Δημοκρατικές διαδικασίες

[Affectuoso31]

Αυτή την ενημέρωση έλαβα απο τον yameth σε προσωπικό μηνυμα

Δεν γνωρίζω τους λόγους και υποθέτω πως δεν μας αφορούν.

Δεν αποφασίζουμε εμείς για τις διαγραφές.

 

[laklax]

I have to say my oppinion about all the situation.

As I am a former musician ( I play sometimes but rarely theese days ) I have nothing to post but I act as a reader but I didn't saw any harmful actions from the members that have been deleted. Neither posts that are out of the terms of use.

Without members like feather which was an encyclopedia about sound engineering who else will remain at this site ?

As about some persons here ( I don't blame anyone ) are clued with some things and I believe that it's their own right to be that way but what makes the mdifferent from other people who try to help members who don't know many things about sound engineering, and misc technology ?

I also agree with affectuoso about having a forum dedicated to post the members that have been deleted and a reason. In this forum I propose to have the ability to post only the moderators and the administrator of the site.

Best regards

Lakis

 

[Yameth]

Χτες και σήμερα όμως όταν προσπάθησα να απαντήσω σε άλλα τρία άτομα που είχα λάβει μήνυμα και δεν ανήκαν στη λίστα των διαγραμμένων μελών που μου είχε γνωστοποιηθεί αντιμετώπισα ακριβώς το ίδιο πρόβλημα.

Αγαπητή μου φίλη, ο λόγος που δεν φεύγουν τα μηνύματα σου είναι γιατί δεν έχουν επισκεφθεί το site τα συγκεκριμμένα μέλη ώστε να τα παραλάβουν. Μέχρι τότε θα είναι σε αναμονή. Δεν είναι θέμα διαγραφών.

Στην πεντάχρονη πορεία του Noiz οι διαγραφές μετριούντε στο ένα χέρι. Όπως έχω ξαναπεί δεν είναι προσφιλής τακτική μας, κάποιες φορές όμως όταν απειλείται και η ίδια η ύπαρξη του Noiz δεν γίνεται διαφορετικά.

 

[laklax]

Στην πεντάχρονη πορεία του Noiz οι διαγραφές μετριούντε στο ένα χέρι. Όπως έχω ξαναπεί δεν είναι προσφιλής τακτική μας' date=' κάποιες φορές όμως όταν απειλείται και η ίδια η ύπαρξη του Noiz δεν γίνεται διαφορετικά.[/quote']

Well as I know a hand has five fingers. Am I right ?

As I saw in the forum I found articles refering to a member called asrael but I never found the user. So the counter is set to "1".:wink:

I also saw posts refering to a user called sabrosona but I found that user. So the counter is set to "2".:wink:

The same situation is for user interpaul. That increases the counter to three.:wink:

Before a couple of days you deleted also three members which increases the counter to "6". If you compare the "6" with the number of fingers that one hand has, you exceed this limit. :wink: :wink: :wink:

And about the forums allmos all the topics have no meaning cause have been deleted the posts been made by the deleted members.

So I think it looks like a circus. It would be better if you delete all the topics that the deleted members have been post in order to keep the consistency of the forum's contents.

Best regards

Lakis.

P.S. Nothing personal but I have to ask something. What kind of harm can do some members in order to make noiz.gr dissapear ?

 

[Superfunk]

ολλ δις ιζ γκρεϊτ μπατ γουάϊ ντου γιου ράιτ ιν ινγκλις?

 

[laklax]

Well my friend SUPERFUNK I write in English cause I'm not in Greece right now and at this workstation I have not the abillity to write in Greek.

So to be legal with the terms of use I use pure english instead of greeklish.

I hope this not to be a reason for me to be blamed from all of you.

Lakis

 

[Superfunk]

ok, so I wish you a VERY MERRY X-MAS!! :wink:

btw. you have my best wishes for the success of your own music site!

 

[Restoration]

Kαλησπέρα σας και χρόνια πολλά σε όλους!!!

yameth έγραψε:

Αγαπητή μου φίλη, ο λόγος που δεν φεύγουν τα μηνύματα σου είναι γιατί δεν έχουν επισκεφθεί το site τα συγκεκριμμένα μέλη ώστε να τα παραλάβουν. Μέχρι τότε θα είναι σε αναμονή. Δεν είναι θέμα διαγραφών.

