BandLeader... τα (μ)Πάντα;

[Holystone]

Καλημερα!

Μια λεξη, πολυ ζουμι... BandLeader. Όλοι εχουμε συναναστραφει με πολλες (ίσως) μπαντες, με πολλους μουσικους (όσοι).

Εισαι σε μπαντα. Αυτο μπορει να σημαινει τα (μ)παντα. Απο το οτι απλα εισαι μια cover μπαντα ή οτι παιζει δικα της κομματια, οτι εισαι σε μια μπαντα με φιλους ή με αγνωστους κτλ...

Τι σημαινει BandLeader; Πρέπει να υπαρχει; Ειναι απαραιτητο; Το να ξερεις οτι εισαι σε μια μπαντα που απλα ο leader εχει μεγαλυτερη βαρυτητα στις αποφασεις της (που μπορει να παιρνεις ενεργο ρολο ή οχι) πόσο βοηθαει ή οχι;

Ή υπαρχει το πληρως δημοκρατικο διακιωμα πχ δια 4 , δια 5, και ας δημιουργει περιττες συζητησεις ή γκρινιες μεσα στην μπαντα οι αποψεις μελων που απλα ειναι σε λαθος κατευθυνση; Η απλα πρεπει να φιλτραρονται ολα απο τον "bandLeader";

Πόση "εξουσια" απολαμβανει ενα τετοιο μελος στην πραξη;

 

[sultan of string]

Δεν μου εχει τυχει.

Οπου ημουν ακομα και ως νεος οι αποφασεις ηταν συλλογικές.

 

[Πνοή και Νύξη]

Δεν είναι κακό να υπάρχει αυτός στον οποίο θα στραφούν όλοι για να ζητήσουν επιβεβαίωση, γνώμη ή καθοδήγηση. Το καλύτερο για μια μπάντα είναι να υπάρχει ένας leader για κάθε τομέα. Moυσικός leader που θα επιβλέπει ή θα δίνει στίγμα, ο μανατζερ leader που θα μιλάει με μαγαζιά και συναυλιακούς χώρους και θα μιλάει για αμοιβές, ο oργανωτικός leader που θα εκτυπώνει και θα στέλνει setlists, playlists, polls, στοιχεία IKA μελών, ο leader αισθητικήςκαι ύφους που θα συντάσσει δελτία τύπου, bios, θα κάνει περιγραφές και θα επιλέγει αφίσες κλπ...  Ακόμη δε καλύτερο, όταν όλοι έχουν εμπιστοσύνη στις ικανότητες του άλλου για κάθε τομέα.

 

[digisilence]

Λεγεται επιλοχιας η αλεξικεραυνο.

Το πλεον χρησιμο μελος στην μπαντα.

Κρατα τις ισορροπιες, ελεγχει τον βηματισμο και.....

τρωει τα χεστηρια οταν κι οπου υπαρχουν.

 

[Earendil]

Bandleader στα καθ'ημάς συνήθως σημαίνει "συνοικιακός παράγοντας με στοιχειώδεις γνώσεις ακκόρντων", εκτός αν (tick any that apply) έχει studio όπου προβάρουμε/ηχογραφούμε τζάμπα, ή πληρώνει μετακίνηση - φαγητό - διαμονή σε τυχόν εκτός έδρας, ή τρέχει ο ίδιος σε μαγαζιά για κλείσιμο εμφανίσεων, τριψίματα πλάτης, to see and to be seen κλπ...

Κοντολογίς, εάν πρώτα βάζει λεφτά όταν υπάρχουν έξοδα και μετά "ηγείται"... ας λέγεται και λιμενάρχης. ?

Στην πράξη όμως.

Aν μιλάμε για κάποιον που απλά είναι "η ψυχή της παρέας", ή κάποιον που ανασύρει συχνά ωραίες μουσικές από το προσωπικό του μπαούλο για να γεννηθούν νέα κομμάτια, φεύγουμε πολύ νομίζω από το concept του όρου.

