Classic player 60's ρύθμιση Truss rod

[Superfunk]

Δυσυχως κατα 99% το εχεις σπασει,(η ,και αυτο ειναι το πιο πιθανο ηταν σπασμενο απο πριν),ξαναβιδωσε το και επεστρεψε την κιθαρα.

 

[EA]

Πρέπει να την πας σε ένα μάστορα... αλλα όπως είπε SF τωρα 

 

[Fenderikos]

Υπαρχουν 2 τυποι βεργας σαν τη δικη σου.

Ο ενας εχει σταθερη "αλλη πλευρα",ο αλλος εχει "αγκυρα" οπως λεγεται,με σπειρωμα οπως στην πλευρα της βιδας.

Εισαι ο μονος που μπορει να μας το διευκρινησει:

Οταν ξεκολλησε,εκανε θορυβο?

Οταν αρχισες να ξεβιδωνεις ειχε διαφορα η αντισταση που ενοιωθες στο χερι (απο σκληροτερη προς μαλακη αισθηση οσο ξεβιδωνες) η "μπαμ" και αμεσως χαλαρα??

Λοιπόν, όσο ξεβίδωνα χαλάρωνε σιγά-σιγά και φυσιολογικά, δεν έκανε κανέναν απολύτως θόρυβο όταν άρχισε να ξεβιδώνει, και δεν μου έδωσε την εντύπωση ότι κάτι έσπασε. Μέτα από όλα αυτά το ξαναβίδωσα και μάλιστα έσφιξε μέσα κανονικά και καργάρισε η βίδα αλλά πάλι έχω μπόλικο relief. Έχω την εντύπωση ότι έχει σπείρωμα και μέσα στο μανίκι αλλιώς δεν θα τερμάτιζε με το σφίξιμο αλλά θα γύριζε τρελά. Φαντάζομαι πώς ίσως έχει τερματίσει η μέσα βίδα και η έξω πού φαίνεται είναι κολλημένη με αποτέλεσμα να μην τεντώνεται η βέργα. Τι λέτε;

 

[faltsoo]

καλη χρονια (και παλι)

αν και οπως φαινεται δεν μπηκε και πολυ καλα.

το μπρατσο σου κατα 99% τελειωσε. εγγυηση δεν το καλυπτει (εκτος και αν ειναι αγιοι ανθρωποι).

η βεργα δεν ξαναβιδωνει .(εχω ενα ιδιο απο το 1989...το εχω γυρισει σε ολους τους μαστορες , δεν...

το πληρωσα τοτε 75000 δραχμες , ο στολλας δεν το δεχτηκε και δικαιως στην εγγυηση τοτε )

τοσα ηξερα τοσα εκανα τοτε.

απλα απο την ατυχια σου αυτη, πρεπει να βγει και κατι καλο

και αυτο ειναι καποιες συμβουλες προς νεωτερους περιπλανομενους σε αυτο η αλλα παρομοια φορα.

ΜΗ κανετε κατι αν δεν το εχετε καταλαβει πρωτα πολυ καλα

στη συγκεκριμενη περιπτωση κανενας δεν ειπε.... ξεβιδωσε το ολο και βγαλε τη βεργα.

αλλωστε το λεει και στο manual της fender η στροφες πρεπει να γινονται μαλακα και κατα 1/4 τη φορα.

αν το βιδωσεις παρα πολυ σπαει το σπιρωμα της βιδας και ...αχρηστο

αν το ξεβιδωσεις βγαινει η βεργα απο τη θεση της και ... αχρηστο.

τελος παντων ευχομαι οτι καλυτερο.

:-[

 

[Fenderikos]

Ελπίζω να είμαι στο 1% μιας και η βέργα ξαναβίδωσε μια χαρά και έσφιξε όπως λέω παραπάνω, τώρα είμαι στη δουλειά, μόλις γυρίσω σπίτι θα μετρήσω το βάθος από το αυλάκι και το μήκος από το παξιμάδι ώστε να καταλάβω αν ισχύει αυτό που περιγράφω παραπάνω, ότι δηλαδή τερμάτισε η βέργα μέσα στο μανίκι και το παξιμάδι έχει αέρα γιατί έχει κολλημένα πάσα. Πάντως το πρόβλημα είναι ότι το παξιμάδι είναι κολλημένο πάνω στη βέργα και δεν σφίγγει για να την τεντώσει.

 

[yann]

Σωστος,faltsoo!

Μονο που δεν ειδες οτι η βεργα ξαναβιδωσε,χεχε!

η βεργα δεν ξαναβιδωνει .(εχω ενα ιδιο απο το 1989...το εχω γυρισει σε ολους τους μαστορες , δεν...

Δεν υπαρχει κατι στα οργανα που δεν γινεται!

