Αυτό ήταν..Το παρατάω το μπάσο!

[IraklisZS]

Δεν υπάρχει συνοδευτικό οργανο...

Υπαρχουν όργανα..

Δηλαδη για να καταλαβω το πρωτευων οργανο είναι η φωνη??

εντάξει, πιο σωστά θα το έλεγα "συνοδευτικός ρόλος"

δηλαδή εσύ πώς θα χαρακτήριζες το ρόλο του μπάσου ας πούμε στους Deep Purple?

Σε πολλές περιπτώσεις, ναι, η φωνή είναι το πρωτεύον όργανο. Βγάλε τις φωνές απο τα περισσότερα ροκ κομμάτια και θα νομίζεις πως τα μισά είναι επανεκτελέσεις των άλλων μισών.

Σε άλλες πάλι περιπτώσεις πρωτεύον όργανο είναι η κιθάρα, η οποία μπορεί καλλιστα να παίξει και συνοδευτικό ρόλο.

μην παίζουμε με τις λέξεις, σε ένα μουσικό κομμάτι υπάρχουν όργανα που εκτελούν συνοδευτικό ρόλο και όργανα που σχεδιάζουν τη βασική μελωδία

 

[Superfunk]

Δηλαδη για να καταλαβω το πρωτευων οργανο είναι η φωνη??

μα ΦΥΣΙΚΑ

για αυτο λεμε οταν γυρναμε απο μια επιτυχημενη συναυλια

"ωραια ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ επαιξαν οι μαγκες".

τωρα αν παιζεις σε συμφωνικη ορχηστρα,η σε instrumental μπαντα αλλαζει το πραγμα,απο τη στιγμη ομως που παιζεις ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ εννοειται οτι τα ΠΑΝΤΑ κινουνται γυρω (και υπηρετωντας ) τη ΦΩΝΗ,αυτο το ξερουν ακομα και τα 5χρονα στο νηπιαγωγειο που συνοδευουν με τα ξυλοφωνα το Φρερεζακε... ;D

και φυσικα ΟΛΑ τα οργανα ειναι ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΑ οταν εχουμε να κανουμε με τραγουδια απλα το rhythm section (bass,drums,rhythm guitar) ειναι πιο...συνοδευτικο  ;D απο τα υπολοιπα μια και δεν δικαιουται διαλειμματων...

 

[Nordic]

Αντε και ενα βιντεακι με buckethead να παίζει μπάσο...

 

[Nordic]

εντάξει, πιο σωστά θα το έλεγα "συνοδευτικός ρόλος"

δηλαδή εσύ πώς θα χαρακτήριζες το ρόλο του μπάσου ας πούμε στους Deep Purple?

Σε πολλές περιπτώσεις, ναι, η φωνή είναι το πρωτεύον όργανο. Βγάλε τις φωνές απο τα περισσότερα ροκ κομμάτια και θα νομίζεις πως τα μισά είναι επανεκτελέσεις των άλλων μισών.

Σε άλλες πάλι περιπτώσεις πρωτεύον όργανο είναι η κιθάρα, η οποία μπορεί καλλιστα να παίξει και συνοδευτικό ρόλο.

μην παίζουμε με τις λέξεις, σε ένα μουσικό κομμάτι υπάρχουν όργανα που εκτελούν συνοδευτικό ρόλο και όργανα που σχεδιάζουν τη βασική μελωδία

Tωρα αρχίζεις και μιλάς σωστά....

Αλλα γενικά όπως βλέπω εγω την μουσικη...

δεν υπαρχουν συνοδευτικα οργανα...

Βέβαια υπάρχουν ρόλοι...

Αλλα εξαρτάται απο το τι θέλεις να κάνεις...

Και που θέλεις να δώσεις εμφαση...

 

[freerock1974]

Αντε και ενα βιντεακι με buckethead να παίζει μπάσο...

Εμ δεν του στειλε κανεις κανα μπουζουκι να γινει αντρας..