 

[gkourmoul1]

Εμεις τρεις ειμαστε στην μπαντα. Δεν τους γνωριζα πιο πριν, ουτε κανουμε παρεα εκτος "εργασιας". Αλλα εχουμε 2 χρονια τωρα καλη χημεια, ξεκινωντας απο το μηδεν ο καθενας στο οργανο του. Δεν θεωρω οτι υπαρχει bandleader, καθως ολοι απο κοινου λαμβανουμε αποφασεις για τα παντα. Ο μονος τροπος για να υπαρξει bandleader θα ηταν να εχει πολυ παραπανω εμπειρια απο εμας ωστε να τον "αφηνουμε" να παιρνει καποια αποφαση για μας. 

Ο καθενας λιγο πολυ εχει τον ρολο του. Αλλος τρεχει για μηχανηματα και οργανωτικα θεματα, αλλος τρεχει για social media και εμφανισεις (και εχει δικο του χωρο για προβα), και αλλος ασχολειται με την οργανωση του μουσικου προγραμμος. 

Ολοι εχουμε λογο σε ολα, ΕΚΤΟΣ απο την επιλογη των κομματιων οπου αυτο γινεται αποκλειστικα απο εμενα, καθως ειμαι κιθαριστας/τραγουδιστης. Εαν κατι δεν μου αρεσει ή νιωθω οτι δεν μου ταιριαζει, απλα δεν το τραγουδαω...

 

[digisilence]

Aν μιλάμε για κάποιον που απλά είναι "η ψυχή της παρέας", ή κάποιον που ανασύρει συχνά ωραίες μουσικές από το προσωπικό του μπαούλο για να γεννηθούν νέα κομμάτια, φεύγουμε πολύ νομίζω από το concept του όρου.

Χουυυμμμ.

Αυτο το απορριπτεις ως πιθανοτητα σε συνδιασμο με τα υπολοιπα?

 

[vagelism]

εκ πειρας εχω δει οτι οταν υπαρχει συλλογικοτητα κ αλλα τετοια δημοκρατικα στις μπαντες...γινεται σφαγη.

και εχω παιξει κ συνεχιζω κ παιζω σε αρκετες μπαντες..

Αυτο που πιστευω ειναι ..οτι ενω ειναι καλο να πεφτουν 5 αποψεις στο τραπεζι..καποιος πρεπει να εχει ΠΑΝΤΑ τον τελευταιο λογο.

 

[Haris]

εκ πειρας εχω δει οτι οταν υπαρχει συλλογικοτητα κ αλλα τετοια δημοκρατικα στις μπαντες...γινεται σφαγη.

και εχω παιξει κ συνεχιζω κ παιζω σε αρκετες μπαντες..

Αυτο που πιστευω ειναι ..οτι ενω ειναι καλο να πεφτουν 5 αποψεις στο τραπεζι..καποιος πρεπει να εχει ΠΑΝΤΑ τον τελευταιο λογο.

Ακριβώς αυτό.

 

[fenderiarhs]

Ειναι ωραια η δημοκρατια και η ισοτητα κλπ αλλα οταν ενας ειναι αυτος που τρεχει κλεινει live, κλεινει προβες, φερνει παρτιτουρες, βρισκει κομματια (ακομα δε περισσοτερο εαν ο ιδιος ειναι αυτος που γραφει τα κομματια οποτε εχει  κυριαρχο λογο και δικαιως, πανω στο καλλιτεχνικο αποτελεσμα) προφανως και δεν μπορουν τα υπολοιπα μελη να απαιτουν ο λογος τους να ειναι της ιδιας βαρυτητας. Κατα τον ιδιο τροπο οταν συνυπαρχουν, ενας Μουσικος, με εναν απλο γνωστη της πεντατονικης προφανως η γνωση του ενος δεν απαιτει ισοτητα εναντι της αγνοιας του αλλου.

 

[Nikos Aravanis]

Το πιο σωστό στα χαρτία ειναι το δημοκρατικό.

Η δημοκρατία βέβαια προυποθέτει ο καθένας να σηκώνει το βάρος που του αναλογεί και μετά να συμμετέχει στις αποφάσεις.

Οταν αφήνεις έναν να παίρνει τις αποφάσεις,στο τέλος του δρόμου υπάρχει και ένα σαμάρι που σε περιμένει.

 

[vagelism]

Bandleader στο δικο μου μυαλο δεν ειναι {απαραιτητα} αυτος που αναλαμβανει τα διαδικαστικα...αλλα περισσοτερο αυτος που ελεγχει το ηχητικο αποτελεσμα ενορχηστρωτικα.

