Από τα studios στον bedroom producer — τι κερδίσαμε, τι χάσαμε;

Ωραίο τεστ.

Διάλεξα με δυσκολία ποιό από τα 2 μου άρεσε. Είχα μια αγωνία στο τέλος μην είχα διαλέξει τη φτηνή. Τελικά όχι μια χαρά είναι τα αυτιά μου, την ακριβή διάλεξα :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Υπαρχει διαφορα, δεν ειναι οτι δεν υπαρχει.


Αλλα προσεξε: Στα πλαισια που μας απασχολουν στο παρον thread, η διαφορα θα ηταν ΑΚΟΜΑ μικροτερη:


1ον) Τα drums θα ηταν midi απο VST, δηλαδη ειτε με τη behringer ειτε με τη UAD θα ειχαν ΑΚΡΙΒΩΣ τον ιδιο ηχο.


2ον) Οι κιθαρες και το μπασο θα ηταν direct, οποτε ειδικα στην περιπτωση που ο Βρασιδας ειχε παρει τελικα και τον ωραιο DI προενισχυτη οπως αναφεραμε, οι διαφορες θα αφορουσαν ΜΟΝΟ το AD σταδιο και ΟΧΙ τον προενισχυτη, θα ηταν δηλαδη σαφεστατα μικροτερες και

3ον) Ακομα και αν δεν ειχε παρει τον DI προενισχυτη, σιγουρα θα μπορουσε ξα παρει μια καλυτερη καρτα ηχου απο μια bottom line στυλ Behringer, οποτε και παλι θα ηταν πολυ μικροτερη η διαφορα.


Σε καθε περιπτωση, οποιες και αν ηταν η επιλογες του Βρασιδα, η συνολικη ποιοτητα ηχου και οι δυνατοτητες του συστηματος του θα ξεπερναει κατα πολυ τις δικες του δυνατοτητες ως ηχοληπτη και παραγωγου. Οποτε τελικα δεν υπαρχει περιπτωση να σταθει εμποδιο ο εξοπλισμος, το DAW συστημα τουλαχιστον, στο τι θελει να κανει.

Το DAW συστημα του Βρασιδα ομως ειναι ενα ΥΠΟΣΥΝΟΛΟ ενος επαγγελματικου στουντιο, το οποιο στουντιο εκτος σπο το DAW περιλαμβανει και σωστους live χωρους οπου μπορουν να γινουν εγγραφες με μικροφωνα, ηχοδιαμορφωμενο control room, με σωστη αναπαραγωγη, μηχανικους ηχου με εμπειρια στην καταγραφη κλπ κλπ. Το να λεμε λοιπον οτι εχει περισσοτερες δυνατοτητες ενα pro studio ειναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.


Αν ομως "παει το αυτι του" οπως λεει και ο κυριος Hugo του Βρασιδα, μπορει και αυτος να βγαλει ενα ωραιο αποτελεσμα, και να διασκεδασει φτιαχνοντας το. Ειναι αλλο πραγμα η καταγραφη ενος υλικου, ενος υλικου που δουλεψες καιρο και θελεις να το καταγραψεις οσο καλυτερα μπορεις και πας στους επαγγελματιες ηχοληπτες, και αλλο πραγμα η καταγραφη ΣΚΕΤΟ. Για να το πω αλλιως, προσωπικα καθομαι και φτιαχνω βλακειουλες , οπως π.χ. αυτα που εχω ανεβασει στο noiz, χωρις ΚΑΝ να εχω καποιο υλικο που με απασχολει :ROFLMAO:, εκει 5 τυπικα θεματακια που μου ερχονται εκεινη την ωρα, απλα γιατι μου αρεσει η διαδικασια :ROFLMAO: οπως το ανεκδοτο με το ψαρεμα :ROFLMAO: σιγα μην πηγαινα και σε στουντιο, τι νοημα θα ειχε.
 
Υπαρχει διαφορα, δεν ειναι οτι δεν υπαρχει.


Αλλα προσεξε: Στα πλαισια που μας απασχολουν στο παρον thread, η διαφορα θα ηταν ΑΚΟΜΑ μικροτερη:


1ον) Τα drums θα ηταν midi απο VST, δηλαδη ειτε με τη behringer ειτε με τη UAD θα ειχαν ΑΚΡΙΒΩΣ τον ιδιο ηχο.


