λενε),ναι μεν αν εχεις καλο αυτι το αναπαραγεις ευκολα,ομως αν γνωριζεις πχ οτι αυτη η ρημαδα η ελλατωμενη 5η βγαζει τον blues ηχο και η #6(dorian) το "αμερικανίζει",τοτε ξερεις εξαρχης σε ποια κλιμακα να κινηθεις και τι παιζει ο μουσικος,οπως επισης πως να χρησιμοποιησεις αυτη τη γνωση και σε ενα δικο σου σολο.

Εκτος βεβαια και αν εισαι κιθαριστας(και γω ειμαι μη φωναζετε) και απλα οτι εμαθες το μεταφερεις δυο κουτακια διπλα και τελειωσες!

Γιαυτο σκαλωσα στο θεμα του ωδειου οσον αφορα την εκμα8ηση των Keyboards.

 

[Hector]

Για να φτασεις στην Τεχνη,πρεπει να περασεις απο την τεχνικη,φιλε.

Και θελει πορεια μεγαλη.Επαναληψεις.

Αγαπα αυτο που κανεις ομως,πρωτα απο ολα.

 

[kritonakos]

Η μουσικη οπως και να χει οσο ελευθερια και βα ναι βασιζεται σε κανονες και ακομα και οι πιο πολυπλοκες μουσικες οπως η jazz που πολλοι απο αυτον τον χωρο δεν ξερουν καν τι παιζουν αλλα ακομα και αυτο το ηδος καπος αναλυεται και υπαρχουν κανονες, αρα απο μονη της η μουσικη δεν ειναι ελευθερια...πανε και πατα 8 τυχαιες νοτες πανω στα πληκτρα μαζι σαν συγχορδια, μπορει να πιασεις μια συπερ συγχορδια αλλα και μια εντελως φαλτσα...Ο καλυτερος τροπος για να γινεις μουσικος ειναι να θελεις να γινεις μουσικος και θα εξηγησω το τι λεω...Στο σχολειο στην 3η λυκειου για παραδειγμα τι κανουν οι μαθητες, δεν τους ενδιαφερουν τα τετραμηνα, δεν τουσ ενδιαφερουν τι θα πουν οι καθηγητες, διαβαζουν αυτα που θελουν, αυτα που πρεπει, γιατι θελουν να δςσουν οπανελληνιες, δεν θα κανουν πραγματα τα οποια ειναι περιτα. κυνηγαν το νοημα.Ξερουν την υλη ξερουν τι θα πεσει διαβαζουν αυτα και μετα τα υπολοιπα...Κατι αναλογο παιζει και με την μουσικη...Ο καλυτερος τροπος για να μαθεις μουσικη ειναι να ξεκινησεις σ ενα οδειο ετσι μαθαινεις αρχικα τα βασικα και μαθαινεις στην πορεια την σωστη τεχνικη και την θεωρια που βοηθαει πολυ.Μετα απο καποιο καιρο πρεπει να ξεκολλησεις απο κει,οχι αν σταματησεις απλα ν ανοιχτεις κι αλλο.Στα 2 χρονια σπουδης ας πουμε παραλληλα με το ωδειο πανε σ εναν πιο πρακτηκο δασκαλο, καποιον της πιστας. εκει θα μαθεις να εξασκεις καλα το αυτη σου και την γρηγοραδα σου και θα αποκτησεις γνωσεις για αλλου ηδους μουσικη...Θ μαθεις δρομους και κλιμακες λαικους οπως ουσακ, χιτζαζ,χιτζασκιαρ,γιουρντιν και αλλες...Ωλεποντας και κανοντας...Το μονο σιγουρο ειναι πως πρεπει να ξεκινησεις σ ενα σωστο ωδειο και να παραμεινεις εκει μεχρι να παρεις και πτυχιο ακομα απλα μην κολλησεις εκει και μην σε βαλουν σ εναν ισιο δρομο καιτ ραβας μονο ευθεια...Αν το κανεις δεν θα μπορεις ουτε μουσικη δικη σου να γραψεις ουτε να παιζεις για την παρεα ουτε θα μπορεις ν ακουσεις ενα κομματι να το βγαλεις ουτε και η φαντασια σου θα ανοιξει που η φαντασια ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα κεφαλαια της μουσικης...Οχι οτι αποκλειω ολα τα προηγουμενα απλα δεν εχεις και τοσες πιθανοτητες...Πανε και σε αλλους δασκαλους, πρακτικους σπουδαγμενους σκυλαδες τζαζιστες βπλουζαδεσ...και απο τον καθενα παρε οτι κλαλυτερο μπορεις...Αν μετα απο χρονια εχεις καταφερει να εχεις γνωσεις μοιρασμενεσ πχ τεχνικη κλασσικου πιανιστα (απο ωδειο) γρηγοραδα ταχυτητα , το παιξιμο σουυ να ειναι πλουσιο δηλαδη να μπορεις ενα κομματι να το παιξεις τζαζ να μπορεις να ενορχηστρωνεις κομματια με μουικες ξεχωριστες βαζοντας πινελιεσ κτλ κτλ θα εισαι πλεον ενας καλος μουσικος..

