Δημοσκόπηση-Πως πάνε τα πράγματα?

[Grigoris]

Ο αισιόδοξος πιστεύει ότι ζούμε στον καλύτερο δυνατό κόσμο, ενώ ο απαισιόδοξος φοβάται ότι αυτό είναι αλήθεια. Μια απλή ερώτηση λοιπόν για την οπτική των διαφόρων μελών της κοινότητας. Η ερώτηση είναι γενική και αναφέρεται στην αίσθηση, στο "αλγεβρικό άθροισμα" όλων τελικά των δραστηριοτήτων του ανθρώπου.

Γ.

 

[harilatron]

Γρηγόριε πες μου: Οι ζέμπρες .... είναι σαν άσπρα άλογα με μαύρες ρίγες ή το ανάποδο?

Εδώ ζέμπρα.

H.

 

[pap13]

Οι ζέβρες είναι άλογα που φοράνε πυτζάμες

 

[electric_wizard]

Οι ζέβρες είναι άλογα που φοράνε πυτζάμες

Λάθος, είναι γάιδαροι που φοράνε πιτζάμες!

 

[kwstas79]

Οι δικές μου πυτζάμες είναι θαλλασσσσσί!

 

[elavd]

 

[cos_dr]

Η πραγματική πρόοδος θα είναι όταν γίνουν αποικίες και σε άλλους πλανήτες, και επίσης αυτό θα γίνει όταν παρθεί η απόφαση να πάψει να είναι ενεργοποιημένο στους ανθρώπους το γονίδιο της γήρανσης, να οριστεί η ηλικία των 35 χρονών η ανώτερη δυνατή αναπτυξιακή ηλικία στον άνρωπο, επεκτείνοντας την παραγωγική του δράση.

Οσοι μέσα στο φόρουμ αυτό είναι του ιατρικού χώρου η του χώρου της βιολογίας - γενετικής, μπορούν να σας επιβεβαιώσουν οτι ολη η υπαρξή μας καθορίζεται απο την λειτουργία των γονιδίων ,  η γήρανση εχει γονιδιακή ρύθμιση στον άνθωπο και καθορίζει την εξέλιξη και την διαβίωσή του, σε μέγιστο βαθμό σε σχέση με τα αίτια θανάτου απο εξωγενεις παράγοντες (ατυχήματα, πολέμους, τρομοκρατικές ενέργειες, βιολογικές επιθέσεις, πυρηνικούς ολέθρους, ολοκαυτώματα, ανθρωπος να σκοτώνει άνθρωπο κ.λ.π.)

Η τεχνολογία του γονιδιακού ελέγχου υπάρχει και εφαρμόζεται εν μέρει αρκετά χρόνια τώρα, και υπάρχουν θεωρίες οτι εφαρμόζεται και απο την αρχαιότητα (που δεν ασπάζομαι προσωπικά)

Απο αυτό το βήμα, θα μπορούμε να πούμε οτι η ανθρωπότητα θα εξελιχθεί, αν δηλαδή δεν βελτιώνεται μονό σε θέματα του τύπου, λιγότερη πείνα, λιγότεροι πόλεμοι, ίσες ευκαιρίες, ανετη και εξασφαλισμένη ζωή, λιγότερος πόνος και καταπίεση, λιγοτερες ανίατες νόσοι (και τέτοιες λεπτομέρειες lol)

Αντί λοιπόν να ασχολούνται τα μεγάλα μυαλά, να μην αναπτύσσονται εναλλακτικές οικολογικές τεχνολογίες, γιατι υπάρχει ακόμα πετρέλαιο να το πουλάμε υπερτιμημένο και να κονομάμε, και όπου αλλού υπάρχει, να δημιουργούμε τεχνητές αφορμές για πολέμους απελευθέρωσεις και προληπτικούς πολέμους, για να έχουμε δικαιολογία στρατιωτικής επέμβασης.

Στον καλύτερο δυνατό κόσμο......

Σήμερα το 1/3 του πλανήτη ζεί στην καλύτερη δυνατή γυάλα, και τα άλλα 2/3 του πλανήτη είναι οι εργάτες-δούλοι για την συντήρηση της γυάλας και του περιεχομένου της.