2ον) Οι κιθαρες και το μπασο θα ηταν direct, οποτε ειδικα στην περιπτωση που ο Βρασιδας ειχε παρει τελικα και τον ωραιο DI προενισχυτη οπως αναφεραμε, οι διαφορες θα αφορουσαν ΜΟΝΟ το AD σταδιο και ΟΧΙ τον προενισχυτη, θα ηταν δηλαδη σαφεστατα μικροτερες και

3ον) Ακομα και αν δεν ειχε παρει τον DI προενισχυτη, σιγουρα θα μπορουσε ξα παρει μια καλυτερη καρτα ηχου απο μια bottom line στυλ Behringer, οποτε και παλι θα ηταν πολυ μικροτερη η διαφορα.


Σε καθε περιπτωση, οποιες και αν ηταν η επιλογες του Βρασιδα, η συνολικη ποιοτητα ηχου και οι δυνατοτητες του συστηματος του θα ξεπερναει κατα πολυ τις δικες του δυνατοτητες ως ηχοληπτη και παραγωγου. Οποτε τελικα δεν υπαρχει περιπτωση να σταθει εμποδιο ο εξοπλισμος, το DAW συστημα τουλαχιστον, στο τι θελει να κανει.

Το DAW συστημα του Βρασιδα ομως ειναι ενα ΥΠΟΣΥΝΟΛΟ ενος επαγγελματικου στουντιο, το οποιο στουντιο εκτος σπο το DAW περιλαμβανει και σωστους live χωρους οπου μπορουν να γινουν εγγραφες με μικροφωνα, ηχοδιαμορφωμενο control room, με σωστη αναπαραγωγη, μηχανικους ηχου με εμπειρια στην καταγραφη κλπ κλπ. Το να λεμε λοιπον οτι εχει περισσοτερες δυνατοτητες ενα pro studio ειναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.


Αν ομως "παει το αυτι του" οπως λεει και ο κυριος Hugo του Βρασιδα, μπορει και αυτος να βγαλει ενα ωραιο αποτελεσμα, και να διασκεδασει φτιαχνοντας το. Ειναι αλλο πραγμα η καταγραφη ενος υλικου, ενος υλικου που δουλεψες καιρο και θελεις να το καταγραψεις οσο καλυτερα μπορεις και πας στους επαγγελματιες ηχοληπτες, και αλλο πραγμα η καταγραφη ΣΚΕΤΟ. Για να το πω αλλιως, προσωπικα καθομαι και φτιαχνω βλακειουλες , οπως π.χ. αυτα που εχω ανεβασει στο noiz, χωρις ΚΑΝ να εχω καποιο υλικο που με απασχολει :ROFLMAO:, εκει 5 τυπικα θεματακια που μου ερχονται εκεινη την ωρα, απλα γιατι μου αρεσει η διαδικασια :ROFLMAO: οπως το ανεκδοτο με το ψαρεμα :ROFLMAO: σιγα μην πηγαινα και σε στουντιο, τι νοημα θα ειχε.
Υπήρχε διαφορά στο τεστ αλλά:
Πρέπει να ψάξεις για να την ακούσεις, δλδ το άκουσα μια αφηρημένος και δεν κατάλαβα καν ότι αλλάζει κάρτα και
Αν και προτιμούσα 100% την ua, ο χουγκο λέει ότι είναι και θέμα γούστου οπότε ξέρω γω;
 
Κοιτα, ολα ειναι θεμα γουστου.

Δηλαδη, για να μεινουμε στο παραδειγμα του thriller, κοιτα εδω ηχο που εβαλαν μεσα



Ειχαν τα καλυτερα synths του κοσμου, και εβαλαν ηχο βατραχο απο το casiotone. :ROFLMAO: Τι να πεις απο εκει και περα.


Τωρα, για να τα λεμε ολα, αλλο πηγη ηχου και αλλο καταγραφη της πηγης.


Το παραδειγμα με τις καρτες του hugo λοιπον, μπορουμε να το αναγαγουμε στο εξης: Το flat πληρωνεις και το flat θελεις.