Το θεμα ειναι αν αξιζει το οργανο να γινει,η αν ο πελατης θελει να πληρωσει τη δουλεια....

Λοιπον Fenderico,

νομιζω οτι η βεργα σου εχει σπειρωμα και απο τις δυο πλευρες!

Αφου βγηκε,θα θυμασαι αν υπηρχε αρκετο σπειρωμα ωστε αν η βιδα ξεκολλησει

να συνεχισει να βιδωνει ωστε να μαζεψει το relief σου.

Αν οχι,τοτε εχεις προβλημα...

Αν ναι,τοτε:

Ξαναξεβιδωσε,και βγαλε τη εξω οπως στη φωτο.Μην τραβηξεις εξω πολυ,

οσο χρειαζεται για να βλεπεις ολο το σπειρωμα και προσεχε να μην σου γλυστρησει εξω!!

Μεσα στο μπρατσο ειναι σε καμπυλη οπως ξερεις,και αν περασεις ενα σημειο,μετα ισως θελει χειρουργειο!

Καθαρισε τα ξερα γρασσα με οινοπνευμα,και φροντισε να μπει μεσα στο σπειρωμα

(αν δεν ειναι σκουριασμενο,αν ειναι τοτε WD αλλα με κατευθυνση προς τα κατω ωστε να μην παει στο ξυλο)

Οπως θυμαμαι τη φωτο,η βεργα ηταν αρκετα εξω

ωστε να πιαστει (εκτος σπειρωματος) με μια "σκυλα" (ταναλια σταθερης συσφιξης)

Αν τη ρυθμισεις σωστα ωστε να σφιγγει τη βεργα χωρις να στριψει οταν προσπαθησεις να ξεβιδωσεις,

η βιδα θα λυσει αφου η "σκυλα" θα παιζει το ρολο της "αγκυρας",Θα "κρατας κοντρα" δηλαδη!

(Σιγουρα θα γρατσουνιστει η βεργα,αλλα ειναι αμεληταια η απωλεια,σιδερο ειναι και κρυμενο μαλιστα!)

Μην βιαστεις μονο...ισως χρειαστουν λιγες ωρες για να διεισδυσει το οινοπνευμα η WD (αναλογως ειπαμε)

στο σπειρωμα,τσεκαρε το καθε λιγο,και βαζε παλι... αστο και τη νυχτα αν η μερα "δεν φτασει"...!

Μονο που οταν εχεις πια ξεβιδωσει τη βιδα,θα εχεις αλλο προβλημα...η βιδα θα τερματιζει στην πλευρα της,

και αντε να βιδωσει στην πλευρα της "αγκυρας"....

Ας πανε ολα καλα ως εδω,

και θα σου πω και τη συνεχεια!

 

[Fenderikos]

Φίλτατε yann είσαι μέσα στο μυαλό μου!! Είπες ακριβώς αυτά που σκεφτόμουν να κάνω! Βασικά φοβόμουν μήπως πληγώσω το σπείρωμα και δεν προσπάθησα να πιάσω με εργαλείο την βέργα ώστε να ξεβιδώσω το παξιμάδι, επίσης να πω ότι έχει αρκετό σπείρωμα στη πλευρά της βίδας ελεύθερο και επίσης έχω ήδη ρίξει wd40 ανάποδα στη βίδα μπας και το καταφέρω όταν γυρίσω σπίτι. Όσον αφορά το πως θα ξαναβιδωθεί η βέργα μέσα αφού βγει το παξιμάδι πιστεύω πως θα δουλέψει η ελληνική πατέντα!! Είδωμεν..

 

[yann]

Φίλτατε yann είσαι μέσα στο μυαλό μου!! Είπες ακριβώς αυτά που σκεφτόμουν να κάνω! Βασικά φοβόμουν μήπως πληγώσω το σπείρωμα και δεν προσπάθησα να πιάσω με εργαλείο την βέργα ώστε να ξεβιδώσω το παξιμάδι, επίσης να πω ότι έχει αρκετό σπείρωμα στη πλευρά της βίδας ελεύθερο και επίσης έχω ήδη ρίξει wd40 ανάποδα στη βίδα μπας και το καταφέρω όταν γυρίσω σπίτι. Όσον αφορά το πως θα ξαναβιδωθεί η βέργα μέσα αφού βγει το παξιμάδι πιστεύω πως θα δουλέψει η ελληνική πατέντα!! Είδωμεν..

Kλασσικα,.."κοντρα παξιμαδι",χεχε!

Αν μπορεσεις βαλε γραφιτουχο γρασσο μετα,δεν κολλαει οσο και αν παλιωσει!