τι να το κάνω να βελτιώνεται η ζωή μου οταν ξέρω οτι θα έχει κάποιο σίγουρο τέλος - κάποτε, και συνήθως προς το τέλος να υποφέρω για αρκετό καιρό χωρις κάν να μπορώ να αυτοεξυπηρετηθώ, και στο τέλος να πεθάνω σε ένα δωματιο με γύρω μου αγνώστους που να με κοιτάνε να ψυχορραγώ βουβοί και ανήμποροι. Δεν μου λέει κάτι .

Imo

 

[menelaos]

Είδε κανείς σας τη μηχανή του χρόνου το προχθές; Μια και αναφερόταν σε ένα θέμα που με ενδιαφέρει εδώ και πολλά χρόνια και έχω διαβάσει και αρκετά για αυτό, θα πω απλώς ότι όσο μαθαίνεις για τέτοια πράγματα δε μπορεί παρά να δεις ότι τουλάχιστον προχωράμε. Σίγουρα τα πράγματα δεν είναι ιδανικά και όσο βρίσκεις λύσεις δημιουργείς και νέα προβλήματα, όμως υπάρχει πρόοδος. Φυσικά μιλάω για ένα μέρος μόνο του κόσμου..... ελπίζω (και προσωπικά πιστεύω) πως δίνοντας λίγο από την καθημερινή μας άνεση, λίγο πραγματικά, μπορεί να περάσει στον 21ο αιώνα και ο υπόλοιπος πλανήτης. Είναι θέμα πολιτικής, θέμα επιλογής, θέμα θάρρους. Αλλά αισθάνομαι τουλάχιστον άβολα να μιλάω για πρόοδο όταν συνάνθρωποί μας ζουν σε τραγικές καταστάσεις. Σταματάω γιατί πραγματικά αισθάνομαι τύψεις.

 

[cos_dr]

Ειναι προοδευτικό όντως εν έτει 2008 να πεθαίνουν ανθρωποι απο τη δίψα, άλλοι να βασανίζονται μέχρι θανάτου, και άλλοι να αλληλοσκοτώνονται επειδή άλλοι το αποφάσισαν.

Παιδάκια που ζούν στην εκμετάλλευση και στην κακουχία,

Ποιος απο εμάς ακόμα τους 30-35  βλέπουμε μικρά παιδάκια και ενστικτωδώς θέλουμε το καλύτερο γι αυτά.

Υπάρχουν άνθρωποι στην εξουσία που εν μέρει εμείς οι ίδιοι τους τοποθετήσαμε εκεί και κάνουν το πάν για να καταστρέψουν κάθε ανθρώπινο πάνω μας, και που και πού μας πετάνε και κανα ψίχουλο για να μας κρατάνε.

Ολα αυτά μια μέρα θα αλλάξουν, ίσως όχι στον καιρό μας , οταν θα έρθει ο Εκλεκτός ( Οχι θεάνθρωπος και τέτοια), ενας απο εμάς που θα οδηγήσει την ανθρωπότητα στον σωστό δρόμο.

Ισως να είμαι εγώ αυτός, γιατι έχω την Λάμψη, αλλά δεν μου έχει δωθεί ακόμα η Δύναμη, μου είπαν οτι δεν είμαι έτοιμος ακόμα.

 

[kwstas79]

Πάντως την δικιά μου ψήφο την έχεις σίγουρη και δαγκωτή.

 

[fenderiarhs]

Aκριβως

Δεν μου αρεσει η εμφυτη καταστροφολογια που εχει στρογγυλοκαθησει στην τηλεοραση...πριν βιαστουμε να πουμε οτι ολα ειναι χαλια (ναι ειναι πιο ευκολο να σκεφτει κανεις αρνητικα παρα θετικα) ας κανει μια συγκριση με τη ζωη στην Ελλαδα (η τον κοσμο) μισο αιωνα πριν...ο κοσμος ζει περισσοτερο, σε μεγαλυτερη αφθονια, ζει η σπουδαζει στο εξωτερικο, πληρωνεται περισσοτερο, υπαρχει ηθικη εξελιξη της κοινωνιας (η οποια μπορει να ειναι αργη , αλλα υπαρκτη) κ.ο.κ  Δεν λεω πως ολα ειναι ροδινα οπως επισης αναγνωριζω οτι δυστυχως ολα τα παραπανω δεν ισχυουν για ολους.......ομως ειναι αναμφισβητητο οτι ο ισολογισμος εχει θετικο προσημο.