Σχετικά με τα πμ κι εγώ αντιμετώπισα πρόβλημα προχτές με έναν φίλο.

Και μάλιστα τον έβλεπα στη λιστα να είναι μέσα και παρόλα αυτα το μήνυμα μου δεν εφευγε.Μέχρι που τον πήρα και τηλέφωνο να του τα ψάλλω που δεν απάνταγε :roll: Και μου είπε πως με έβλεπε μέσα αλλα δεν είχε πάει μήνυμα δικό μου ενώ κοίταζε κάθε 5 λεπτά.

Μετά μπήκα και στο chat να ρωτήσω και τα παιδιά που ήταν μέσα αν είχαν κι εκείνα πρόβλημα ή έφταιγα εγώ και βρήκα μέσα την Affectuoso που μόλις είχε αντιμετωπίσει το ίδο κόλημα με τα μηνύματα.

Μάλλον θα είχε κολήσει προσωρινά ο server στα μηνύματα ή τα pc μας θέλουν πέταμα :?

Τί άλλο να σκεφτώ?

 

[Yameth]

And about the forums allmos all the topics have no meaning cause have been deleted the posts been made by the deleted members. So I think it looks like a circus.

What kind of harm can do some members in order to make noiz.gr dissapear ?

Well for a start... καλό είναι να γράφεις ελληνικά για να είσαι κατανοητός από όλους. Στους κανόνες υπάρχει λύση αν έχεις Mac κλπ.

Ελπίζω να τη βρείς.

Όπως καταλαβαίνεις και πολύ ευστοχα σημείωσες, τα συγκεκριμμένα μέλη διαγράφοντας τα posts τους κατέστρεψαν και τη σειρά του forum!

Αυτό δεν είναι αρκετό;

Πέραν αυτών προέκυψαν και άλλα πολλά που δεν νομίζω ότι αφορούν όλους. Δεν μου αρέσει να λαϊκίζω οπότε ας το αφήσουμε εκεί.

 

[laklax]

ok' date=' so I wish you a VERY MERRY X-MAS!! :wink:
btw. you have my best wishes for the success of your own music site![/quote']

merry Crhistmass to you too SUPERFUNK and to all of you guys and ladies in the noiz.gr family.

The site is not mine but as a Rocker I used that site cause ti's my favorite.

 

[laklax]

Well yameth, I am very sorry of writing in English but right now I'm not located in Greece. I'am using a laptop here in the hotel and they have locked allmost everything for the settings. They allow only the IE to open. So the only way to write in Greek is Greeklish.

I apologize again.

Regards and wishes for all of you.

Lakis

 

[KOSTAS]

Opoios diladi diafwnei se kati edw mesa diagrafetai?Auto einai to ka8estws?

Parabikan kanones?Poious kanones,mporeite parakalo na enimerosete kai emas tous upoloipous?Ftiaxno kai egw ena site kai bazo san kanona oti eimai o omorfoteros kai e3upnoteros an8ropos tou kosmou.Kai opoios diafwnhsei me auto exei parabei ton kanona tou site kai logika diagrafetai.

Ontos polu dimokratiko mou akougetai.

Den exo kato me to noiz.Pros 8eou!!!!!Apla ola ta site pou kumainontai sto idio mikos kumatos e3artwntai apo tis apopseis kai tis kinhseis genika tou ekastote administrator.Den sxoliazo tis apopseis tou admin.Sebastes kai apodektes kai magkia tou!!!!!!Apla na min ginetai logos re paidia gia dimokratikes diadikasies......Einai krima na xrisimopoieitai toso eukola h le3h DHMOKRATIA.