 

[izzy_livin]

Εντάξει..το ξαναέπιασα το μπάσο.

Ξύπνησα και βρήκα τυρόπιτα και έτοιμο καφέ οπότε ήδη νιώθω καλύτερα. ;D

Για να ομολογήσω πάντως την αμαρτία μου τον τελευταίο καιρό είχα σκυλιάσει πολύ και είχα εστιάσει στην τεχνική σχεδόν ολοκληρωτικά.

Και παρατηρώ οτι όταν κάθομαι να γράψω δυσκολεύομαι να βρω καλά θέματα.

Αναρωτιέμαι όμως..

Ποια είναι η σωστή ισσοροποία στη μελέτη ώστε να αναπτύσσεις και μουσικότητα και τεχνική συγχρόνως?

 

[Jazzjoker]

Ποια είναι η σωστή ισσοροποία στη μελέτη ώστε να αναπτύσσεις και μουσικότητα και τεχνική συγχρόνως?

Την απάντηση σε αυτή την ερώτηση την ξέρεις ήδη και είναι φυσικά ότι τέτοια ισορροπία την βρίσκει ο καθένας για τον εαυτό του και σύμφωνα με το χαρακτήρα του και αυτό που θέλει να επιτύχει.

 

[freerock1974]

Ποια είναι η σωστή ισσοροποία στη μελέτη ώστε να αναπτύσσεις και μουσικότητα και τεχνική συγχρόνως?

Nα παιζεις 50% με μπαντα,

40%με backin tracks,

10%μονος σου

 

[Nordic]

μα ΦΥΣΙΚΑ

για αυτο λεμε οταν γυρναμε απο μια επιτυχημενη συναυλια

"ωραια ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ επαιξαν οι μαγκες".

τωρα αν παιζεις σε συμφωνικη ορχηστρα,η σε instrumental μπαντα αλλαζει το πραγμα,απο τη στιγμη ομως που παιζεις ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ εννοειται οτι τα ΠΑΝΤΑ κινουνται γυρω (και υπηρετωντας ) τη ΦΩΝΗ,αυτο το ξερουν ακομα και τα 5χρονα στο νηπιαγωγειο που συνοδευουν με τα ξυλοφωνα το Φρερεζακε... ;D

και φυσικα ΟΛΑ τα οργανα ειναι ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΑ οταν εχουμε να κανουμε με τραγουδια απλα το rhythm section (bass,drums,rhythm guitar) ειναι πιο...συνοδευτικο  ;D απο τα υπολοιπα μια και δεν δικαιουται διαλειμματων...

Πρεπει να σκεφτεις λίγο έξω απο το κουτί....

Βεβαια η φωνη έχει την προσοχή που της αξίζει γιατι πολύς κόσμος δεν μπορει να καταλαβει άλλα οργανα, και το πιο κοντινο και φυσικο στο κάθε αν8ρωπο είναι να τραγουδαει....

Για αυτό έχουμε θεοποιήσει την φωνή και ξεχασαμε τους μουσικους σε αυτην την χώρα...

Απο εκει και πέρα στην πλειοψηφία των περιπτώσεων, ο απλός κοσμάκης χωρίς καμία μουσική καταρτιση δεν μπορει να εκτιμησει instrumental μουσική οποιασδηποτε μορφής...

Δεν θα μπώ στην λογικη ότι τα μεν είναι τραγουδάκια και τα υπόλοιπα είναι "μουσική"...

It's all music to me...

Από εκεί και πέρα τα τυμπανα με το μπάσο μπορεί να είναι η ραχοκοκκαλια...

Αλλά γενικά ώρες ώρες μιλώντας για όργανα, είναι κακό πράμμα να μην αφήνεις του άλλους μουσικους να δημιουργησουν με προφάσεις και κλισε, ότι η κιθάρα ή το μπουζούκι σολάρει επειδή είναι πρωτεύοντα οργανα και αλλες τετοιες ηλιοθιότητες...

