Chariots of fire - the copyright controversy

[stavros_d80]

Τί πιστεύετε για το παρακάτω θέμα? ίσως να προυπάρχει η ιδέα σε προηγούμενη δουλειά του Παπαθανασίου ή να την πήρε από τον Λογαρίδη? για λίγο ιστορία να ξεφύγουμε από τα τεχνικά θέματα....



Oι "Δρόμοι της Φωτιάς" του Vangelis (ίσως) δεν είναι αυθεντικοί! (video)

Η οσκαρική μελωδία είχε εμπνευστή και τον Σταύρο Λογαρίδη, 7 χρόνια πριν! 

Το 1982 ο Βαγγέλης Παπαθανασίου είχε γράψει την απίστευτη μουσική για την ταινία "Δρόμοι της Φωτιάς". Για εκείνη του τη σύνθεση μάλιστα είχε πάρει και Όσκαρ.

Ακούστε όμως και τη σύνθεση του Σταύρου Λογαρίδη, από το 1975 παρακαλώ, για τη σειρά Μενεξεδένια Πολιτεία. Σας θυμίζει τίποτα;

Ο Παπαθανασίου και ο Λογαρίδης ήταν φίλοι χρόνια και ηχογραφούσαν μαζί.

Το 1987 η EMI, που εκπροσωπούσε τον Λογαρίδη, προσέφυγε στα βρετανικά δικαστήρια κατά των εταιρειών του Παπαθανασίου. Η υπεράσπιση του Vangelis παραδέχτηκε ότι το κομμάτι το είχε στείλει ο Λογαρίδης στον Παπαθανασίου αλλά δεν το είχε ακούσει ποτέ και ότι το Chariots of Fire βασίστηκε σε προηγούμενες δουλειές του Παπαθανασίου. Η δίκη κράτησε 30 μέρες (διάστημα ιδιαίτερα μεγάλο για τα βρετανικά δικαστήρια) και η ετυμηγορία τους δικαίωσε τον Παπαθανασίου με το σκεπτικό ότι "αν και δεν ήταν απίθανο να έχει ακούσει το κομμάτι του Λογαρίδη, εν τούτοις κανείς δεν μπορεί να αποδείξει αν το αντέγραψε συνειδητά ή ασυνείδητα". Η απόφαση, κατ' εξαίρεση του βρετανικού δικαίου, άφηνε περιθώρια στον Λογαρίδη να ασκήσει έφεση αλλά εκείνος προτίμησε να σταματήσει εκεί την υπόθεση και να μην κάνει τίποτε άλλο.

Πηγή: http://inocohen.wordpress.com/video/

 

[Trolley]

Άκου λοιπόν μία ενδιαφέρουσα ιστορία:

Κάποτε περπατούσαν δύο θιβετιανοί μοναχοί, οι οποίοι είχαν δώσει όρκο αιώνιας αγνότητας, μέρος του οποίου ήταν πως δεν θα άγγιζαν ποτέ γυναίκα. Φτάνοντας στις όχθες ενός ορμητικού ποταμού, βλέπουν μία γυναίκα να προσπαθεί να επιβιώσει, κολυμπώντας χωρίς πολλές ελπίδες.

Ο ένας από τους μοναχούς, αδίστακτα έβγαλε το ρούχο του, έπεσε στο νερό και αγκάλιασε τη γυναίκα φέροντάς την μέχρι την όχθη. Κατόπιν, την κουβάλησε μισοπνιγμένη μέχρι το χωριό της.

Φεύγοντας, ο δεύτερος μοναχός (που μέχρι εκείνη την ώρα είχε μείνει σιωπηλός) είπε : "Αδελφέ, λησμόνησες τον όρκο μας και άγγιξες αυτή τη γυναίκα, κουβαλώντας την μάλιστα για τόση ώρα".

Ο πρώτος του απάντησε : "Ναι, έτσι είναι. Την αγκάλιασα, την κουβάλησα και την άφησα. Απ' ότι βλέπω όμως, εσύ την κουβαλάς ακόμη".

 

[Insectius]

  ενδιαφέρον !!και κάνει μπαμ!

επιστρέφω στο μαόνι μου  :-[

 

[Μανώλης Χναράκης]

Πολύ παλιά ιστορία.

 

[Waterfall-K]

Ειναι τοσο παλια και κλασσικη η παραπανω (για γελια) ιστορια που ως και γω που ειμαι απο τους πλεον φανατικους "Βαγγελικους" σκεφτομαι να μη γραψω τιποτα...

 

Ελεος πια, περσινα ξινα σταφυλια.

