Απώλεια τόνου σε Goodrich Volume L120

[jktistis]

Καλησπέρα

Σήμερα μόλις παρέλαβα απο ebay to GOODRICH VOLUME PEDAL  L120

Είναι passive και αγόρασα αυτό διότι χάνοντας πολλές ώρες σε διάφορα φόρουμ του εξωτερικού διαπίστωσα ότι όλα τα passive volume pedals έχουν μια αλλοίωση στν τόνο (πράγμα φυσιολογικό απο ηλεκτρονικής άποψης)

Τα πιο καλα/καθαρα/διαυγή στον ήχο volume pedals λοιπόν θεωρούνται κατα το μεγαύτερο κοινό τα GOODRICH και HILTON volume pedals. Αυτα ώς εισαγωγή

Στο παρελθόν είχα αγοράσει το ernie ball 6181 το οποίο είχε απίστευτη αλοίωση στον τόνο. Το έδωσα αμέσως. !! το Goodrich λοιπόν που παρέλαβα σήμερα παρατήρησα ότι και αυτό έχει κάποια απώλεια στο βαθμό που σκέφτομαι αν τελικά πρεπει να σφίξω τα δόντια και να πω δεν θα χρησιμοποιήσω καθόλου. (το volume το χρησιμοποιώ για swells κοινώς fade in fade out, όχι για εντάσεις)

ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ.

Αυτό το πετάλι είναι passive και απ ότι είδα για το θέμα του τόνου λενε στο internet προτιμότερο να έχει buffer που σου δυναμώνει το σήμα και δεν σου αλλοιώνει τον ήχο.

Έκανα το τέστ μόνο με το πετάλι κ τον ενισχυτή στα καθαρα μονο βαζοντας μια τη κιθαρα σκετη..μια με το volume. η διαφορα στο τονο είναι μικρή αλλα υπάρχει..

έπειτα έβαλα το volume πάνω στο midi controler musicomlab mk3+ που έχω και παρατήρησα ότι δεν είχε καμία διαφορά στον ήχο, αναφέροντας ότι το volume ήταν τελείως ανοιχτό δηλαδή να περνάει ο ήχος στο 100%

Εδώ θέλω να επισημάνω 2 πράγματα

o midi controler musicomlab περιέχει buffer και ήθελα να ρωτήσω αν αυτό βοήθησε στο να καθαρίσει ο ήχος

2) Δυστυχώς στις αυξομειώσεις του volume φαίνεται διαφορά στον τονο αλλα οταν φτασει στο 100% καθαρίζει τελείως..δηλαδή στην διαδρομή απο off σε  on απο λιγο μουντό καθαρίζει...σαν να έχεισ στην κιθαρα το tone κ volume 0 και τα 2 και να τα ανοίγεις ταυτόχρονα..

ΚΑΙ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ.

Τι μπορώ να κάνω για να ελαχιστοποιήσω το χάσιμο τόνου στην αυξομοίωση me to volume pedal?

στο musicom lab που έχει buffer το βοηθάει?

μήπως έπρεπε να διαλέξω κάποιο active;

και αν ναι είχα πάρει active που εχει buffer θα είχε διαφορά με το passive που εχω εφ όσον το έχω βάλει σε midi controller με buffer?

ΑΥΤΑ.. σορρυ για το πρήξιμο.. αλλα ψάχνω το δυνατό καθαρότερο ήχο..



Παρακαλώ αν μπορείτε βοηθήστε όσοι έχετε γνώση στο θέμα με ουσιαστικές ιδέες αντι του τύπου αγόρασε άλλο midi controller και τετοια

Σας ευχαριστώ

 

[Superfunk]

Σου προτεινω να χαλαρωσεις και να παιζεις κιθαρα παρα να ασχολεισαι με τετοιες αστειες λεπτομερειες.

Το πεταλι σου ειναι το καλυτερο volume πεταλι της αγορας και χιλιαδες επαγγελματιες το χρησιμοποιουν χωρις κανενα προβλημα,απο τη στιγμη που εχεις ηδη buffer στη σειρα των πεταλιων σου δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα, ειδικα οταν στο 100% δεν εχεις αλλοιωση στον ηχο,ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ φυσικο οταν χαμηλωνεις το volume ο ηχος να ‘‘μουνταινει‘‘ ,δεν υπαρχει τροπος να μη γινεται αυτο μια και κοβεις σημα χαμηλωνοντας την ενταση .

Relax and play guitar...

 

[Yameth]

Είναι δεδομένη η απώλεια στα passive volumes καθώς το σήμα εξασθενίζει όσο μακραίνει το καλώδιο και μεσολαβούν "μπλιμπλίκια. Είναι και ο λόγος που προσωπικά δεν χρησιμοποιώ.

