ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ Harmonizer & Pitch Shift

[aggelos_blues]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ. ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΕ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΤΕ ΣΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ 2 ΕΦΕ. ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΤΑΛΙΑ

 

[X-minor]

ΜΗΝ ΤΡΕΛΑΙΝΕΣΑΙΙΙΙ!!!        ;D

Το harmonizer βγάζει ουσιαστικά δύο νότες. Μία είναι αυτή που παίζεις στην κιθάρα, κι άλλη μια που συνήθως ορίζεις εσύ (οκτάβα, πέμπτη, τρίτη κλπ.). Ανάλογα το harmonizer βέβαια.

Το pitch shifter αλλάζει το... pitch (τονικότητα) της νότας που παίζεις.

Πολλά πετάλια βγαίνουν ως ένα ενιαίο harmonizer/pitch shifter.

Ορίστε και ένα βιντεάκι απ'το καθένα.

Harmonizer:

 

[ZIKO]

το harmonizer λαμβανει το σημα της κιθαρας σου και σαν εξοδο το σημα σου και την harmonized ( κατα 2nd,3rd,4th,octave κτλ ) εκδοχη του. Παραδειγμα σαν να ακους Murray και Smith απο maiden.

To pitch shift εχει σαν εισοδο το σημα σου αλλα σαν εξοδο το ιδιο αλλα σε αλλο τονο ( πιο ψηλο  πιο χαμηλο)

με προλαβε ο xminor

 

[X-minor]

Και τα pitch shifters έχουν επιλογή συνήθως για harmonizer mode, δηλαδή να βγαίνουν δύο νότες, αλλά αυτό που τα διαχωρίζει από τα harmonizers είναι ότι υπάρχει και η επιλογή να βγαίνει μόνο η επεξεργασμένη νότα (shifted) χωρίς αυτή που έπαιξες εσύ.

 

[aggelos_blues]

Και τα pitch shifters έχουν επιλογή συνήθως για harmonizer mode, δηλαδή να βγαίνουν δύο νότες, αλλά αυτό που τα διαχωρίζει από τα harmonizers είναι ότι υπάρχει και η επιλογή να βγαίνει μόνο η επεξεργασμένη νότα (shifted) χωρίς αυτή που έπαιξες εσύ.

σας ευχαριστω αρχικα ολους σας. σαν πεταλι ποιο θεωρειται καλυτερο οσον αφορα την ελειψη πλαστικου ηχου? εγω εχω στο μυαλο μου πχ μια 2σολια. θα την πετυχω με ενα harmonizer σωστα?  επισης γνωριζετε καθολου το hr-2 τησ boss? αν ναι ειναι καλο πεταλι?

 

[ZIKO]

Digitech whammy 4 , απλα παρτο τα εχει ολα και συμφερει

 

[aggelos_blues]

Digitech whammy 4 , απλα παρτο τα εχει ολα και συμφερει

αυτο ειναι ακριβο ρε συ. εχω βρει harmonizer στα 80 ευρω. τι προτεινετε εσεις?

 

[fuZZed]

Με αφορμη το θεμα, μπορει να μου πει καποιος το κατα πόσο ειναι εφικτο να κανουμε δισολια (1ης + 3ης) φωνης πχ.. τυπου maiden - thin lizzy με harmonizer??? εγω με οτι μηχανημα εχω δοκιμασει παντα μου <<φαλτσαρει>> η τριτη νοτα της ακολουθειας.

Μαλλον ειναι λιγο δυσκολο να το εξηγησω ακριβως αλλα εννοω οτι αν επαιζαν 2 κιθαρες αυτη που 8α επαιζε τη 3η φωνη σε καποιες νοτες δε θα ακολουθουσε τη τριτη νοτα της οκταβας....

Επειδη μαλλον σας μπερδευω κ μονο καποιος που εχει το ιδιο προβλημα θα με καταλαβει..

ΓΕΝΙΚΑ μπορει να βγει σωστη δισολια απο μια κιθαρα????????? δε με αφορα η ποιοτητα ηχου σε πρωτη φαση, αρκει να ακουγεται σωστα..