Ας το κλεισουμε εδω το θεμα (ποιο?), ειναι προφανες οτι ο Παπαθανασιου εκλεψε τον Λογαριδη. Επισης, ο Keith Jarrett κλεβει χρονια τωρα τον Καρβελα και ο Ennio Morricone τον Φοιβο...

 

[Nikolas]

Ειναι τοσο παλια και κλασσικη η παραπανω (για γελια) ιστορια που ως και γω που ειμαι απο τους πλεον φανατικους "Βαγγελικους" σκεφτομαι να μη γραψω τιποτα...

 

Ελεος πια, περσινα ξινα σταφυλια.

Ας το κλεισουμε εδω το θεμα (ποιο?), ειναι προφανες οτι ο Παπαθανασιου εκλεψε τον Λογαριδη. Επισης, ο Keith Jarrett κλεβει χρονια τωρα τον Καρβελα και ο Ennio Morricone τον Φοιβο...

Εμένα πάντως μου ακούγεται πολύ κοντά η μία μελωδία με την άλλη... Διαφωνείς;
Το θέμα έχει λυθεί στα δικαστήρια, ούτως ή αλλιώς, αλλά ακόμη και έτσι θα με ενδιαφέρει η γνώμη σου. Έτσι για πλάκα βρε αδερφέ... ;D

 

[atreu73]

Το έβαλα στη γυναίκα μου που είναι άσχετη να το ακούσει. Είπε ότι οι πρώτες νότες τις θυμίζουν τους δρόμους της φωτιάς.

 

[marathon]

Ειναι τοσο παλια και κλασσικη η παραπανω (για γελια) ιστορια

Από τη στιγμή που η ΕΜΙ πήγε στα δικαστήρια και δη της Αγγλίας...μάλλον δεν είναι για γέλια...Είναι πάντως παλιά ιστορία....

 

[Trolley]

Σε όλες τις τέχνες είναι σαφές : ένα δείγμα έργου δεν επαρκεί για την πιστοποίηση της αξίας του καλλιτέχνη. Π.χ. μία καλή φωτογραφία, μπορεί να "βγάλει" ο καθένας (ακόμη και ένας τυφλός). Εκατό καλές φωτογραφίες όμως, μπορεί να "βγάλει" μόνο ένας καλός φωτογράφος.

Ο Παπαθανασίου, ανήκει στη δεύτερη κατηγορία, ενώ ο Λογαρίδης δύσκολα αναγνωρίζεται να ανήκει έστω στην πρώτη.

Τα υπόλοιπα είναι... γκρίνια.

 

[Waterfall-K]

Εμένα πάντως μου ακούγεται πολύ κοντά η μία μελωδία με την άλλη... Διαφωνείς;

Ναι.Απ'οσο θυμαμαι, το κομματι στο παραπανω βιντεο δεν ειναι η original ηχογραφηση του 1974-75.

H παραπανω version ειναι ηχογραφημενη ετσι ωστε να ακουγεται πιο κοντα στον ηχο του Chariots Of Fire...Κατα τα αλλα, το Chariots Of Fire κυκλοφορησε το 1981, η δικη εγινε το 1987 και ο κυριος Λογαριδης πληρωσε στον Παπαθανασιου μια αποζημιωση 2 εκατομμυριων GBP. Πολλα λεφτα. Αλλα δεν το βαζει κατω, προσπαθωντας να μας πεισει οτι:

Ο Παπαθανασιου, ενας συνθετης ο οποιος παιζει και συνθετει σε οτι ειδος του καπνισει με την ιδια ευκολια που ολοι εμεις οι υπολοιποι απλα...αναπνεουμε, του "εκλεψε" το θεμα για το Chariots Of Fire. Μάιστα. 8) Ακουστε το αλμπουμ "Heaven And Hell" του Βαγγελη απο το 1975, στο πρωτο μερος εκει καπου στο 14:20 και μετα. Θα ακουσετε το σημειο που ισως γεννησε το Chariots Of Fire, η ομοιοτητα του δε με το Chariots ειναι απιστευτα πιο κοντα σαν ακουσμα απο την παραπανω υποτιθεμενη ομοιοτητα του κομματιου του Λογαριδη.

Το δικαστηριο δικαιως αθωωσε τον Παπαθανασιου, αφου τους εστησε ενα synths setup μεσα στο δικαστηριο (ξερετε, ενα απο αυτα τα "μικρα" που διαθετει ;D) και τους εδειξε πως συνθετει. Οποιος εχει εστω και λιγο σχεση με τα εργα του, official και μη, και οποιος επισης ξερει και πεντε πραγματα απο τη μουσικη του Λογαριδη, δεν θελει και πολυ για να καταλαβει οτι η ολη ιστορια ειναι απλα Pure Bullshit, που λενε και οι φιλοι μας οι Αγγλοι. 8)

Η παραπανω ιστορια ειναι απλα αστεια, αλλα ταυτοχρονα ειναι και μια προσβολη στον τεραστιο αυτον συνθετη/μουσικο και ανθρωπο, τον Βαγγελη Παπαθανασιου.