Διορθώνεται όταν υπάρχει buffer. Αυτό επαναφέρει το σήμα στην αρχική του κατάσταση (όπως φευγει απο την κιθάρα), το προενισχύει δηλαδή. Η απλή λύση είναι να βάλεις ένα πεταλάκι Boss πριν το volume και θα δεις τη διαφορά, καθώς όλα διαθέτουν buffer.

 

[fusiongtr]

Κουρδιστήρι έχεις?

 

[jktistis]

- όλες οι δοκιμές γίναν μονο με το volume μονο του (χωρις κουρδηστήρι)

- δοκίμασα και το έβαλα πάνω στο midi controller που έχω και παρατήρησα ότι είναι καθαρότερο αλλα μονο στο 100%. Στην πορεία προς το "άνοιγμα του ήχου" ξεκινάει λίγο μουντό και καθαρίζει μέχρι το 100%

Οπότε μήπως το passive κάνει την ίδια δουλειά όταν είναι πάνω συνδεδεμένο σε midi controller με buffer  και αν είχα ενα active?

υπάρχουν 2 goodrich volume pedals άξια εκεί έξω .το l120 που είναι passive και το l10k με buffer που θεωρείται active. Αν έχωντας πάρει to active είχα πάλι την ίδια ηχητική διαφορά θα ήμουν ικανοποιημένος στο ότι έκανα ότι είναι ανθρωπίνως δυνατό , και απλά έχω ευαισθησία στα αυτιά

Ψιλοαπογοητεύτηκα δε όταν έδωσα μάνι μάνι 245$ δηλάδη περίπου 185 ευρώ για volume και ανακάλυψα ότι αγόρασα ένα ποτενσιόμετρο με ενα μεταλικό κουτάκι.. Γελοίο δεν ξέρω αλλά ίσως υπέρεκτιμημένο. Απο τι στιημή που αυτό μπορεί να φτιαχτεί από κάποιον που έχει στοιχειώδη γνώση ηλεκτρονικών αγοράζοντας ένα απλό volume και αντικαθιστόντας εσωτερικά ένα καλο ποτενσιόμετρο για volume..

Οπως και να έχει απλά ήθελα σαν ιδέα να δω αν μπορώ να κάνω κάτι να το βελτιώσω..

αν ο buffer του midi controler παιζει ρολο και αν θα άξιζε η ταλαιπωρία στο να πουλησω και να αγοράσω το active σαν δοκιμη..

p.s.1 δεν υπαρχει οικονομική ανεση.απλα μαζεύω για να αγοράζω οτι καλυτερο μπορώ. i love the sound / i love music..

p.s.2 υπαρχει διαφορα μεταξυ των 2 συνδεσμολογιων στον τονο

1. guitar -> passive volume -> midi controller with buffer -> amp

2. guitar -> active volume -> amp

 

[fusiongtr]

Αν έχεις ένα boss κουρδιστήρι βάλτο μετά την κιθάρα, ίσως το buffer του κάνει κάτι.

 

[jktistis]

δεν εχω κανένα boss .εχω το tc polutune.. το εβαλα μόλις αλλα διαφορά δεν παρατήρησα. :/

 

[Yameth]

To midi controller έχει προφανώς buffer, οπότε είσαι οκ.

Τωρα η διαφορά στον τόνο που προκύπτει όταν χαμηλώνεις το volume είναι πάλι δεδομένη. Είναι αντίστοιχο αποτέλεσμα του να χαμηλώνεις το volume στην κιθάρα. Κάνει ένα roll-off στα πρίμα.

Λύση πάλι υπάρχει αλλά λόγω του προχωρημένου της ηλικίας μου, μου διαφεύγει. ;D

Αφορά το ποτενσιόμετρο. Δεν θυμάμαι αν βάλεις μεγαλύτερη η μικρότερη τιμή ή και αν προσθέσεις ένα πυκνωτή .1 πικοφαράτ όπως κάναμε παλιά νομίζω. Στην ουσία θέλεις να να μην υπάρχει το roll-off στις συχνότητες. Δικός μου άνθρωπος!

Παίδες εσείς που θυμάστε, βοηθήστε.

Υ.Γ. Απο την άλλη... πολλά λεφτά έδωσες βρε παιδί μου.

 

[fusiongtr]

Παίζει κάποια tremble bleed λύση?