 Ολα τα υπολοιπα,  καλο ειναι να μοιραζονται.

 

[fusiongtr]

Το θέμα είναι ο leader να ξέρει να δέρνει.

Καράτε, μποξ, κάτι τέλος πάντων.

Αλλιώς τον φάγανε λάχανο οι άλλοι.

Γίνεται πχ εγώ να είμαι bandleader σε μια μπάντα που είναι μέσα ο cos_dr?

Θα με κάνει ασήκωτο.

EDIT: Επειδή βλέπω φατσούλες απορίας, άντε να το κάνω πενηνταράκια.

Συνήθως δεν ορίζεις εξωγενώς κάποιον ως leader.

Αυτό προκύπτει από μια συλλογική διάδραση μεταξύ των μελών της μπάντας, όπου φαίνεται κάποιος να ξεχωρίζει σε κάποιους τομείς, και άτυπα αποτελεί αυτόν που στην κοινωνιολογία ονομάζεται "καθοδηγητής γνώμης", για την κοινωνία της μπάντας.

Μετά μπορεί να υπάρξει και επισημοποίηση του leadership.

 

[Nikos Aravanis]

Δεν απόρησα,στεναχωρήθηκα που θα σε βαράει ο cos και δεν θα μπορούμε να σε βοηθήσουμε ?

 

[Spyros Delta]

Δεν θεωρω οτι υπαρχει bandleader, καθως ολοι απο κοινου λαμβανουμε αποφασεις για τα παντα.

Σας εχει παραμυθιασει καλα ο bandleader παντως ?

 

[Spyros Delta]

Δεν είναι κακό να υπάρχει αυτός στον οποίο θα στραφούν όλοι για να ζητήσουν επιβεβαίωση, γνώμη ή καθοδήγηση. Το καλύτερο για μια μπάντα είναι να υπάρχει ένας leader για κάθε τομέα. Moυσικός leader που θα επιβλέπει ή θα δίνει στίγμα, ο μανατζερ leader που θα μιλάει με μαγαζιά και συναυλιακούς χώρους και θα μιλάει για αμοιβές, ο oργανωτικός leader που θα εκτυπώνει και θα στέλνει setlists, playlists, polls, στοιχεία IKA μελών, ο leader αισθητικήςκαι ύφους που θα συντάσσει δελτία τύπου, bios, θα κάνει περιγραφές και θα επιλέγει αφίσες κλπ...  Ακόμη δε καλύτερο, όταν όλοι έχουν εμπιστοσύνη στις ικανότητες του άλλου για κάθε τομέα.

εκ πειρας εχω δει οτι οταν υπαρχει συλλογικοτητα κ αλλα τετοια δημοκρατικα στις μπαντες...γινεται σφαγη.

και εχω παιξει κ συνεχιζω κ παιζω σε αρκετες μπαντες..

Αυτο που πιστευω ειναι ..οτι ενω ειναι καλο να πεφτουν 5 αποψεις στο τραπεζι..καποιος πρεπει να εχει ΠΑΝΤΑ τον τελευταιο λογο.

+1000
Και συμπληρωνω φέρνοντας κι εδω ενα ποστ που εγραψα τυχαια σε αλλο θεμα.

Στις μπαντες, ορχηστρες κλπ, δεν μπορει να λειτουργησει η "δημοκρατια".

Καποιος θα πρεπει να κανει κουμαντο. Ο band leader που λενε στο χωριο μου ή ο "μαεστρος" στις ορχηστρες κλπ

Το θεμα ειναι αυτος που κανει κουμαντο, να εχει ωραιο τροπο να διορθωνονται τα πραγματα.

Μια προταση ειναι να ζηταει να ξαναπαιχτει το συγκεκριμενο σημειο, για να διορθωθει το λαθος (πχ μπορει να ειναι τεχνικο το θεμα και να θελει μια δυο επαναληψεις για να "καθαρισει" το παιξιμο).

Αν δεν διορθωνεται (κατι που σημαινει οτι το λαθος ειναι μουσικο, δλδ να εχει λαθος νοτες στο μυαλο του ο μουσικος ή θεμα αισθητικης, πχ λαθος ηχος, χροια, ενταση, εφφε κλπ), μπορει να ζητησει απο τον καθενα να παιξει το μερος του στο συγκεκριμενο σημειο, μονος του , ή δυο μονο πχ μπασο/τυμπανα, ΄κιθαρα/κιθαρα κλπ.