Επισης,βαλε μονο πανω στο σπειρωμα,και μονο πανω στη ροδελλα (ελαχιστο) στην πλευρα

"που τριβεται" με τη βιδα.(παξιμαδι στην ουσια,βιδα ειναι η ιδα η βεργα,ε? ;D

Οτι δεν χρειαζεται,το "πεταει εξω" η ιδια η βιδα,οποτε βρεχει το ξυλο,

και μαλακωνει γρηγορα τη γυρω περιοχη...που με τη σειρα της χαλαρωνει τη βεργα...

και σφιξε και ξανασφιξε μεχρι που το ξυλο συμπιεζεται ολο και περισσοτερο...και τελειωνει το σπειρωμα!

'Νταξει,νομιζω οτι θα τα καταφερεις! Αργα και με υπομονη μονο!

Πες μας και τα νεα!

 

[harilatron]

Πάντως το δύσκολο είναι να καταφέρεις να το βιδώσεις στην άλλη άκρη.

Προσωπικά, αν κατάφερνα να το βιδώσω (όπως είπα προηγουμένως) μπορεί και να μην έκανα τίποτε άλλο. Θα το έσφιγγα μέχρι εκεί που ήταν (και μισή στροφή ακόμα για να μου πάρει το relief και θα το ξέχναγα. 

(Και ίσως σε λίγες μέρες το ξαναπείραζα λίγο)

Πάντως, δεν μουφαίνεται καθόλου εύκολο να "βρεις" την τρύπα της "άγκυρας" ψάχνοντας με το truss rod.  :

 

[yann]

Ηarilatron,

αυτο ειναι αληθεια!

Μαλλον μπηκε απο τυχη ευκολα την πρωτη φορα? :-\

Εγω παντως θα το προσπαθουσα μεχρι αυριο! >

Στο χερι της ειναι? ;D

 

[harilatron]

..

Μαλλον μπηκε απο τυχη ευκολα την πρωτη φορα? :-\

Εγω παντως θα το προσπαθουσα μεχρι αυριο! >

Στο χερι της ειναι? ;D

Μπορεί να μην είχε βγεί τελείως, απλά να είχε λασκάρει λίγο.

Πάντως,εκτός του ότι πρέπει να αγκυρωθεί η βέργα στην "πάνω" πλευρά, πρέπει να έχεις και το απαιτούμενο σπείρωμα για να σφίξεις ακόμα λίγο. (Τώρα παρατήρησα ότι έγραψες ότι τερμάτισε).

Λογικά, θα πρέπει να έχεις περιθώριο από την πλευρά του παξιμαδιού στο heel επομένως θα πρέπει να το "ξεμαγκώσεις" όπως περιέγραψε και ο yann για να μπορέσει να δουλέψει. Αν δεν έχεις περιθώριο ούτε από το "κάτω" άκρο (και καταφέρεις να το βιδώσεις στο "πάνω") έχεις τις εξής 2 επιλογές.

1. Είναι ελαττωματικό το trussrod/κακά τοποθετημένο. Σε καινούριο μανίκι πρέπει να έχει το περιθώριο να σφίξει λίγο όταν είναι "τουφέκι". Δηλαδή ... τι θα γινόταν αν αποφάσιζες να βάλεις 12άρες χορδές? Διερευνείς λοιπόν το ενδεχόμενο να επιστρέψεις την κιθάρα. (Εφ όσον την έχεις φέρει πίσω στην κατάσταση στην οποία την παρέλαβες).

2. Βγάζεις το παξιμάδι και βάζεις κάτω του (γύρω από το truss rod) 2-3 ροδέλες αρκετού πάχους ώστε να αρχίσει να "τεντώνει" πριν τερματίσουν τα σπειρώματα. Προσοχή, θα βγεί λίγο πιο έξω από το heel, δες αν θα ταιριάζει πλέον στο neck pocket ή αν αυτό το ελάχιστο θα εμποδίζει.

 

[yann]

Αυτο ειναι "ηλεκτρονικη κοινωνια"!

Να αλληλοσυμπληρωνομαστε!!

 

[Fenderikos]

Ευχαριστώ όλους για τον χρόνο σας και την πολύτιμη βοήθεια σε εμένα αλλά και σε όσους άτυχους στο μέλλον αντιμετωπίσουν παρόμοιο πρόβλημα. Πλέον το μανίκι είναι ολόισιο! ;D ;D ;D Ανήκω στο 1% λέμε!!