Δηλαδη ας πουμε σε αλλο τομεα: Στα μικροφωνα. Αν ακουσεις ΚΑΛΑ πυκνωτικα, ειναι καλα ΑΚΡΙΒΩΣ γιατι ΔΕΝ τονιζουν τοσο τα ψηλα, οσο τα τονιζουν κατι φτηνα πυκνωτικα.

Ειναι σαν και τα ηχεια: Μπορει να εντυπωσιαστεις απο καποια ηχεια που τονιζουν συχνοτητες, ειτε ψηλα ειτε μπασα, αλλα τελικα το φλατ θελεις.


Οποτε, στο βαθμο που η φτηνη καρτα τονιζει τα ψηλα, προτιμουμε αυτην που δεν τα τονιζει.

Στα μπασα τωρα, ακουγονται πιο φυσικα και γεματα παλι στην uad.

Ολα αυτα ομως, θα προβληματισουν σε υψηλου επιπεδου ηχογραφηση. Ο περιφημος Βρασιδας παλι, δε νομιζω να εχει τετοιες ανησυχιες, ουτε θα τον προβληματισουν ολα αυτα οταν κανει τα πειραματα του. Το σημαντικοτερο ειναι να δουλευει το συστημα απροβληματιστα, οι drivers δηλαδη, να τον καλυπτουν τα features, συνδεσεις, αριθμοι εισοδων, υπαρξη προενισχυτων κλπ, και ο ηχος να μην γινει ο αδυναμος κρικος του συστηματος, που τη σημερον ακομα και με τις φτηνες καρτες χλωμο να συμβει.


Αν και εφοσον ξεπερασει την καρτα του ο Βρασιδας, οταν δηλαδη θα ξερει πλεον που του πανε τα τεσσερα, μπορει να κανει το επομενο βημα και να παρει μια καλυτερη.
 
Ο Βρασίδας δεν κολλάει στην κάρτα.

Ο Βρασίδας κολλάει στο δωμάτιο και στο ότι μαθαίνει μόνος του, χωρίς μπούσουλα, ξεκινώντας από το μηδέν.

Θα του πάρει χρόνια αν είναι τυχερός να καταλάβει έστω και ποιόν γιουτιούμπερ να παρακολουθήσει μπας και βάλει τα πράγματα σε μια σειρά, μέσα στον γενικό χαμό και στην προώθηση προϊόντων.

Γι αυτό ο Βρασίδας συνήθως ακούγεται σαν Βρασίδας.

Φυσικά αν βάλει όλους τους mix-ready ήχους των Sylenth, Serum, Slate Drums, Roland TR808, Trillian κλπ, και συμβιβαστεί ότι το master του θα φτάνει μέχρι τα -12db, ή πάρει και μια Auto-Master σουϊτα, θα έχει λύσει πολλά προβλήματα.

Αλλά με τη λογική αυτή το βάζει και στο Suno και ξεμπερδεύει.
 
Σωστα. Το ιδιο ακριβως ισχυει και για το Νωντα που μαθαινει μονος του κιθαρα, το Μπαμπη που μαθαινει μονος του τυμπανα, και γενικα για τα παντα.


Και ειμαστε και τυχεροι, διοτι παλαιοτερα, πολυ παλαιοτερα that is, υπηρχε o Αρμανδος που μαθαινε μονος του Ιατρικη και ο Εδμουντος που μαθαινε μονος του να χτιζει, με οτι συτο συνεπαγεται για τα κεφαλια τον ανθρωπων τα οποια ανοιγαν με τα κτιρια του Εδμουντου και καπακι τα εκλεινε στραβα ο Αρμανδος. :ROFLMAO:


Προχωρησε η κοινωνια ομως, πλεον για τα σημαντικα υπαρχουν σχολες και αδειες εξασκησεως. Ο Βρασιδας παλι δεν μπορει να πειραξει κανεναν, οποτε τον αφηνουμε στην ησυχια του να πειραματιστει. Αν παλι θελει να αξιοποιησει καλυτερα το χρονο του χωρις περα δωθε, ας παει σε μια καλη σχολη ηχοληψιας.
 