Και μια και ανεφερα τον Ανθρωπο Παπαθανασιου, παρτε παρακατω και ενα μικρο βιντεακι για να παρετε μια μικρη ιδεα του τι ανθρωπος ειναι.

http://www.youtube.com/watch?v=hEwwwGWRGOU

"Ο Βαγγελης Παπαθανασιου και η προσφορα του στον Χατζηχρηστο"

 

[samy paraga]

Ένα γεγονός στην όλη ιστορία είναι αδιαμφισβήτητο,το αποτέλεσμα του δικαστηρίου.

Για τα υπόλοιπα έχω προσωπική γνώση, που δυστυχώς δεν γίνεται να την αναφέρω δημόσια.Το τι διαβάζουμε δημόσια, απ τη μία, ή την άλλη πλευρά είναι σχετικό και αναπόδεικτο. 2 μύρια  ;D ;D ;D

Ο Σταύρος μπορεί να μην είναι διάσημος, μπορεί να είναι περίεργος και ακοινώνητος χαρακτήρας, αλλά σα συνθέτη-τραγουδοποιό αφήστε να το κρίνει ο καθένας με το προσωπικό του γούστο, κάθε σύγκριση μεταξύ των 2 ως προς τη συνθετική τους ικανότητα είναι άσκοπη, αφού δεν έχουν καμιά σχέση μεταξύ τους.

 

[Trolley]

Ένα γεγονός στην όλη ιστορία είναι αδιαμφισβήτητο,το αποτέλεσμα του δικαστηρίου.

Για τα υπόλοιπα έχω προσωπική γνώση, που δυστυχώς δεν γίνεται να την αναφέρω δημόσια.

Αναφέρεσαι αναμφίβολα στο περιστατικό όπου ο Βαγγέλης, κρατώντας μία αμυγδάλου ΙΟΝ, εκβίαζε τον Σταύρο, λέγοντάς του ότι θα την φάει όλη μόνος του αν δεν του δώσει δέκα τουλάχιστον από τις θεϊκές μελωδίες (που αρχικά προορίζονταν για το "Μενεξεδένια Πολιτεία"), ώστε να τις χρησιμοποιήσει σαν "δικές" του.

 

[Superfunk]

Ποιος ειναι αυτος ο Λογαριδης ρε παιδια?

 

[atreu73]

Ναι ρε σεις ποιος είναι αυτός ο Λογαρίδης; Τι έχει κάνει δηλαδής για την γειτονιά (sfaku©);

 

[Trolley]

Ποιος ειναι αυτος ο Λογαριδης ρε παιδια?

Είναι ο συνθέτης πίσω από το χολυγουντιανό αριστούργημα "Μενεξεδένια Πολιτεία".

 

[Superfunk]

Είναι ο συνθέτης πίσω από το χολυγουντιανό αριστούργημα "Μενεξεδένια Πολιτεία".

sorry, I have no recollection .... ;D

 

[Waterfall-K]

http://youtu.be/4pez11BlKss

 

[samy paraga]

Τα 2 μύρια δε τα βλέπω όμως...............Ο περιπτεράς που πούλησε την ΠΥΟΝ αμυγδάλου στο Βαγγέλη για να εκβιάσει, μάλλον προσέθεσε στο μύθο λίγο σασπένς.

Και μια και μιλήσαμε για διάσημους και άσημους.............

  Ένας φίλος-που είχε-εχει κάποια σχέση-με την εγχώρια μουσική σκηνή και είναι ασφαλώς πιο άγνωστος-στην Ελλάδα-ακόμη και απ το Σταύρο, μου αποκάλυψε κάποτε, πως κάποιος γνωστός λαικοπόπ μουσικοσυνθέτης, του έκλεψε απροκάλυπτα, ένα άσΘμα, το οποίο κατά σύμπτωση έγινε γκράντε-για τα ελληνικά δεδομένα-σουξέ.

Η ιστορία, δεν έφτασε ποτέ, ούτε στις σκάλες των δικαστηρίων και ο φίλος μου απλά την έφαγε κι έκατσε.

  Θα μου την έσπαγε πολύ, αν έβγαινε εδώ μέσα και υποστήριζε.........''Τι είναι αυτό το Σταύρο ρε παιδιά?δίπλα στο γίγαντα της λαικοπόπενε?''

Επ καλώς Πάσχας και Χριστός ασβέστη, είπαμε? Δεν είπαμε ;D ;D ;D

 

[pipityri]