 

[IraklisZS]

Ποια είναι η σωστή ισσοροποία στη μελέτη ώστε να αναπτύσσεις και μουσικότητα και τεχνική συγχρόνως?

και να ακούς πολλή μουσική και προσεκτικά!

 

[Superfunk]

Πρεπει να σκεφτεις λίγο έξω απο το κουτί....

μπα καλα ειμαι και μεσα σε αυτο.

Για αυτό έχουμε θεοποιήσει την φωνή και ξεχασαμε τους μουσικους σε αυτην την χώρα...

σε ΟΛΕΣ τις χωρες στον πλανητη συμβαινει αυτο,ή νομιζεις οτι οταν ο Αμερικανος εβλεπε τον FRANK SINATRA live ασχολουνταν με τις...εξωφρενικες swing bands που τον συνοδευαν (μια απο αυτες ηταν του Count Basie...),το οτι το κεντρο της προσοχης σε μια μπαντα ειναι παντα ο τραγουδιστης δεν ειναι κακο,ΦΥΣΙΚΟ ειναι (εκτος κι αν εισαι σαν και εμενα που μαλλον ημουν ο μαναδικος ανθρωπος στο ΟΑΚΑ που οταν επαιζαν οι Stones εγω προσεχα τον Charlie Watts... ;D)

οποιος.."μουσικος" νοιωθει "ξεχασμενος" επειδη ο κοσμος προσεχει τον τραγουδιστη (μιλαω για μουσικους που παιζουν ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ,ισως δεν το προσεξες την πρωτη φορα που το εγραψα),απλα ειναι σε ΛΑΘΟΣ δουλεια,ειναι σαν να εισαι καπετανιος κρουαζεροπλιου και να παραπονιεσαι που οι τουριστες δεν σε...καμαρωνουν τι ωραια που το ...κυβερνας το..παπορι.... ;D αλλα χαζευουν την καλντερα στη Σαντορινη.... ;D ;D

ότι η κιθάρα ή το μπουζούκι σολάρει επειδή είναι πρωτεύοντα οργανα και αλλες τετοιες ηλιοθιότητες...

η κιθαρα και το μπουζουκι σολαρουν γιατι ΜΠΟΡΟΥΝ,τα συνοδευτικα οργανα ΔΕΝ σολαρουν (τουλαχιστον κατα τη διαρκεια ενος τραγουδιου) γιατι αν το κανουν απλα το τραγουδι...διαλυεται... ,φανταζεσαι σε καθε  τραγουδι των Stones μετα/αντι το guitar solo να ειχε bass & drums solo?? ;D ;D

 

[freerock1974]

Η ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι η μουσικη ειναι θεμα γουστου.

Θες να ακουσεις παπαδες?Πηγαινε σε παπατζιδικο λαιβ.

Ή κατσε στο γιουτουμπ και βλεπε τα 3.500.000 βορτουοζων που υπαρχουν πλεον στον πλανητη.

Θες να ακουσεις φωνη?Πηγαινε στο λαιβ της φωνης που σ αρεσει.

Θες κλαρινο?Πηγαινε στο πανηγυρι.

Ολα εξυπηρετουν το γουστο του καθενος.

Ο καλος μουσικος νομιζω οτι πρεπει να τ ακουει ολα και να μην αποκηρυσσει τιποτα.

Η εκφραση ''απλα δε μου αρεσει'' φτανει για να περιγραψεις τη νοοτροπια σου.

 

[izzy_livin]

Nα παιζεις 50% με μπαντα,

40%με backin tracks,

10%μονος σου

:O

Χαίρομαι που βρήκα μπάντα!!!

μπα καλα ειμαι και μεσα σε αυτο.

σε ΟΛΕΣ τις χωρες στον πλανητη συμβαινει αυτο,ή νομιζεις οτι οταν ο Αμερικανος εβλεπε τον FRANK SINATRA live ασχολουνταν με τις...εξωφρενικες swing bands που τον συνοδευαν (μια απο αυτες ηταν του Count Basie...)