Το ιδιο ακριβως ισχυει και για το Νωντα
το Μπαμπη που μαθαινει μονος του τυμπανα
υπηρχε o Αρμανδος που μαθαινε μονος του Ιατρικη και ο Εδμουντος που μαθαινε μονος του να χτιζει
Μπήκαν και άλλοι στην παρέα μας βλέπω.

Ο hugo καλά θα κάνει να συνεχίσει να βγάζει με επιτυχία αρώματα και ρούχα και να αφήσει τα τεστ για κάρτες ήχου.

Αυτά που λέει ισχύουν μόνο στην συγκεκριμένη περίπτωση που έκανε το τέστ,δηλαδή το να γράψεις μια μπάντα με 2 57άρια μικρόφωνα,αν είδα καλά,μόνο room τα τύμπανα και ενισχυτή.

Οταν θα μπείς σε συνθήκη κανονικής ηχογράφησης,θα χρειαστείς hi end και διαφορετικού τύπου μικρόφωνα που η μικρή τοστιέρα ήχου που σας δείχνει,όχι μόνο δέν θα οδηγήσει σωστά για να έχεις ένα υγιές σήμα χωρίς θόρυβο,αλλά και η μετατροπή για επεξεργασία που θα κάνει,αλλά και η πληροφορία στα ηχεία που θα σου στείλει,θα είναι αυτό που πλήρωσες και θα το πληρώνεις και καθ'όλη την μετέπειτα διάρκεια.

Αυτός,διαφορά στα ηχεία που έχει στο στούντιο ακούει όταν χρησιμοποιεί την uad η την behringer?
Αν δέν ακούει,να βάλει μιά παραγωγή που έχει σε εκτίμηση,συνήθως ακούει Peter Gabriel,o οποιος γράφει στο σύστημα της Sony που χρησιμοποιείται για χρόνια τώρα σε τέτοιου είδους παραγωγές,αλλά για έναν περίεργο λόγο αυτός μένει με το στόμα ανοικτό,πιθανολογώ οτί δέν το γνωρίζει κάν και να μας πεί αν ο ήχος κουβέρτας πάνω στα ηχεία που δίνει η behringer,σε σχέση με τον αναλυτικότερο ήχο,(flat ήχος δέν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ),της uad,τον βοηθήσει να κάνει μιά καλή μίξη.

Αυτό το βίντεο απο επάνω που έκανε το τέστ,δέν σου λέει οτί και σε μιά απαιτητική παραγωγή θα είναι αυτή η διαφορά,μήν μπερδεύεστε,γιατί ουτε αυτό που θα μπεί θα είναι το ίδιο,ουτε αυτό που θα ακούς,θα επεξεργάζεσαι και θα βγάλεις θα είναι ίδιο.
Στην μόνη περίπτωση που ισχύει αυτό που λέει,είναι μονο στην περίπτωση οπου είσαι σπίτι σου και όλα δένουν με την κάρτα ήχου που έχεις,δηλαδή μια behringer της πλάκας και ονειροπολείς στο να αποκτήσεις μία των 2000,το μόνο σίγουρο είναι οτί αφού δέν θα εξελίξεις όλα τα άλλα γύρω σου,η διαφορά που θα έχεις θα είναι αυτή.

Αν κάνει απο την αρχή εως και το τέλος μία μουσική παραγωγή και να ακούει μόνο και απο την εκάστοτε κάρτα,οπού όλα θα βγούν αρθροιστικά,ποιό πιστεύετε οτί θα είναι το αποτέλεσμα?

Το οτί παραπάνω συγκρίθηκε το ψηφιακό hiss μιας τοστιέρας ήχου,με τον θόρυβο μιάς high end αναλογικής κονσόλας,οπου ο θόρυβος είναι μέρος του ήχου,με έκανε να δώ εχθές το Καρταγέντα - Αλκορκόν για την 3 κατηγορία ποδοσφαίρου ισπανίας.
 
Last edited:
Μπήκαν και άλλοι στην παρέα μας βλέπω.

Ο hugo καλά θα κάνει να συνεχίσει να βγάζει με επιτυχία αρώματα και ρούχα και να αφήσει τα τεστ για κάρτες ήχου.