8a xarw idiaitera an den sbhstei auto to post kai parameinei gia na to diabasoun oloi.Kai perimeno me agonia tis endexomenws diaforetikes apopseis sas epi tou 8ematos.

sas euxaristo kai kales giortes se olous sas

Kostas

 

[Restoration]

Γειά σας κα πάλι

Για να είμαι ειλικρινής τώρα πρόσεξα κι εγώ στους κανόνες χρήσης οτι γράφουμε μόνο στα ελληνικά.Βέβαια πάντα στα ελληνικά έγραφα αλλά είχα θεωρήσει ότι δεν απαγορεύονται τα αγγλικά παρα μόνο τα greeklish.

Στό παρελθόν είδα πολλα topics στα αγγλικά αλλα δε το είχε σχολιάσει κανείς.Πάλι έμαθα κάτι σήμερα :lol:

ΥΓ 1. Υποθέτω πως απαγορεύονται και τα "ινγκλισελληνικά" ε? 8) Αυτά πραγματικά με δυσκολεύουν πιό πολυ να τα διαβάσω απ τα greeklish όντως....

2. Ερε γέλιο που θα είχε να προσπαθήσουμε να γράψουμε και τεχνικούς όρους στα ελληνικά..... :lol:

 

[gangster]

Μετά από έναν σύντομο διάλογο και δικές μου ερωτήσεις σχετικά με το πρόβλημα της αποστολής μηνυμάτων που αντιμετώπιζα με συγκεκριμένα άτομα ενημερώθηκα ότι τα μέλη indianos ' date='feather και kourosava [/b']είχαν διαγραφεί .

 

 

Μετά από όλα αυτά θεωρώ απαραίτητο οι διαγραφές να ανακοινώνονται σε ένα ΔΗΜΌΣΙΟ thread ειδικά για αυτό τον σκοπό χωρίς να χρειάζεται ο admin ή οι modulators να αφιερώνουν χρόνο στο να ενημερώνουν τον καθέναν από εμάς προσωπικά.

 

Πάνε κι αυτοί! Τι έκαναν οι νεοδιαγραφείς feather και kourosava;Υπάρχει περίπτωση να μάθουμε;

 

 

Συμφωνώ απόλυτα με την πρόταση!Έλειψα και γω μερικές μέρες και μείναμε λιγότεροι...Εξάλλου καλό θα ήταν να υπάρχει και για λόγους "διαφάνειας",που είναι και τις μόδας τώρα τελευταία...

 

[whiteNoise]

Φίλε Κώστα

Από ότι βλέπεις δεν είμαι ούτε admin ούτε moderator.ένα απλό μέλος είμαι και μάλιστα νέο.(ψαράς-ποντίκι κλπ)έχω όμως άλλη άποψη απτήν δική σου.

Αν διάβασες τους κανόνες του νοιζ θα διαπίστωσες πως υπάρχουν μόνο και μόνο για να υπάρχει μια τάξη στο site, για να μπορούν ολοι να διαβάζουν ευχάριστα και ξεκούραστα όλα τα θέματα ,χωρίς να ενοχλείται κανείς από οτιδήποτε ,αντίθετος ,να βοηθιέται.

Δημοκρατία δεν σημαίνει κάνουμε ότι θέλουμε χωρίς να σκεφτόμαστε τον διπλανό μας και τις επίπτωσης της όποιας κακής συμπεριφοράς.

Φυσικά και έχουμε όλοι άλλη άποψη για τα διάφορα ζητήματα ,έτσι πρέπει αλλιώς δεν βγαίνουν νέα συμπεράσματα και νέες ιδέες .θα ήταν άχρηστο το νοιζ αν λέγαμε όλοι τα ίδια ,δε συμφωνείς?

Χωρίς να προσβάλλουμε όμως κανέναν και σεβόμενοι τις διαφορετικές θέσεις και γούστα όλων

Στην τελική αν κάποιος δεν συμφωνεί με τους κανόνες (που υπάρχουν παντού στη ζωή)απλά δεν συμμετέχει.

 

[KOSTAS]

Αγαπητέ φίλε whitenoise

Όπωs διαβάζω διαγράφηκαν κάποια μέλη δίχωs να έχουν κάνει τίποτα,δίχωs να έχουν πει κάτι κακό.

Εδώ μέσα φίλε είμαστε όχι για να συμφωνούμε με τον admin και τουs moderators.Σωστά?Οι απόψειs τουs σεβαστέs αλλά δεν θα τιs υιοθετήσουμε κιόλαs!!!!!!!