 

[animae]

πληρωνεται περισσοτερο, υπαρχει ηθικη εξελιξη της κοινωνιας (η οποια μπορει να ειναι αργη , αλλα υπαρκτη)

Χμ. Όχι και τόσο.

 

[harilatron]

πληρωνεται περισσοτερο, υπαρχει ηθικη εξελιξη της κοινωνιας (η οποια μπορει να ειναι αργη , αλλα υπαρκτη)

Χμ. Όχι και τόσο.

Νομίζω ότι για να καταστεί σαφές αυτό που λέει ο fenderiarhs πρέπει να δει κανείς την πορεία τα τελευταία 40 χρόνια καί όχι τις προσωρινές "διακυμάνσεις". 

Υπάρχουν πράγματα που πάνε προς το χειρότερο, αλλά σαφώς υπάρχουν άλλα τόσα (και περισσότερα) που πηγαίνουν προς το καλύτερο. Αρκεί να αναλογιστεί κανείς το μορφωτικό - ηθικό και οικονομικό και πολιτικό επίπεδο της Ελλάδας των 60s. Τι... δεν υπήρχε φτώχεια, εκμετάλλευση, διαφθορά, ρουσφέτι, αμορφωσιά και αυταρχισμός τότε? 

Αλλάζει ο τρόπος ζωής και μαζί αλλάζει και το είδος των προβλημάτων. 

Θα συμφωνήσω με την άποψη  ότι συνολικά το ισοζύγιο "κλείνει" στα θετικά. 

 

[zero_the_hero]

Ειναι προοδευτικό όντως εν έτει 2008 να πεθαίνουν ανθρωποι απο τη δίψα, άλλοι να βασανίζονται μέχρι θανάτου, και άλλοι να αλληλοσκοτώνονται επειδή άλλοι το αποφάσισαν.

Παιδάκια που ζούν στην εκμετάλλευση και στην κακουχία,

Ποιος απο εμάς ακόμα τους 30-35  βλέπουμε μικρά παιδάκια και ενστικτωδώς θέλουμε το καλύτερο γι αυτά.

Υπάρχουν άνθρωποι στην εξουσία που εν μέρει εμείς οι ίδιοι τους τοποθετήσαμε εκεί και κάνουν το πάν για να καταστρέψουν κάθε ανθρώπινο πάνω μας, και που και πού μας πετάνε και κανα ψίχουλο για να μας κρατάνε.

Ολα αυτά μια μέρα θα αλλάξουν, ίσως όχι στον καιρό μας , οταν θα έρθει ο Εκλεκτός ( Οχι θεάνθρωπος και τέτοια), ενας απο εμάς που θα οδηγήσει την ανθρωπότητα στον σωστό δρόμο.

Ισως να είμαι εγώ αυτός, γιατι έχω την Λάμψη, αλλά δεν μου έχει δωθεί ακόμα η Δύναμη, μου είπαν οτι δεν είμαι έτοιμος ακόμα.

θες να γνωρισεις την σκοτεινη πλευρα της δυναμης φιλε;;;ο μονος τροπος να γινεις ελευθερος...ε; θες darth cos_dr??

 

[Grigoris]

Ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή και τις απαντήσεις. Να σημειώσω οτι μοναδικός στόχος της ερώτησης είναι να κατανοήσουμε καλύτερα ο ένας τον άλλο, δεδομένου οτι τελικά πρόκειται για δυο εντελώς αντίθετες οπτικές.

Γ.

 

[harilatron]

Εγώ να σημειώσω -επίσης- ότι ένοχλούμαι λίγο από τις "στημένες" και εκμαιευτικού τύπου ερωτήσεις με το ύφος "Προσωπικά έχω την άποψή μου, αλλά σας ρωτάω για να 'ψαχτείτε' κι εσείς λίγο παραπάνω...."

Δεν το λέω για σένα Γρηγόριε.

 

[fenderiarhs]

Εγώ να σημειώσω -επίσης- ότι ένοχλούμαι λίγο από τις "στημένες" και εκμαιευτικού τύπου ερωτήσεις με το ύφος "Προσωπικά έχω την άποψή μου, αλλά σας ρωτάω για να 'ψαχτείτε' κι εσείς λίγο παραπάνω...."