 

[jktistis]

tremble bleed  δεν εχω ιδεα τι είναι

ΤΑ λεφτά πολλα ειδικά για VOLUME αλλα τι να κάνω.. προσπαθώ με κάποιες γνώσεις να πάω για το καλύτερο δυνατό.. και ναι ίσως θέλω clarity όσο γίνεται στην μεταφορα. Δεν θα με κάνει καλυτερο κιθαρίστα .. απλά μαρέσει ο τέλειος ήχος..

Δηλαδη να αποφύγω να πουλήσω/αγοράσω active .. στην ουσία λόγω του ήδη υπάρχοντος buffer στο midi controller κανω δουλεια ίδια με του acτive :/ και αν έχω ενεργοποιημένω το buffer sto midi controller επηρεάσω αρνητικά τα υπόλοιπα πετάλια;

εχω τα παρακατω

strymon timeline

timmy pedal

xotic rc

xotic bb

wat reverb pedal

hardwire reverb

και οδευω προς mobius kai bluesky

 

[Yameth]

Αυριο θα κοιτάξω τα κιτάπια μου και θα σου πω τι θα έκανα για να το διορθώσω.Αλλά το θέμα είναι πως θα αλλάξεις (καστομάρεις) ένα ακριβό πετάλι... Κρίμα τα λεφτά.

Το σωστό στη σειρά των πεταλιών, για άτομα με ευαισθησίες σαν τη δική σου, είναι να βάζεις πάντα πρώτο ένα πετάλι με buffer. Ετσι το σήμα δεν θα εξασθενήσει τόσο πολύ αφού μετά ακολουθεί η Αρτα και τα Γιάννενα!

Βέβαια θα ακούσεις και άλλες απόψεις αλλά δεν είμαι σίγουρος πως συμμερίζονται τον πόνο σου.

 

[Superfunk]

και αν έχω ενεργοποιημένω το buffer sto midi controller επηρεάσω αρνητικά τα υπόλοιπα πετάλια;

φυσικα και ΔΕΝ θα τα επηρεασεις ενα καλο buffer μονο θετικα δινει....

ξαναδιαβασε ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ την πρωτη απαντηση που σου εδωσα

δεν εχεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ κανενα προβλημα με τα πεταλια σου,ουτε χρειαζεσαι αλλο buffer πλην αυτου που ηδη εχεις (το οποιο εχει οχι μονο ενα αλλα δυο εξαιρετικα buffers) ,απλα   it is just the nature of the beast (οταν χαμηλωνεις το volume ο ηχος μοιραια αλλαζει)...  

 

[jktistis]

φιλε Superfunk

διαβασα τι ειπες και έχεις δικιο απλα ελεγα μηπως το active ηταν δεν ξερω τι κ πως με καποιο τροπο παντως να φερνει καλυτερο αποτελεσμα.. (μαγικα)

ισως παλι ο τονος που εγω ακουο να ειναι ελαχιστος κ επειδη ειμαι ψειρας απλα τα προσεχω..

φιλε yameth

Τo in της κιθάρας παει κατευθείαν πάνω στο musicomlab mk3+ που έχει buffer όπως και όλα τα πετάλια μου που δεν θα είναι πολλά..

p.s.

το ακριβό πετάλι που λες όπως προείπα έχει μέσα μόνο ενα ποτενσιόμετρο και εδώ που λέμε τι να πειράξω απο τι στιγμή που δεν εχει κατι πολυπλοκο μέσα..αν υπηρχε τρόπος βελτίωσης θα το δοκιμαζα..

επισης ίσως βάλω απλά καλύτερα καλωδιάκια george l μέσα γιατι οπως το είδα απο πλάγια διέκρινα αυτά τα καταραμένα τηλεφωνικά καλωδιάκια να είναι συνδεδεμένα πάνω στον input του πεταλιού .... ποιο το νοημα ετσι να αγοράζεις ακριβα βύσματα η καλώδια με τετοια εσωτερική κατασκευη

ευχαριστώ όλα τα παιδια που απαντάνε παντως..να στε καλα..

p.s. τελικά δεν ξερω αν όλα αυτα θεωρούντε φυσιολογικα..απο μια αλλη αποψη ειναι σαν να θέλεις ενα πετάλι παραμόρφωσης να μη παραμορφωνει :/

 

[Spyros Delta]

....(το volume το χρησιμοποιώ για swells κοινώς fade in fade out, όχι για εντάσεις)....
ΚΑΙ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ.

Τι μπορώ να κάνω για να ελαχιστοποιήσω το χάσιμο τόνου στην αυξομοίωση me to volume pedal?