οποιος.."μουσικος" νοιωθει "ξεχασμενος" επειδη ο κοσμος προσεχει τον τραγουδιστη (μιλαω για μουσικους που παιζουν ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ,ισως δεν το προσεξες την πρωτη φορα που το εγραψα),απλα ειναι σε ΛΑΘΟΣ δουλεια,ειναι σαν να εισαι καπετανιος κρουαζεροπλιου και να παραπονιεσαι που οι τουριστες δεν σε...καμαρωνουν τι ωραια που το ...κυβερνας το..παπορι.... ;D αλλα χαζευουν την καλντερα στη Σαντορινη.... ;D ;D

Συμφωνώ εν μέρει αλλά πιστεύω οτι ο τρόπος που αντιλαμβάνεται ο ακροατής σήμερα την live μουσική αλλά και γενικά τη μουσική είναι πολύ ρηχός.

Έχω ακούσει πολλές φορές την ερώτηση.."όμορφο το μπάσο αλλά τι ρόλο βαράει?"

Και αυτό ίσως οφείλεται στο οτι πολλές μπάντες που γράψανε και ιστορία στο είδος τους είχαν το μπάσο απλά για να παίζει τις τονικές γκραν γκραν γκρουν και τίποτα άλλο.

Συνήθως αυτές οι μπάντες ήταν που δίνανε πιο πολύ βάρος στο image τους και λιγότερο στη μουσική.

Ο τραγουδιστής είναι ότι είναι επειδή είναι το μόνο μέλος που μπορεί να προσεγγιστεί άμεσα και απόλυτα απο το κοινό(τραγουδόντας).

Αλλά μία μπάντα είναι μια πίτα κομμένη σε ίσα κομμάτια.

Τα credits πρέπει να πάνε ισότιμα.

 

[Costas Siachamis]

Εντάξει..το ξαναέπιασα το μπάσο.

Ξύπνησα και βρήκα τυρόπιτα και έτοιμο καφέ οπότε ήδη νιώθω καλύτερα. ;D

Για να ομολογήσω πάντως την αμαρτία μου τον τελευταίο καιρό είχα σκυλιάσει πολύ και είχα εστιάσει στην τεχνική σχεδόν ολοκληρωτικά.

Και παρατηρώ οτι όταν κάθομαι να γράψω δυσκολεύομαι να βρω καλά θέματα.

Αναρωτιέμαι όμως..

Ποια είναι η σωστή ισσοροποία στη μελέτη ώστε να αναπτύσσεις και μουσικότητα και τεχνική συγχρόνως?

Πολλλλη φασαρια για τυροπιτα...χαχαχαχα...(χιουμορακι !!!)

 

[Superfunk]

Και αυτό ίσως οφείλεται στο οτι πολλές μπάντες που γράψανε και ιστορία στο είδος τους είχαν το μπάσο απλά για να παίζει τις τονικές γκραν γκραν γκρουν και τίποτα άλλο.Συνήθως αυτές οι μπάντες ήταν που δίνανε πιο πολύ βάρος στο image τους και λιγότερο στη μουσική.

δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα,σκεφτηκες ποτε οτι υπαρχουν ειδη μουσικης που ο μπασιστας ΠΡΕΠΕΙ να παίζει τις τονικές γκραν γκραν γκρουν και τίποτα άλλο....?

ασε που οταν μια μπαντα οντως ΓΡΑΦΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ ,δεν νομιζω να νοιαζει κανεναν που ο μπασιστας της παιζει τις...τονικες..

Αλλά μία μπάντα είναι μια πίτα κομμένη σε ίσα κομμάτια.