Δεν το λέω για σένα Γρηγόριε.

Ακριβως...........παγια τακτικη των πρασσινων, γαλαζιων κοκκινων κ.λ.π δημοσκοπων.....

 

[sakisthegr]

Θα συμφωνήσω και εγώ πως ανάλογα με 40-50 χρόνια πριν το επίπεδο της ζωής είναι καλύτερο στα χρόνια μας. Το θέμα είναι πως με την αλματώδη εξέλιξη σε όλους τους τομείς της ζωής μας, έχουν δημιουργηθεί σε όλους νέες ανάγκες, οι οποίες μας εξυπηρετούν αλλά τατόχρονα μας βαραίνουν οικονομικά. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα αλλα χαρακτηριστικά θα αναφέρω 1-2 περιπτώσεις όπως π.χ. το κινητό τηλέφωνο που στην εποχή μας βλέπεις 10χρονα πιτσιρίκια να έχουν και 2 συσκευές ενώ στις δεκαετίες του 50-60 ήταν άθλος αν είχες τηλέφωνο και οι περισσότεροι εξυπηρετούνταν απο τον περιπτερά της γειτονιάς ή το αυτοκίνητο οπου στην εποχή μας οι περισσότερες οικογένειες έχουν σίγουρα 2 αυτοκίνητα ενώ αντιστοιχα πριν 4-5 δεκαετίες αν είχες αυτοκίνητο ήσουν ο πλούσιος της γειτονιάς. Επίσης κάτι πολύ σημαντικό που παρατηρείται στην εποχή μας είναι η αύξηση του άγχους λόγω της υπερπροσπάθειας που γίνεται από τον άνθρωπο σε σχέση με τα παλιά χρόνια.. Κάποιος ξεκινούσε για μία δουλειά με το γαιδουράκι  ή το άλογό του και πήγαινε σε ένα μέρος χωρίς να αγχώνεται και χωρίς να τον αγχώνουν . Τώρα μπαίνεις στο αυτοκίνητο για να πάς σε 3-4 δουλειές και ξαφνικά "ντριν ντριν" το κινητό , να σου το αφεντικό σου λέει "πήγαινε και απο εκει, πετάξου και στον άλλον...."  , "ντριν ντριν" δεύτερη κλήση να κάποιος από την οικογένεια(μάνα, πατέρας, αδέρφια, κοπελιά, γυναίκα) θέλει να πάμε εδώ εκει κτλ κτλ... λίγο πολύ όλα αυτά μας επιβαρύνουν και οικονομικά αλλά και ψυχοσυναισθηματικά. 

 

[kosh]

Ακριβως...........παγια τακτικη των πρασσινων, γαλαζιων κοκκινων κ.λ.π δημοσκοπων.....

Πόσο θα ήθελα να αντικατασταθεί το "Καταλληλότερος για πρωθυπουργός;" με το "Είναι κατάλληλος για πρωθυπουργός;" 

Πάντως κάποτε είχα κάνει μια προσωπική έρευνα για μια συγκεκριμένη χρονιά πρίν περίπου 30 χρόνια και αποδείχτηκε ότι για μή εξελισσόμενα τεχνλογικά προιόντα (τηλεόραση κλπ) η αμοιβή ενός ανειδίκευτου εργάτη είχε μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη (στέγη, φαγητό, διασκέδαση). Ένας μπορούσε να συντηρεί οικογένεια και να αποταμιεύει. Οι μεγαλύτερες απαιτήσεις σήμερα (κινητά κλπ) προστίθενται στη μικρότερη αγοραστική δύναμη, και πολλές φορές ενώ καί οι δύο δουλεύουν το χρήμα δέν φτάνει.

Επομένως συμπεραίνω ότι οικονομικά πηγαίνουμε συνεχώς σε χειρότερη κατάσταση. Η εικόνα που θέλουν να μας παρουσιάζουν μου θυμίζει τη μαγική εικόνα όπου συνεχώς ανεβαίνουμε:

Στους υπόλοιπους τομείς πλήν του οικονομικού πιστεύω οτι υπάρχει σταδιακή βελτίωση.