Να μαθεις να δουλευεις το vol της κιθαρας 

Αν βολευει φυσικα εκει που ειναι. Με λιγα λογια strat τοποθετηση απαραιτητα.  8)

 

[AuditoryDriving]

εχω τα παρακατω

strymon timeline

timmy pedal

xotic rc

xotic bb

wat reverb pedal

hardwire reverb

και οδευω προς mobius kai bluesky

πωππω επικές επιλογές, ειδικά για strymon ελπίζω και γω μια μέρα....

Σίγουρα ως passive αναλογικό κύκλωμα επηρεάζει αφού εισάγεις μια εμπέδηση (ακόμη και ενα ποτενσιόμετρο / αντίσταση να είναι το πετάλι έχεις κάποια εμπέδηση εισόδου λογικά). Είναι κλασικό θέμα με τα πετάλια όπως ανέφερες και συ - είχα το ίδιο με ενα boss της σειράς και το πέταξα στην άκρη λογω του tone suck για μερικά χρόνια (χρησιμοποιώ στρατ  ετσι κ αλλιώς) αλλά μετά δοκίμασα με ένα buffer μπροστα και δεν ένιωθα να χάνω σήμα.

Επίσης επειδή χάνεις και ένταση (έστω και ελάχιστα), μπαίνει και το θέμα της ψυχοοακουστικής μέσα - μπορεί να νιώθεις ότι έχεις χάσει συχνοτικό περιεχόμενο αλλά στην πραγματικότητα έχει αλλάξει μόνο το volume και τα υπόλοιπα είναι στ αυτιά σου.

Όπως είπε και ο φίλτατος Superfunk ΜΗ ΣΚΑΣ ξέρουμε όλοι πόσο ξενέρωμα είναι αλλα μην το πειράξεις, χρησιμοποίησε το υπερ σου η απλά πουλησε το. Αν το πειράξεις και δεν σου \κάνει ίσως έχει μεγαλύτερο πρόβλημα να το πουλήσεις. ΤΟ κολπάκι που λέει ο yameth πρέπει να είναι το treble bleed capacitor που είπε o fusiongtr, κλασικό πρώτο mod σε strat

Δοκίμασε και με buffer μπροστά - είμαι σίγουρος ότι 90% της διαφοράς που ακούς είναι επειδή νιώθεις αμφιβολίες για τον αν ήταν money well-spent Ξέχασε το, απόλαυσε το και καλή τύχη

 

[Superfunk]

Δοκίμασε και με buffer μπροστά

παιδια μονο εγω εχω καταλαβει οτι ΗΔΗ το δουλευει με ενα buffer μπροστα? ;D

Τo in της κιθάρας παει κατευθείαν πάνω στο musicomlab mk3+ που έχει buffer

 

[kbasilis]

Παίζει κάποια tremble bleed λύση?

Αυτή είναι μια λύση,και της κιθάρας το volume μόλις το κλείσεις εχεις απώλεια πρίμων οπότε βάζεις ένα tremble bleed και ο τόνος μένει ο ίδιος σε όποια διαδρομή του πεταλιού και αν είναι όπως συμβαίνει το ίδιο και με το volume της κιθάρας.

Το treble bleed είναι αυτό

και αν δεν έχεις γνώσεις κολλιτηριού υπάρχουν τα κροκοδειλάκια

τα οποία δεν είναι ακριβά 1 ευρό περίπου και μπορείς να τα χρεισιμοποιείς π,χ, κάπως έτσι

ώστε να δοκιμάσεις το treble bleed χωρίς να κάνεις κολλίσεις και άμα είναι αυτό που θέλεις (που θα σε βολέψει) τότε ή το κολλάς μόνος σου ή το πάς σε κάποιν και στο κολλάει.

Ότι θέλεις εδώ είμαστε 

 

[SPYROID]

τα οποία δεν είναι ακριβά 1 ευρό περίπου και μπορείς να τα χρεισιμοποιείς π,χ, κάπως έτσι

που θα χωρεσουν τρια λεμονια μεσα στο πεταλι; 

 

[Μανώλης Χναράκης]

To midi controller έχει προφανώς buffer, οπότε είσαι οκ.

:

 

[Yameth]

Μπράβο kbasilis σε αυτό αναφερόμουν. Το σύστημα αυτό δεν κανει roll-off στα πρίμα.

Το θέμα είναι: δίνω 200 τόσα για πετάλι και το πειράζω ή το πουλάω και παίρνω ένα Boss πχ των 70-100 ευρώ, built-like-a-tank, το κάνω turbo και μου μένουν και ρέστα?

Οσο για το musicomlab mk3+ όπως λέει η ίδια εταιρία,

"Utilizes a low-noise and high quality buffer to prevent the loss of guitar signal (buffer can be bypassed)".

Τέλεια λοιπόν.