 

[Gianniss]

Με αφορμη το θεμα, μπορει να μου πει καποιος το κατα πόσο ειναι εφικτο να κανουμε δισολια (1ης + 3ης) φωνης πχ.. τυπου maiden - thin lizzy με harmonizer??? εγω με οτι μηχανημα εχω δοκιμασει παντα μου <<φαλτσαρει>> η τριτη νοτα της ακολουθειας.

Μαλλον ειναι λιγο δυσκολο να το εξηγησω ακριβως αλλα εννοω οτι αν επαιζαν 2 κιθαρες αυτη που 8α επαιζε τη 3η φωνη σε καποιες νοτες δε θα ακολουθουσε τη τριτη νοτα της οκταβας....

Επειδη μαλλον σας μπερδευω κ μονο καποιος που εχει το ιδιο προβλημα θα με καταλαβει..

ΓΕΝΙΚΑ μπορει να βγει σωστη δισολια απο μια κιθαρα????????? δε με αφορα η ποιοτητα ηχου σε πρωτη φαση, αρκει να ακουγεται σωστα..

Αν καταλαβα καλα το προβλημα σου εγκειται στο οτι στα πιο πολλα κοινα πεταλια οριζεις απλα την τριτη νοτα(μικρη η μεγαλη). Σε μια διατονικη κλιμακα ομως, τα διαστηματα τριτης δεν ειναι μονο μικρα η μονο μεγαλα, αλλα υπαρχουν και τα δυο. Ετσι αν εχεις ορισει μεγαλη τριτη, σε ολες τις νοτες που θα παιξεις θα σου βγαλει την μεγαλη τριτη ακομα και εκει που θα επρεπε να βγαλει την μικρη. Το αντιστροφο συμβαινει οταν θα εχεις ορισει την μικρη τριτη. Αρα θες ενα μηχανημα που θα του οριζεις τριτες σε διατονικη κλιμακα και ετσι θα παιζει αυτο που πρεπει να παιζει. Και αυτο το μηχανημα ειναι αυτο: http://www.dv247.com/guitars/eventide-pitchfactor-guitar-effects-pedal-harmonizer--61854 . Πολυ πιθανον να υπαρχει και φθηνοτερο βεβαια, γιατι το συγκεκριμενο μηχανημα σου κανει και χιλια δυο αλλα πραγματα. Καποιος μπορει να γνωριζει καποιο φθηνοτερο   Edit: το hr-2 νομιζω οτι κανει αυτη τη δουλεια καλα.

 

[fuZZed]

Αν καταλαβα καλα το προβλημα σου εγκειται στο οτι στα πιο πολλα κοινα πεταλια οριζεις απλα την τριτη νοτα(μικρη η μεγαλη). Σε μια διατονικη κλιμακα ομως, τα διαστηματα τριτης δεν ειναι μονο μικρα η μονο μεγαλα, αλλα υπαρχουν και τα δυο. Ετσι αν εχεις ορισει μεγαλη τριτη, σε ολες τις νοτες που θα παιξεις θα σου βγαλει την μεγαλη τριτη ακομα και εκει που θα επρεπε να βγαλει την μικρη. Το αντιστροφο συμβαινει οταν θα εχεις ορισει την μικρη τριτη. Αρα θες ενα μηχανημα που θα του οριζεις τριτες σε διατονικη κλιμακα και ετσι θα παιζει αυτο που πρεπει να παιζει. Και αυτο το μηχανημα ειναι αυτο: http://www.dv247.com/guitars/eventide-pitchfactor-guitar-effects-pedal-harmonizer--61854 . Πολυ πιθανον να υπαρχει και φθηνοτερο βεβαια, γιατι το συγκεκριμενο μηχανημα σου κανει και χιλια δυο αλλα πραγματα. Καποιος μπορει να γνωριζει καποιο φθηνοτερο  Edit: το hr-2 νομιζω οτι κανει αυτη τη δουλεια καλα.