Aν θέλουν να μην υπάρχουν αντίλογοs αν κάνουν ένα κλειστό club και να γράφουν μόνο αυτοί.

To ότι υπάρχουν ακόμα τα post που κάνω είναι γιατί δεν τα έχει δει ακόμα ο admin.Μην παραμυθιάζεστε.Δεν φύσυξε ξαφνικά άνεμοs δικαιοσύνηs εδώ μέσα.Μην μαs το παίξει και δημοκρατικόs κι από πάνω!!!!!!!

Αυτά λοιπόν.Κανείs δεν είναι οπαδόs τηs αναρχίαs και τηs ζούγκλαs.

Όπωs βλέπειs σέβομαι τουs κανόνεs λειτουργίαs και σε αυτό το post γράφω ελληνικά και όχι greeklish όπωs λαθεμένα έκανα στο προηγούμενο post μου.

Σαs χαιρετώ λοιπόν.Και προσοχή!!!!!!Κουβέντα για τον Τhomann!!!!!!!

Mαλώνει ο ΧΟΡΗΓΟΣ ΣΤΟΛΛΑΣ!!!!!!!

 

[tronic]

Δεν θυμάμαι αν έχω ξαναγράψει στο NOIZ, αλλά σίγουρα με αυτά που διαβάζω τις τελεφταίες μέρες, δεν αξίζει τον κόπο. Απλώς θά θελα να κάνω ένα σχόλιο, φιλικά κι αγαπημένα.

Κατά τη γνώμη μου και μόνο που υπάρχει forum με θέμα "περί ανέμων και υδάτων" στέλνει το μυαλό στο χαβαλέ και στην ψιλοκουβεντούλα. Κατά δεύτερον, είναι η 2η ή 3η φορά που βλέπω μαζική διαγραφή απαντήσεων και θεμάτων και είναι πολύ κουραστικό για τον άλλον να προσπαθεί να καταλάβει τι σχέση έχουν οι απαντήσεις που έχουν μείνει όπως έχουν μεταξύ τους - δηλαδή συμφώνώ με το Λάκη σ'αυτό. Τρίτον, όταν δίνεις στα μέλλη της σελίδας σου μέσο επικοινωνίας και μετά τους το κόβεις χωρίς να τους λες το γιατί, λογικό είναι να τα πέρνουνε. Επίσης, όταν διαγράφεις τις απαντήσεις και τα θέματα των μελλών σου από το forum, δεν είναι υποκρισία και εκμετάλλευση να κρατάς τα άρθρα τους που δίνουν υλικό στη σελίδα σου; Δηλαδή αυτούς τους πετάς αλλά όμως ότι σου χουν δώσει με τον κόπο τους το κρατάς;

Φίλε boody μην διαφωνείς και πολύ πολύ με τους διαχειριστές γιατί σε βλέπω να είσαι ο επόμενος υποψήφιος για "οικειοθελή παραίτηση".. και μην ξεχάσεις να σβήσεις και τα μηνύματά σου φεύγοντας, αφού και οι άλλοι αυτό έκαναν, τελείως από μόνοι τους!

Τί να πω ρε παιδιά, με ξενερώσατε άσχημα με αυτά που γίνονται. Είναι κρίμα για ένα τόσο μουσικό χώρο. Προτείνω να αναθεωρήσετε!

 

[Superfunk]

ok!

Ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πραγματάκια και πάνω απ' ολα ας αποκαταστήσουμε και την αλήθεια! :wink:

Καταρχήν να καλωσορίσω σαν moderator ολα αυτα τα ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ μέλη τα οποία τόσο πολύ ενδιαφέρονται για το site αυτό,μας τιμάει όλους το ενδιαφέρον και η δίψα σας για γνώση των διαδικασιών που ακολουθούνται..

Το noiz εχει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ κανόνες (οπως ΟΛΑ τα site σε ΟΛΟΝ τον κόσμο) οποιος δεν συμφωνεί με αυτούς τους ΒΑΣΙΚΟΥΣ κανόνες συμπεριφοράς δεν υπάρχει λόγος να ταλαιπωρεί τον εαυτό του και να συμμετέχει.