Αυτά που λέει ισχύουν μόνο στην συγκεκριμένη περίπτωση που έκανε το τέστ,δηλαδή το να γράψεις μια μπάντα με 2 57άρια μικρόφωνα,αν είδα καλά,μόνο room τα τύμπανα και ενισχυτή.

Οταν θα μπείς σε συνθήκη κανονικής ηχογράφησης,θα χρειαστείς hi end και διαφορετικού τύπου μικρόφωνα που η μικρή τοστιέρα ήχου που σας δείχνει,όχι μόνο δέν θα οδηγήσει σωστά για να έχεις ένα υγιές σήμα χωρίς θόρυβο,αλλά και η μετατροπή για επεξεργασία που θα κάνει,αλλά και η πληροφορία στα ηχεία που θα σου στείλει,θα είναι αυτό που πλήρωσες και θα το πληρώνεις και καθ'όλη την μετέπειτα διάρκεια.

Αυτός,διαφορά στα ηχεία που έχει στο στούντιο ακούει όταν χρησιμοποιεί την uad η την behringer?
Αν δέν ακούει,να βάλει μιά παραγωγή που έχει σε εκτίμηση,συνήθως ακούει Peter Gabriel,o οποιος γράφει στο σύστημα της Sony που χρησιμοποιείται για χρόνια τώρα σε τέτοιου είδους παραγωγές,αλλά για έναν περίεργο λόγο αυτός μένει με το στόμα ανοικτό,πιθανολογώ οτί δέν το γνωρίζει κάν και να μας πεί αν ο ήχος κουβέρτας πάνω στα ηχεία που δίνει η behringer,σε σχέση με τον αναλυτικότερο ήχο,(flat ήχος δέν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ),της uad,τον βοηθήσει να κάνει μιά καλή μίξη.

Αυτό το βίντεο απο επάνω που έκανε το τέστ,δέν σου λέει οτί και σε μιά απαιτητική παραγωγή θα είναι αυτή η διαφορά,μήν μπερδεύεστε,γιατί ουτε αυτό που θα μπεί θα είναι το ίδιο,ουτε αυτό που θα ακούς,θα επεξεργάζεσαι και θα βγάλεις θα είναι ίδιο.
Στην μόνη περίπτωση που ισχύει αυτό που λέει,είναι μονο στην περίπτωση οπου είσαι σπίτι σου και όλα δένουν με την κάρτα ήχου που έχεις,δηλαδή μια behringer της πλάκας και ονειροπολείς στο να αποκτήσεις μία των 2000,το μόνο σίγουρο είναι οτί αφού δέν θα εξελίξεις όλα τα άλλα γύρω σου,η διαφορά που θα έχεις θα είναι αυτή.

Αν κάνει απο την αρχή εως και το τέλος μία μουσική παραγωγή και να ακούει μόνο και απο την εκάστοτε κάρτα,οπού όλα θα βγούν αρθροιστικά,ποιό πιστεύετε οτί θα είναι το αποτέλεσμα?

Το οτί παραπάνω συγκρίθηκε το ψηφιακό hiss μιας τοστιέρας ήχου,με τον θόρυβο μιάς high end αναλογικής κονσόλας,οπου ο θόρυβος είναι μέρος του ήχου,με έκανε να δώ εχθές το Καρταγέντα - Αλκορκόν για την 3 κατηγορία ποδοσφαίρου ισπανίας.
1778418644925.png
 
Άκουσα για bed-room producer. 😃

Μέχρι που μερικές στιγμές μετά κράσαρε το app και έχασα την πρόοδο.
Αυτό είναι το κακό με το ψηφιακό, όταν fails, it fails hard.
 
Μέχρι που μερικές στιγμές μετά κράσαρε το app και έχασα την πρόοδο.

Μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ενα συστημα μπορει να φτιαχτει ωστε να ειναι ΠΟΛΥ σταθερο και να μην κρασαρει, αν και τα λαπτοπ απεχουν απο την ιδανικη πλατφορμα για κατι τετοιο.

Αυτο ομως που ΣΙΓΟΥΡΑ μπορει να γινει, ειναι να μη χανεις την προοδο οταν κρασαρει. Απλα θα πρεπει να μαθεις την συντομευση του Save, ας πουμε ctrl+S. Καθε φορα που κανεις καποιο edit αξιο λογου, πατας το save και τελειωσε.