Φιλε gianni αυτο που περιγραφεις ειναι το προβλημα μου.. Εχει να κανει με το οτι τα περισοτερα μηχανηματα δεν <<αναγνωριζουν>> το διατονικο ακορντο με αποτελεσμα οπως ειπα να χανουν τελειως καποιες νοτες κ ως επακολουθο τελικα να μπορουν να χρησιμοποιηθουν μονο ως <<ντυσιμο>> του ηχου κ οχι να αναπαραγουν δισολια.

Το πεταλακι που προτεινεις δειχνει οντως να εχει αυτη την επιλογη αλλα αει βρες το για να το τσεκαρεις....

 

[nik_scarlets]

στα περισσοτερα πεταλια αυτου του τυπου , οπως και το boss hr-2 εχεις τη δυνατοτητα να ρυθμισεις σε ποια κλιμακα παιζεις (πχ. ντο ματζορε) ετσι το πεταλι παραγει τη σωστη νοτα (πχ μικρη η μεγαλη τριτη) αναλογα με τη νοτα εισοδου και την επιλεγμενη κλιμακα.

αν το κομματι που παιζεις ομως ειναι γραμμενο σε καποια αλλη κλιμακα εκτος των ματζορε και μινορε (πχ. αρμονικη η μελωδικη μινορε, ανατολιτικοι δρομοι κλπ) τοτε το πιο πιθανον ειναι να εχεις προβλημα διοτι οι κλιμακες αυτες εχουν διαφορετικα διαστηματα και σε καποιες νοτες θα φαλτσαρει οπως λες..

σε καποιους harmonizer βεβαια, οπως αυτοι που εχουν οι πεταλιερες της boss της σειρας gt εχεις τη δυνατοτητα να προγραμματισεις δικες σου κλιμακες!

επισης μην περιμενεις οτι παιζοντας με εναν harmonizer θα παιζει διπλα σου και ο murray γενικα για να βγαλεις το καλυτερο δυνατο ηχο με αυτα τα μηχανηματα θα πρεπει να ψαχτεις με τη σειρα που θα τα τοποθετησεις στη αλυσιδα σου. πχ στην Boss gt-8 ο pitch shifter ακουγεται καλυτερα οταν βρισκεται αμεσως μετα την κιθαρα, ενω ο harmonizer οταν βρισκεται αμεσως μετα την προενισχυση.

 

[aggelos_blues]

στα περισσοτερα πεταλια αυτου του τυπου , οπως και το boss hr-2 εχεις τη δυνατοτητα να ρυθμισεις σε ποια κλιμακα παιζεις (πχ. ντο ματζορε) ετσι το πεταλι παραγει τη σωστη νοτα (πχ μικρη η μεγαλη τριτη) αναλογα με τη νοτα εισοδου και την επιλεγμενη κλιμακα.

αν το κομματι που παιζεις ομως ειναι γραμμενο σε καποια αλλη κλιμακα εκτος των ματζορε και μινορε (πχ. αρμονικη η μελωδικη μινορε, ανατολιτικοι δρομοι κλπ) τοτε το πιο πιθανον ειναι να εχεις προβλημα διοτι οι κλιμακες αυτες εχουν διαφορετικα διαστηματα και σε καποιες νοτες θα φαλτσαρει οπως λες..

σε καποιους harmonizer βεβαια, οπως αυτοι που εχουν οι πεταλιερες της boss της σειρας gt εχεις τη δυνατοτητα να προγραμματισεις δικες σου κλιμακες!

επισης μην περιμενεις οτι παιζοντας με εναν harmonizer θα παιζει διπλα σου και ο murray γενικα για να βγαλεις το καλυτερο δυνατο ηχο με αυτα τα μηχανηματα θα πρεπει να ψαχτεις με τη σειρα που θα τα τοποθετησεις στη αλυσιδα σου. πχ στην Boss gt-8 ο pitch shifter ακουγεται καλυτερα οταν βρισκεται αμεσως μετα την κιθαρα, ενω ο harmonizer οταν βρισκεται αμεσως μετα την προενισχυση.

σε ευχαριστω πολυ φιλε μου. δηλαδη μπαινει και αυτο στην λουπα?

 

[nik_scarlets]

σε ευχαριστω πολυ φιλε μου. δηλαδη μπαινει και αυτο στην λουπα?