 

[kritonakos]

και σε θεμα αυτοδιδακτου και σπουδαγμενου υ[αρχει η κοντρα γιατι...γτ σπουδαγμενοι μου βγαινουν και ατομα χωρις ταλεντο επειδη πλα εκατσαν κι εμαθαν ενω αυτοδιδακτοι ειναι ατομα με ταλνετο κι ορεξη γι αυτο και πανε μπροστα...Το καλυτερο ειναι με δασκαλο και η εξηγηση ειναι η εξης: Σκεψου αυτο το ατομο που μονο του θα κατσει και θα παιξει της παναγιας τα βλεφαρα μονο και μονο απο το ταλεντο του να ειχε βασεις.Να ξεκινουσε σ ενα ωδειο να μαθαινε αρχες και θεωριες να μπορουσε να μεγαλωση το ευρος της φαντασιας του ταυτοχρονα το μερακι θα τον εκανε να την ψαξει κι αλλου, να παει σε καποιον αλλον δασκαλο να μαθει αλλα ηδη μουσικης...Να παιζει μεν τα μαθηματα του οδειου οχι  επειδη τουα ρεσει ααραιτητα αλλα επειδη κατι θα του δωσουν, μετα α[π αυτα να κανεις κλιμακες βυζαντινες, αραβικες και αλλες...Να κανει ολα αυτα που θα κανε σαν αυτοδιδακτος ομως εχοντας και σπουδαζοντας παραλληλα και την θεωρια και την πρακτικη του οργανου του...Τοτε μιλαμε για εναν αλληθινο μουσικο...

 

[athws]

παίδες αν ο άνθρωπος ήθελε να εμβαθύνει τα μουσικά θα πήγαινε ωδείο από μόνος του, δε θα ρώταγε εμάς εδώ..  κανα βιβλιαράκι ψάχνει ή σάιτ να δεί τρία ακόρντα στο αριστερό χέρι (ναι, έχει δικαίωμα να ορίσει μόνος του το επίπεδο μέχρι πού τον ενδιαφέρει) κουλάρετε λοιπόν λιγάκι και αφήστε το κήρυγμα ωδείο εναντίον αυτοδίδακτων..

στο φινάλε αν τα ωδεία δεν μπορούν να έχουν την ευελιξία να γίνουν ελκυστικά σε ότι ζητάει η αγορά (ή ένα μέρος της αγοράς) δεν είναι δικό μας πρόβλημα..

 

[kritonakos]

Ενταξυ ρε αδερφε απλα ακομα και για πλακα και χωρις να θελεις να το κανεις επαγγελμα ειναι καλυτερο αυτο που ειπα κατα την αποπψη μου παντα...Απο την στιγμγη που τον αρεσει και τηα κανει τον κοπο ν ασχοληθει με το θεμα ας ασχοληθει λιγο παραπανω και δεν το μετανοιωσει...

 

[athws]

κοίτα φίλε μου, ο άνθρωπος ρώτησε για Λιγκουαφόν κι εσύ του λές να πάει να πάρει Προφίσιενσι, τελοσπάντων το πακέτο που προσφέρουν τα ωδεία πολλούς δεν τους ενδιαφέρει κι ούτε είναι σωστό να τους πρεσάρουμε ν αλλάξουν γούστα, η συζήτηση δεν έχει νόημα άσε δηλαδή που κι ο νηματοθέτης την έχει προ πολλού κοπανήσει..

 

[kostas_six]

Παντως εμενα το ωδειο με εκανε να σιχαθω το οργανο που παιζω με αποτελεσμα να τα παρατησω μετα απο 5 χρονια,να κανω να το αγγιξω 1 χρονο και μετα απο μονος μου σαν μεσω εκτονωσης να ασχοληθω μαζι του....συνεπως καλο ειναι να μην διαχωριζουμε τους δασκαλους απο το ωδειο διοτι και στα ωδεια δασκαλοι διδασκουν....το βασικο ΕΑΝ και εφοσον επιθυμεις να ασχοληθεις πιο σοβαρα να βρεις εναν ανθρωπο να σου ταιριαζει και να μην αρχισεις να το βλεπεις αγγαρια μετα απο 5 -10 μαθηματα....απο την αλλη αν δεν σε ενδιαφερει εγω μαζι σου....πανε σε ενα καταστημα με μουσικα οργανα και ζητα βιβλια για αρχαριους...ολο και κατι θα εχουν....ΥΓ....και ο Ray Charles αυτοδιδακτος ηταν....φιλικα παντα

 

[kritonakos]

Κατ αρχας αν ειναι ν αρχισεις οργανο πρεπει να το αρχισεις μονος σου κατα την αποψη μου χωρις την πιεση γονιων κτλ...Δευτερον αν πας συνιδιτοποιημενα να το αρχισεις τοτε οπως προειπαμε αν σε κανει ενας δασκαλος να τα παρατησεις τοτε εισαι εντελως ασχετοσ και ισως οχι τοσο μυαλομενος...Εχω τυχει κι εγω σε δασκαλους σπαστικους που ανετα θα μπορπουσαν να με κανουν να το παρατησω...Ητανε αυστηροι, σε ξενερωναν λεγοντας συνεχεια ηλιθιες φρασεις οπως αν συνεχισες ετσι τιποτα δεν θα κανεις κτλ κτλ και γενικοτερα σαν δασκαλοι μουσικης δεν αξιζαν γτ περα απο την μουσικη γνωση χρειαζεται και ο τροπος στο να τα μεταδωσεις και να κανεις καποιον ακομα και να μην το αγαπαει , να το αγαπησει...Το θεμα ειναι πως οταν θα πας στο ωδειο σου θα ξερεις ηρθα μεσα σ εναν κοσμο μουσικης που οτι και να συναντησω θα παρω αυτα που θελω να παρω..Το ωδειο εχει να σου δωσει πολλα, και αν πας με μυαλο και συνεση και οχι με κλειστα τα ματια οπως οι περισσοτεροι μονο κερδισμενος μπορεις να βγεις...