Σε δευτερη φαση, καθε τοσο π.χ. καθε μια ωρα πατας το save as και σωζεις σε δευτερο αρχειο , ξερω γω kommati2, μετα kommati3 κλπ. Αυτο το κανεις σε περιπτωση που γινει corrupt το αρχειο, να μη χασεις πανω απο μια ωρα δουλειας.

Και σε τριτη φαση, στο τελος του session παιρνεις και ενα back up, ωστε να μη χαθει η δουλεια της ημερας ακομη και αν πεσει ενα πιανο με ουρα πανω στον υπολογιστη.


Αυτα ειναι στανταρ κινησεις, και ειναι must δια την αποφυγη ασκοπων βλαστημιων και αναθεματων. :ROFLMAO:
 
Θενξ για αυτά και είναι σημαντικά, αλλά έχω το free version του FL Studio χωρίς save, και είπα να φτιάξω ένα ντέμο έτσι λίγες ωρίτσες. Πολλοί σε άλλο θέμα προτείνουν το Reaper, θα δοκιμαστεί.
 
Εδώ και πέντε χρόνια, έχοντας κάνει όργια με ταυτόχρονες ηχογραφήσεις φυσικών synths και δεκάδων απαιτητικών plugins, με μια κάρτα ήχου όπως η Lexicon Lambda, με ό,τι αυτό συνεπάγεται (ανύπαρκτη υποστήριξη, αρχαίοι drivers) δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ crash σε μουσικά προγράμματα.

Στο ίδιο λειτουργικό σύστημα (Windows 10) που εγκαταστάθηκε το 2017, έχει δεχθεί 3-4 hardware αναβαθμίσεις, έχει αναβαθμιστεί σε Windows 11 και χρησιμοποιείται ταυτόχρονα για δουλειές γραφείου, video editing και gaming. Παρά το φορτωμένο σύστημα, οι ισχυροί επεξεργαστές και η άφθονη μνήμη κάνουν τη δουλειά. Είχα μόνο κάποια σπάνια dropouts στο Sonar, κάτι που ούτως ή άλλως χαρακτήριζε το συγκεκριμένο λογισμικό, ενώ στο Studio One που μετέβην, η σταθερότητα είναι απόλυτη.

Με ένα καλό σύστημα και σύγχρονα plugins, η πιθανότητα για crash είναι πλέον, για μένα, μηδενική.
Το ίδιο ισχύει και για ένα λάπτοπ αντιστοίχων προδιαγραφών.
 
Affirmative
Affirmative
Αν και το thread δεν είναι τεχνικό θα πρέπει να επισημάνουμε ότι οι οδηγοί (drivers) που συνοδεύουν τις ενσωματωμένες κάρτες των laptops δεν είναι Native ASIO. Πρόκειται για ένα software layer πάνω από το WDM των Windows, που προσπαθεί να προσομοιώσει χαμηλό latency σε hardware που κατασκευάστηκε για να παίζει YouTube και κλήσεις Zoom, όχι για πολυκάναλη επεξεργασία ήχου σε πραγματικό χρόνο.

Όταν χρησιμοποιείς την on-board κάρτα, ο Ryzen 7 του laptop σου αναγκάζεται να σπαταλά πολύτιμους κύκλους επεξεργασίας μόνο και μόνο για τη διαχείριση του buffer και τον χρονισμό του ήχου. Τα freezes συμβαίνουν γιατί ο επεξεργαστής πνίγεταιστην προσπάθειά του να συγχρονίσει τα MIDI δεδομένα με την παραγωγή ήχου, χωρίς τη βοήθεια εξειδικευμένου hardware.

Κοινώς, θέλεις ένα εξωτερικό USB audio interface, μιας και είσαι και ταλεντάρα για να μην παιδεύεσαι άδικα.
 
Μάλιστα, και επειδή θέλω ηχογράφηση (πλην των ντραμς) σε πραγματικό χρόνο τα υπόλοιπα, μέχρι €50 USB audio interface θα κάνει την δουλειά?
 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top