θα το δοκιμασεις και στη λουπα, και μπροστα, ακριβως μετα την κιθαρα (ισως και μετα τον κομπρεσσορα αν χρησιμοποιεις εκει..) και οτι σοθ ακοθγεται καλυτερα.. στην boss gt-8 αν το βαλεις μπροστα ακουγεται χαλια, πολυ ψηφιακουρα. Αντιθετα μετα την προενισχυση (στην υποτιθεμενη λουπα δλδ) ακουγεται αρκετα πειστικ α..

Ομως ο 2ο κιθαριστας μας που χρησιμοποει το super shifter της boss το βαζει αμεσως μετα την κιθαρα..

οποτε εμπιστεψου τα αυτια σου! η διαφορα στις 2 θεσεις θα ειναι κατι παραπνω απο εμφανης

 

[aggelos_blues]

θα το δοκιμασεις και στη λουπα, και μπροστα, ακριβως μετα την κιθαρα (ισως και μετα τον κομπρεσσορα αν χρησιμοποιεις εκει..) και οτι σοθ ακοθγεται καλυτερα.. στην boss gt-8 αν το βαλεις μπροστα ακουγεται χαλια, πολυ ψηφιακουρα. Αντιθετα μετα την προενισχυση (στην υποτιθεμενη λουπα δλδ) ακουγεται αρκετα πειστικ α..

Ομως ο 2ο κιθαριστας μας που χρησιμοποει το super shifter της boss το βαζει αμεσως μετα την κιθαρα..

οποτε εμπιστεψου τα αυτια σου! η διαφορα στις 2 θεσεις θα ειναι κατι παραπνω απο εμφανης

ποιο πιστευεις οτι ειναι καλυτερο για αποψη 2 φωνιας το δικο σου η το δικο του?

 

[Gianniss]

Φιλε gianni αυτο που περιγραφεις ειναι το προβλημα μου.. Εχει να κανει με το οτι τα περισοτερα μηχανηματα δεν <<αναγνωριζουν>> το διατονικο ακορντο με αποτελεσμα οπως ειπα να χανουν τελειως καποιες νοτες κ ως επακολουθο τελικα να μπορουν να χρησιμοποιηθουν μονο ως <<ντυσιμο>> του ηχου κ οχι να αναπαραγουν δισολια.

Το πεταλακι που προτεινεις δειχνει οντως να εχει αυτη την επιλογη αλλα αει βρες το για να το τσεκαρεις....

Νομιζω οτι υπαρχει στις αγγελιες(μπορει να ολοκληρωθηκε) οποτε μπορει το ατομο που το δινει να ειναι συμφωνο να πας και απλα να το δοκιμασεις Αλλα αν το θες μονο για τις διφωνιες θα ελεγα να δωσεις λιγοτερα λεφτα γιατι οπως σωστα ειπε ο nik_scarlets τα harmonizer κανουν αυτη τη δουλεια. Νομιζω οτι αντιμετωπισες προβλημα επειδη δοκιμασες μονο shifters (η επειδη δεν ρυθμισες σωστα τα harmonizer). Αυτη ειναι και η απαντηση στο topic ''ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ Harmonizer & Pitch Shift''. Οτι δλδ στα shifters οριζεις απλα το διαστημα που θα κανει shift ενω στα harmonizer οριζεις αρμονια. Το λεει και το ονομα τους. Το pitch factor που προτεινα κανει πολλα αλλα πραγματα που θα πληρωσεις χωρις να τα θελεις και τελικα μαλλον κακως το προτεινα. Και βεβαια, οπως και παλι σωστα ειπε ο nik_scarlets, μην περιμενεις αποτελεσματα ομοια με το να επαιζαν δυο κιθαριστες

 

[fuZZed]

Ναι μωρε!! ετσι κ αλλιως για περασματακια ενδιαφερομαι και αντε κ για καμια μελωδικη γραμμη ενδιαμεσα καποιου σολο, δεν εχω τρελες απαιτησεις..!

Σε ευχαριστω πολυ παντως με διαφωτισες αρκετα!!!