εδω διαφωνουμε,μια μπαντα πρεπει να ειναι ΠΑΝΤΑ ενα κομματι αν αρχιζει και κοβεται απλα δεν ειναι μπαντα (η απολυτη μπαντα ειναι παντα αυτη που δεν ξεχωριζει ΚΑΝΕΝΑΣ,αλλα ΜΟΝΟ η ΜΠΑΝΤΑ σαν συνολο,τρανο παραδειγμα η μεγαλυτερη μπαντα που υπηρξε ποτε δηλ.η μπαντα του James Brown)

 

[Nordic]

μπα καλα ειμαι και μεσα σε αυτο.

η κιθαρα και το μπουζουκι σολαρουν γιατι ΜΠΟΡΟΥΝ,τα συνοδευτικα οργανα ΔΕΝ σολαρουν (τουλαχιστον κατα τη διαρκεια ενος τραγουδιου) γιατι αν το κανουν απλα το τραγουδι...διαλυεται... ,φανταζεσαι σε καθε  τραγουδι των Stones μετα/αντι το guitar solo να ειχε bass & drums solo?? ;D ;D

Ο καθένας μπορει να σολαρει...

Βασικα όσον αφορα τα τύμπανα μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι και τα τύμπανα μπορούν να σολάρουν και μάλιστα μέσα σε τραγουδι...

Ένα foot ostinato με συγεκριμενο time signature, και σολαρεις με τα χερια...

ή να μιλήσω για πολυρυθμίες???

Φυσικα και το μπασο μπορεί να σολάρει και οποιοδηποτε οργανο...

 

[Jazzjoker]

Και αυτό ίσως οφείλεται στο οτι πολλές μπάντες που γράψανε και ιστορία στο είδος τους είχαν το μπάσο απλά για να παίζει τις τονικές γκραν γκραν γκρουν και τίποτα άλλο.Συνήθως αυτές οι μπάντες ήταν που δίνανε πιο πολύ βάρος στο image τους και λιγότερο στη μουσική.

Τα συμπεράσματά σου είναι λίγο έως πολύ αυθαίρετα εδώ νομίζω. Καμία μπάντα που να έγραψε ιστορία όπως λες δεν είχε μπασίστα που έπαιζε μόνο τονικές (και μόνο τονικές να έπαιζε δεν ήταν σε καμία περίπτωση γκραν γκραν ). Για αυτό να είσαι σίγουρος.

Επίσης οι μπάντες που μείνανε στην ιστορία, έμειναν και μένουν για τη μουσική τους και όχι το image τους. Όχι ότι το image δεν παίζει ρόλο αλλά δε σε κρατάει με ΤΙΠΟΤΑ ο χρόνος λόγω φάτσας και μόνο.

 

[Superfunk]

Βασικα όσον αφορα τα τύμπανα μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι και τα τύμπανα μπορούν να σολάρουν και μάλιστα μέσα σε τραγουδι...Ένα foot ostinato με συγεκριμενο time signature, και σολαρεις με τα χερια...

Eυτυχως εχει πεθανει γιατι αν σε ακουγε...

 

[SpyrosCh]

Η ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι η μουσικη ειναι θεμα γουστου.

Θες να ακουσεις παπαδες?Πηγαινε σε παπατζιδικο λαιβ.

Ή κατσε στο γιουτουμπ και βλεπε τα 3.500.000 βορτουοζων που υπαρχουν πλεον στον πλανητη.

Θες να ακουσεις φωνη?Πηγαινε στο λαιβ της φωνης που σ αρεσει.

Θες κλαρινο?Πηγαινε στο πανηγυρι.

Ολα εξυπηρετουν το γουστο του καθενος.

Ο καλος μουσικος νομιζω οτι πρεπει να τ ακουει ολα και να μην αποκηρυσσει τιποτα.

Η εκφραση ''απλα δε μου αρεσει'' φτανει για να περιγραψεις τη νοοτροπια σου.

+1

 

[Costas Siachamis]

Εχει ξωκοίλει το θεμα.......κατα πολυ......εως παρα πολυ.....