Πιστέψτε με ΚΑΝΕΝΑ μέλος δεν διαγράφηκε επειδή δεν συμφωνούσε με τον webmaster.

Ισα - ισα τα μέλη που διαγράφηκαν προσπαθούσαν επανειλημένα ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ τις ΔΙΚΕΣ τους απόψεις με ΑΝΑΡΜΟΣΤΟ τρόπο (λεκτικούς προπιλακισμούς,απειλές και σαρκασμό) στα νεότερα μέλη του φόρουμ..

Εδω ΔΕΝ ειναι στρατός ΟΛΟΙ ειναι ΙΣΟΙ!!

Το γεγονός ότι δεν επιθυμούμε την ΔΙΑΠΟΜΠΕΥΣΗ των μελών που διαγράφηκαν δεν σημαίνει ότι εδω μέσα "αποφασίζουμε & διατάζουμε" το αντίθετο μάλιστα.

Οσο για τον Thomann & αλλες ιστορίες για αγριους.....καθε δεύτερο ποστ μου εχει λίνκ στον Thomann & δεν εχω διαγραφεί ακόμα :wink:

Και κάτι ακόμα ο Feather ,τον οποίο εγω προσωπικά τιμώ,σέβομαι & θεωρώ συμπολεμιστη και φίλο μου ΑΠΟΧΩΡΗΣΕ δεν ΔΙΑΓΡΑΦΤΗΚΕ,δικαίωμα του αναφαίρετο & ΟΥΔΕΙΣ έχει δικαίωμα να τον κρίνει....

(και ειμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι δεν θα διαγραφώ απο τον webmaster επειδή εκφράζω την θετική μου άποψη για αυτόν :wink: )

Ας κρατησούμε λοιπόν όλοι μαζι το ήπιο κλίμα που αρμόζει σε ενα site για μουσικούς & ας αφήσουμε τις παραφράσεις & τα "πυροτεχνήματα" για τη βουλή...

ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!

 

[deleted]

Παιδιά, αν δεν είσαι moderator δεν μπορείς να διαγράψεις μύνημα σου που έχει απαντήσεις απο κάτω του.Οπότε αυτοί που βλέπετε να έχουν αποχωρήσει (γιατί όσον αφορά τον feather τουλάχιστον περι αυτού πρόκειται) απο μόνοι τους κάναν το φορουμ να μην πω πως, και μάλλον απο εμπάθεια θα έλεγα.

Εγώ απο την εικόνα που έχω μέχρι στιγμής, γιατι επισκέπτομαι συχνά το noiz και βλέπω ποστ που είναι εκεί και μετά απο 10 λεπτά δεν είναι, έχω καταλάβει οτι ο feather τσαντίστηκε με κάτι, διέγραψε κάποιον ή είπε ή αυτός ή εγώ, και τελικά αποχώρησε και μαζί του ο kourosava.ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΕΣ ΕΙΚΑΣΙΕΣ απλά αυτό φάνηκε τελικά προς τα έξω, σ'εμένα τουλάχιστον.

Κατα τ'αλλα, αυτό που έχει -είχε- o feather και άλλοι mods, ή μάλλον αυτό που ΔΕΝ είχαν είναι αυτό που λέμε net culture.Αμφιβάλλω αν συμμετείχαν τακτικά σε άλλα φορουμς, blogs, newsgroups κτλ, γιατι ούτε τα "taboo" σβησίματος ή editing δεν σεβόντουσαν (παντού moderation υπάρχει μόνο σε ρητές παραβιάσεις κανόνων , ή σε ρηττό και εμπαθές πέρα των ορίων βρισίδι που δεν περιέχει κανένα επιχείρημα μαζί, και γίνεται κατ'επανάληψη) ούτε το netiquette ακολουθούσαν, ούτε απο trolling και "δικηγόρους του διαβόλου" καταλάβαιναν.

 

[Affectuoso31]

Πρώτα από όλα να ευχηθώ απο ψυχής χρόνια πολλά και καλά σε όλα τα μέλη της μικρής μας κοινότητας.