Αν και τοτε δεν .... τοτε αρχιζει .... η "δικτατορια".

"Αλλαξε ηχο παιδακι μου που μου παιζεις το ender sandman με clean chorus" :classic_biggrin:

Ενας αλλος ευγενικος τροπος ειναι να "προτεινει" κατι, για να δοκιμαστει ετσι στην προβα.

Φυσικα στις επαγγελματικες ορχηστρες, δεν υπαρχει χρονος για τετοια και οτι θελει ο "μαεστρος", το ζηταει (ευγενικα στην καλυτερη περιπτωση) και ο μουσικος το παιζει. Εξαλλου γιαυτο εχει προσληφθει και πληρωνεται  και ο ενας και ο αλλος.

 

[Spyros Delta]

Ειναι ωραια η δημοκρατια και η ισοτητα κλπ αλλα οταν ενας ειναι αυτος που τρεχει κλεινει live, κλεινει προβες, φερνει παρτιτουρες, βρισκει κομματια (ακομα δε περισσοτερο εαν ο ιδιος ειναι αυτος που γραφει τα κομματια οποτε εχει  κυριαρχο λογο και δικαιως, πανω στο καλλιτεχνικο αποτελεσμα) προφανως και δεν μπορουν τα υπολοιπα μελη να απαιτουν ο λογος τους να ειναι της ιδιας βαρυτητας. Κατα τον ιδιο τροπο οταν συνυπαρχουν, ενας Μουσικος, με εναν απλο γνωστη της πεντατονικης προφανως η γνωση του ενος δεν απαιτει ισοτητα εναντι της αγνοιας του αλλου.

Σε αυτο με την "απαιτηση", και την "πεντατονικη" δεν συμφωνω.

Οσο κι αν αξιζει να ειναι καποιος band leader (λογω αυτων που ανεφερες) πρεπει να γινει αποδεχτο απο τους υπολοιπους στην πραξη, και σταδιακα και οχι να το απαιτησει.
Αυτο με την πεντατονικη πες το στον BB King :classic_biggrin:

 

[sultan of string]

φαίνεται να είμαι η μειοψηφία που ασπάζεται (και εφάρμοσε - παντού) τις δημοκρατικές αρχές.

Μόνη εξαίρεση όταν φτιάχτηκαν οι πρώτοι a priori και κλήθηκα ως δεύτερος κιθαρίστας (όπου ήμουν ο νέος και εκτελούσα εντολές). Την επόμενη χρονιά το σχήμα στήθηκε εξ αρχής και ο καθένας έκανε την συνεισφορά του με τα κομμάτια - ιδέες του που τα επεξεργάζονταν όλοι. Το ίδιο γινόταν και για τα κλεισίματα συναυλιών, συμφωνιών κλπ. Είχε πέσει τότε πολλή καφετέρια και πιτσαρία...

Πιό πριν που ήμουν σε άλλα δυό σχήματα που έβγαινε χαρτζηλίκι το καλοκαίρι ήταν όλοι συμφωνούμε γενικώς.

Ακόμα και αργότερα που ήμουν στην ορχήστρα της Λέσχης στην αεροπορία και εκεί τα ίδια με τη διαφορά ότι τα λαϊκά κομμάτια τα διάλεγε ο τραγουδιστής ενώ στο ξένο οι κιθαρίστες. Το ίδιο και σε μιά μπάντα στο διάστημα εκείνο που παίζαμε σε μπαράκια στη Λάρισα όλοι πακέτο συμφωνία.

 

[Spyros Delta]

φαίνεται να είμαι η μειοψηφία που ασπάζεται (και εφάρμοσε - παντού) τις δημοκρατικές αρχές.

Μόνη εξαίρεση όταν φτιάχτηκαν οι πρώτοι a priori και κλήθηκα ως δεύτερος κιθαρίστας (όπου ήμουν ο νέος και εκτελούσα εντολές). Την επόμενη χρονιά το σχήμα στήθηκε εξ αρχής και ο καθένας έκανε την συνεισφορά του με τα κομμάτια - ιδέες του που τα επεξεργάζονταν όλοι.

Γιαυτο διαλυθηκατε ?