Ανακεφαλαιώνω το πρόβλημα και την λύση. Ήταν κολλημένο το παξιμάδι της βέργας από την κάτω πλευρά, λόγω κακής τοποθέτησης. Ως αποτέλεσμα δεν έσφιγγε το παξιμάδι αλλά γύριζε όλη η βέργα. Έτσι όταν προσπάθησα να ξεβιδώσω το παξιμάδι η βέργα ξεβιδώθηκε από την πάνω πλευρά που έχει σπείρωμα εσωτερικά κάτω από το 1ο τάστο.Όταν πριν ξεβιδώσω προσπάθησα να σφίξω εννοείται δεν κουνιόταν τίποτα αφού το κάτω παξιμάδι ήταν κολλημένο και η βέργα είχε τερματίσει στην εσωτερική άγκυρα στο πάνω τάστο. Γι' αυτόν τον λόγο δεν τεντωνόταν η βέργα ώστε να διώξει το relief.

Η λύση που εφάρμοσα και ευχαριστώ τον φίλο yann γιατί μου επιβεβαίωσε τις σκέψεις μου και προχώρησα χωρίς φόβο και με πολύ πάθος ;D ήταν η εξής: ξεβίδωσα και τράβηξα έξω 3-4 πόντους την βέργα, έπιασα με ένα ειδικό κλειδί την βέργα ώστε να μην κουνιέται και ξεβίδωσα το παξιμάδι αφού άφησα να κάτσει για αρκετές ώρες wd40 στο σπείρωμα, το οποίο ήταν κολλημένο γιατί μάλλον είχε πέσει λούστρο πάνω, απ' ότι κατάλαβα. Αφού έβγαλα την βίδα καθάρισα καλά τα σπειρώματα της βέργας και του παξιμαδιού και την βίδωσα μερικές φορές με το χέρι να σιγουρευτώ ότι μαλάκωσε και βιδώνει τέρμα. Κατόπιν έβαλα ένα κόντρα παξιμαδάκι και από πάνω του βίδωσα το παξιμάδι της βέργας ώστε να καταφέρω να σφίξω την βέργα στην άγκυρα του πρώτου τάστου. Αφού το βίδωσα καλά, ξεβίδωσα το παξιμάδι και το κόντρα παξιμάδι (εδώ έφαγα το πιο πολύ ζόρι, γιατί έβρισκε εσωτερικά στο ξύλο και ήταν και τσίμα τσίμα..) μετά ξανακαθάρισα το εσωτερικό σπείρωμα το λάδωσα  (δεν είχα γράσο δυστυχώς..) έσφιξα το παξιμάδι και δουλεύει ρολόι. 

Να πω ότι δεν έβαλα γαϊδουρινή δύναμη σε καμιά φάση από τη δουλειά που έκανα και προχωρούσα με πολύ υπομονή. Να πω επίσης ότι με τους μάστορες είμαι μαλωμένος και είμαι λίγο πεισματάρης όταν καταπιαστώ με κάτι. Τέλος ξαναευχαρίστω όλους εσάς για την βοήθεια σας, η ασχολία μου εσείς και το ίντερνετ με βοήθησαν να καταλάβω απόλυτα τι είναι και πώς δουλεύει το τρομακτικό, truss rod. ;D ;D

 

[The Genius Loci]

Χαίρομαι που όλα πήγαν καλά τελικά! 

Εξακολουθεί να μου μένει η απορία πάντως, για ποιο λόγο να υπήρχε πρόβλημα in the first place... και μάλιστα και δεύτερος φίλος είχε απ'ότι φαίνεται το ίδιο ζήτημα με την ίδια κιθάρα.

Επειδή σε πολλές περιπτώσεις το βάλε-βγάλε του μπράτσου μπορεί να γίνει... καθημερινή συνήθεια, όταν ρυθμίζεται από το heel, γιατί μπορεί να θέλουμε να δοκιμάσουμε διάφορα πάχη χορδών, κλπ, να ένα κολπάκι που μου έχει φανεί χρήσιμο.

Αν έχει κάποιος την ανησυχία ότι οι τρύπες στο μπράτσο έχουν ανοίξει περισσότερο απ'όσο χρειάζεται (ξυλόβιδες γαρ), μια δυο σταγόνες κυανοακρυλικής κόλλας σε κάθε οπή, που θα αφήσουμε να στεγνώσει για αρκετές ώρες (κι'ας είναι κόλλα "στιγμής") θα δώσουν το απαραίτητο "κράτημα" για να πιάσουν οι βίδες μια χαρά, και για πολλά βάλε-βγάλε ακόμα. 

Καλόπαικτη η κιθάρα σου φίλε μου!

 

[yann]

Fenderiko,

εχεις τα γονιδια,χεχε! ;D

Καλοπαιχτη και καλοηχη!

TGL,ωραιο το κολπακι!

Ο Dan Erlewine ρωτηθηκε σε μια συνεντευξη,

ποιο θεωρει το χρησιμοτερο εργαλειο της δουλειας του..

Χαμογελασε κα απαντησε:

The super glue!