Αν και το πνεύμα των ημερών θα έπρεπε να μας υποβάλει να ασχολούμαστε με ομορφότερα πράγματα παρόλα αυτα νοιωθω την ανάγκη να σχολιάσω και εγώ με την σειρά μου δυο θέσεις που δεν μπορώ να αποδεχτώ και αν τις έχω παρερμηνεύσει με χαρά θα δεχτώ να με διορθώσετε.

Όπως καταλαβαίνεις και πολύ ευστοχα σημείωσες' date=' τα συγκεκριμμένα μέλη διαγράφοντας τα posts τους κατέστρεψαν και τη σειρά του forum! [/quote']

Προσωπική μου γνώμη είναι πως εφόσον ένα μέλος έχει διαγραφεί ή έχει αποχωρήσει έχει κάθε δικαίωμα να αποσύρει τα posts του ,-που αποτελούν πνευματική του ιδιοκτησία - εφόσον από τη στιγμή της διαγραφής του δεν έχει την δυνατότητα του αντίλογου, της απάντησης, της επεξήγησης και του διαλόγου με οποιοδήποτε από τα επόμενα μέλη αναφερθεί στον ίδιο ή τυχόν παρερμηνεύσει τα λεγόμενα του.

Σίγουρα δεν είναι δυνατόν να καταστραφεί μια κοινότητα ή το σύνολο ενός forum επειδή κάποια topics αφαιρέθηκαν από τους ίδιους ή από τους administrators. Αν ασπαστώ αυτή τη λογική θα πρέπει να αποδεχτώ ότι η ίδια καταστροφή συμβαίνει και όταν κάποια topics διαγράφονται από τους admins μαζί βέβαια με τις όποιους διαλόγους

Πέραν αυτών προέκυψαν και άλλα πολλά που δεν νομίζω ότι αφορούν όλους. Δεν μου αρέσει να λαϊκίζω οπότε ας το αφήσουμε εκεί.

Θεωρώ πως η επιλογή του ρήματος λαϊκίζω είναι βιαστική και ατυχής και ίσως και προσβλητική για το θέμα του συγκεκριμένου thread καθώς και για τις 750 αναγνωσεις που κάποιοι έκαναν και τις 35 δημοσιεύσεις των μελων που μπήκαν στον κόπο να τις καταχωρήσουν!

.Σύμφωνα με το ελληνικό λεξικό Τεγόπουλος- Φυτράκης ως Λαϊκιστής ορίζεται ο επιφανειακά μιμούμενος λαϊκά πρότυπα!

Προσωπικά δεν νοιώθω ούτε μιμητής κανενός άλλου (εκτός του ίδιου μου του εαυτού) και σίγουρα ούτε επιφανειακή εφόσον πάντα ότι λέω και πράττω το εννοώ πέρνοντας μάλιστα την ευθύνη των όποιων συνεπειών του.

Θέλω να πιστεύω επίσης πως η πλειοψηφία των μελών που γράφουν την γνώμη τους σε αυτό το thread δεν ανήκει επίσης σε αυτή την κατηγορία

Πιστεύω πως οι admins μπορούν πολύ εύκολα να αποφύγουν τον κίνδυνο τέτοιου είδους λαϊκισμών απλά δηλώνοντας επίσημα και δημόσια οι ίδιοι τα nicknames των διεγραμένων μελών καθώς και μία υποτυπώδη έστω αιτία' date=' αναφέροντας ξερά το συγκεκριμένο άρθρο παραβίασης του κανονισμού. [/b']

 

Δεν υπάρχει νομίζω λόγος να μπει κανείς σε παρασκηνιακές λεπτομέρειες και εκμαυλισμό των διαγραφομένων.

 

Αρκεί μία επίσημη και δημόσια αναγγελία από τους υπευθύνους και έτσι όλο αυτό το radio αρβύλα που πρέπει να αποφευχθεί δεν θα έχει καν λόγο ύπαρξης

 

ΥΓ: ¶ντε να πάω να δω και τη γαλοπούλα μην τη φάμε κάρβουνο! :roll: