Balanced - Unbalanced. Κάποιος που να γνωρίζει καλα?

[cent_gr]

Ξέρω ότι έχει ξαναυποθεί η ερώτηση αλλα δεν έχει δωθεί η απάντηση που θέλω. και δεν ξέρω αν θα δωθει...

Ερώτησις!

Μπορούμε να αναγνωρίσουμε αν το καλώδιο είναι balanced h' unbalanced από την εξωτερική του όψη?

Έχει καμμία σχέση το stereo ή mono με το balanced ή unbalanced?

Δεν με απασχολεί το κύκλωμα μέσα στο καλώδιο (τα διαβάσαμε αυτα... ωραία νταξει), το θέμα είναι πως ξεχωρίζουμε τα καλώδια.

Αυτό το καλώδιο http://www.thomann.de/gr/cordial_cfm_30_vv.htm είναι balanced αλλά είναι stereo ή mono? ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για τις δυο περιπτώσεις? Αν χρησιμοποιηθεί για stereo, θα είναι balanced? μπερδεμα...

 

[dmilo]

(Λέω τι ξέρω, ας με διορθώσουν αν έχω λάθος)

Το unbalanced μεταφέρει σήμα (+) και γείωση.

Το balanced μεταφέρει σήμα (+), σήμα (-) και γείωση.

Επομένως το balanced έχει 3 καλώδια μίνιμουμ.

Άρα:

Το απλό καρφί (με τη μια μαύρη ρίγα) είναι unbalanced. (2 καλώδια)

Το καρφί με τις δύο μαύρες ρίγες μπορεί να είναι stereo unbalanced (τρία καλώδια) ή mono balanced. (πάλι τρία καλώδια).

Συμπέρασμα:

Αν ένα καλώδιο καρφί είναι με μία μαύρη ρίγα είναι unbalanced. Αν έχει δύο και χρησιμοποιείται για να μεταφέρει στέρεο σήμα, είναι πάλι unbalanced. Αν μεταφέρει μονοφωνικό σήμα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως balanced.

(τα είπα οκ?)

 

[starg]

Συνεπώς ένα stereo-balanced καλώδιο είναι 6κλωνο άρα και (ενδεχομένως) παχύτερο...

 

[dmilo]

Μια ματιά κι εδώ.

http://www.audioforums.com/forums/showthread.php?t=19500

 

[haryy]

Ξέρω ότι έχει ξαναυποθεί η ερώτηση αλλα δεν έχει δωθεί η απάντηση που θέλω. και δεν ξέρω αν θα δωθει...

Ερώτησις!

Μπορούμε να αναγνωρίσουμε αν το καλώδιο είναι balanced h' unbalanced από την εξωτερική του όψη?

Έχει καμμία σχέση το stereo ή mono με το balanced ή unbalanced?

Δεν με απασχολεί το κύκλωμα μέσα στο καλώδιο (τα διαβάσαμε αυτα... ωραία νταξει), το θέμα είναι πως ξεχωρίζουμε τα καλώδια.

Αυτό το καλώδιο http://www.thomann.de/gr/cordial_cfm_30_vv.htm είναι balanced αλλά είναι stereo ή mono? ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για τις δυο περιπτώσεις? Αν χρησιμοποιηθεί για stereo, θα είναι balanced? μπερδεμα...

Γεια χαρά, ένα balanced καλώδιο το ξεχωρίζεις γιατί έχει 2 καλωδιάκια μονωμένα και ένα συνήθως γυμνό, δηλαδή σύνολο 3.

Το unbalanced έχει ένα μονωμένο και ένα γυμνό, σύνολο 2

Το balanced θέλει stereo βύσμα το οποίο έχει και 3 ακροδέκτες ώστε να κολλάνε πάνω του και τα 3 καλώδια που έχει σαν balanced που είναι. To balanced επίσης ξεχωρίζει από το unbalanced γιατί έχει 2 μαύρους δακτύλιους πάνω στο καρφί αντί για έναν που έχει το Unbalanced καρφί.

Ίσως μπερδεύεσαι από το γεγονός ότι τα balanced καρφιά (το κάθε ένα εννοώ) ονομάζονται και "stereo" καρφιά ίσως γιατί χρησιμοποιούνται και στα insert καλώδια μεταφέροντας 2 unbalanced σήματα.

Κανονικά όμως όταν αναφερόμαστε σε balanced συνδέσεις, τότε το κάθε ένα balanced καλώδιο μεταφέρει 1 balanced σήμα, άρα είναι mono.

Άρα όταν βλέπεις έτοιμο καλώδιο καρφί-καρφί που λέμε, τότε κοιτάς το βύσμα αν έχει 2 δακτύλιους ή έναν.

Στο καλώδιο του thomann, εκτός από ότι λέει πως το καλώδιο είναι balanced, φαίνονται καθαρά και οι 2 δακτύλιοι πάνω στο βύσμα.

Γενικά στα σκέτα καλώδια, αν εσωτερικά βλέπεις 2 μονωμένα και ένα γυμνό καλώδια τότε το καλώδιο είναι balanced και πιθανότατα θα γράφει πάνω του "microphone cable"

Aν έχει ένα μονωμένο και ένα γυμνό τότε είναι unbalanced.

Aν έχεις απορίες μας λες.

 

[savasavram]

εγώ ήθελα να ρωτήσω πως και να μπορούμε να δούμε αν μια συσκευή στέλνει στέρεο ή μονο?

και έπειτα... αν έχω αριστερή έξοδο καρφί και δεξιά έξοδο καρφί πώς μπορώ να τα συνδέσω σε είσοδο xlr???? και το αναποδο?

 

[bigbassrules]

Επρεπε να ξεκινησουμε λεγοντας οτι δεν υπαρχει balanced ή unblanaced καλωδιο ,αλλα συνδεσμολογια.

Το γυμνο καλωδιο που αναφερθηκε ειναι το προστατευτικο πλενταζ (σε τελεια ελληνικα  ¨)

εγώ ήθελα να ρωτήσω πως και να μπορούμε να δούμε αν μια συσκευή στέλνει στέρεο ή μονο?

και έπειτα... αν έχω αριστερή έξοδο καρφί και δεξιά έξοδο καρφί πώς μπορώ να τα συνδέσω σε είσοδο xlr???? και το αναποδο?

???

Αληθεια δεν μπορεις αυτο να το σκεφτεις και ρωτας?

 

[warpie]

εγώ ήθελα να ρωτήσω πως και να μπορούμε να δούμε αν μια συσκευή στέλνει στέρεο ή μονο?

απο το manual. Επισης, αν ειναι balanced και συνδεσεις unbalanced το σημα σου θα ειναι 6db 'χαμηλοτερο'. Οποτε μπορεις να το καταλαβεις και ετσι.

αν έχω αριστερή έξοδο καρφί και δεξιά έξοδο καρφί πώς μπορώ να τα συνδέσω σε είσοδο xlr???? και το αναποδο?

νομιζω πως δε καταλαβα την ερωτηση αλλα υπαρχουν καποια στανταρτσ γενικα. Το Tip σε TRS (jack) ειναι το hot (pin2 XLR). To Cold ειναι το Ring  se σε TRS (pin3 XLR) και το Sleeve (pin1 XLR) το ground.

Αν αντιστρεψεις το hot με το cold στοκαλωδιο σου 'απλα' θα εχεις αντιστροφη φαση

 

[savasavram]

Αληθεια δεν μπορεις αυτο να το σκεφτεις και ρωτας?

όχι φίλε μου.  :

έχω κάνει τρελές πατέντες λόγω έλλειψης αλλά αν βοηθούσες θα με... βοήθαγες!

 

[savasavram]

απο το manual. Επισης, αν ειναι balanced και συνδεσεις unbalanced το σημα σου θα ειναι 6db 'χαμηλοτερο'. Οποτε μπορεις να το καταλαβεις και ετσι.

νομιζω πως δε καταλαβα την ερωτηση αλλα υπαρχουν καποια στανταρτσ γενικα. Το Tip σε TRS (jack) ειναι το hot (pin2 XLR). To Cold ειναι το Ring  se σε TRS (pin3 XLR) και το Sleeve (pin1 XLR) το ground.

Αν αντιστρεψεις το hot με το cold στοκαλωδιο σου 'απλα' θα εχεις αντιστροφη φαση

οκαυ τα ξέρω αυτά... επαναδιατυπώνω γιατί μάλλον σε μπερδεψα!

η πεταλιέρα βγάζει ένα δεξί και ένα αριστερό! η κονσόλα παίρνει xlr! (ή έχει είσοδο καρφί) τι κάνω?

και απο xlr να χωρίζεται σε δύο καρφιά?

 

[bigbassrules]

όχι φίλε μου.  :

έχω κάνει τρελές πατέντες λόγω έλλειψης αλλά αν βοηθούσες θα με... βοήθαγες!

Η μασημενη τροφη αδυνατιζει τα ουλα....σκεψου το (θα το βρεις μονος) και σε λιγο καιρο θα με ευγνωμονεις που δεν σου το ειπα ετσι απλα.

 

[savasavram]

υπάρχει ανταπτοράκι που να κάνει τα δύο jack ένα xlr!???? όταν ρώτησα στην γειτονιά μου είπαν όχι!

 

[dmilo]

Η πεταλιέρα βγάζει ένα δεξί unbalanced και ένα αριστερό unbalanced. Συνδέεις το καθένα από αυτά σε ένα DI και μετά τα δύο balanced πλέον σήματα από τα DI τα συνδέεις σε δύο κανάλια της κονσόλας.

Ή, με 2 καλώδια καρφί-καρφί συνδέεις τις εξόδους της πεταλιέρας με τις 2 jack εισόδους ενός stereo καναλιού της κονσόλας και είσαι κομπλέ (φτάνει τα καλώδια σου να είναι έως 6 μέτρα).

 

[warpie]

Το input της κονσολας σου ειναι mono h' stereo (προσεξε! οχι balanced η' unbalanced)?

Αν ειναι  mono (το πιθανοτερο) τοτε θελεις 2 ξεχωριστα inputς.

Ενα για το δεξί και ένα για το αριστερό, και μετα κανεις Left kai Right panning στη κονσολα

σου.

 

[savasavram]

σορρυ! άμα ήταν μονό θα είχε έξοδο δεξί και αρίστερό ???

πω!!! θέλω διάβασμα...

έχω την RP300A digitech αλλά το μανιουαλ λέει απλά "συνδέστε το όργανό σας"

(μήπως με δουλεύει και λέει προστυχιές?)  :

 

[audiobox]

Συνεπώς ένα stereo-balanced καλώδιο είναι 6κλωνο άρα και (ενδεχομένως) παχύτερο...

Πεντάκλωνο, η γείωση μπορεί να είναι κοινή.

 

[savasavram]

Το input της κονσολας σου ειναι mono h' stereo (προσεξε! οχι balanced η' unbalanced)?

Αν ειναι  mono (το πιθανοτερο) τοτε θελεις 2 ξεχωριστα inputς.

Ενα για το δεξί και ένα για το αριστερό, και μετα κανεις Left kai Right panning στη κονσολα

σου.

λάθος! έχει είσοδο με ένα καρφί δεξί και ένα αριστερό! στέρεο δλδ...

 

[warpie]

σορρυ! άμα ήταν μονό θα είχε έξοδο δεξί και αρίστερό ???

πω!!! θέλω διάβασμα...

έχω την RP300A digitech αλλά το μανιουαλ λέει απλά "συνδέστε το όργανό σας"

(μήπως με δουλεύει και λέει προστυχιές?)  :

μηπως εχει και τπτ εικονιτσες που δειχνει πως να το συνδεσεις σε κονσολα  ???

 

[cent_gr]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Οπότε συμπέρασμα είναι:

Καρφί Jack με 2 γραμμές (TRS) = balanced mono or unbalanced stereo χρήση

Καρφί Jack με 1 γραμμή (TS) = unbalanced mono

Σωστά?

Επίσεις, διορθώστε με αν κάνω λάθος!

H κονσόλα μου είναι balanced ( ΥΑΜΑΗΑ ΜG16). Οι συνδέσεις που κάνω από τις κάρτες ήχου μου (MOTU 828 MkII  & MAckie ONYX 400 F) στο patchbay (Samson balanced patchbay) και από το patchbay στην κονσόλα, τις έχω κάνει όλες με TRS jacks. Δεν έχω θόρυβο και λειτουργεί σωστά.

Τα 8 πρώτα κανάλια της κονσόλας είναι mono και έχουν insert points, όπου χρησιμοποιώ ένα Y-cable για ("send & return") για το κάθε ένα. Εδώ τι σύνδεση έχουμε?

Επίσεις, κάθε κανάλι έχει 2 sends (ενα pre και ενα post). To master return της κονσόλας είναι Left και Right (2 jacks). Αυτό τώρα σημαίνει ότι στέλνεις mono και επιστρέφει stereo ή L (mono). Άρα, αν καταλαβαίνω σωστά, σε περιπτωση που θέλω να στείλω 2 sends (ας πούμε ένα REVERB send fx και ένα DELAY send fx), η επιστροφή τους ... τι γίνεται?

SEND 1 (mono) ------>   RETURN to  Left (mono)         OK

SEND 2 (mono) ------>   RETURN to  ?    

αν γίνει σύνδεση της επιστροφής του send 2  στο RETURN Right, τότε η το RETURN θα παίζει αριστερά reverb και δεξιά delay!   not OK...

SEND 1 (mono) ----->   RETURN stereo ( L & R)     OK (stereo reverb return)

SEND 2 (mono) ----->   RETURN  ?    no free slots!

τι κάνουμε εδώ? σιγά μην χρησιμοποιήσουμε και δεύτερο μίκτη για τα returns...

και άλλη μία ερωτησούλα, τα πετάλια που χρησιμοποιούν οι κιθαρίστες και γενικά τα κιθαριστικά, είναι όλα unbalanced mono (ΤS jacks) ?