Analogue Solutions "Maximus"

[Ioan Eko]

Δεν υπάρχει κανένας φανατισμός, όχι τουλάχιστον από την "digital κοινότητα". Ο φανατισμός βρίσκεται στους απέναντι που δεν λένε να καταλάβουν ότι δεν ζούμε πια στο 1973. Κι όσο για τις "απόψεις", τι να λένε? Εδώ, σε ένα μουσικό τεχνικό φόρουμ, μιλάμε -ή θα έπρεπε να μιλάμε- με facts, και να αφήνουμε στην μπάντα τις όποιες "απόψεις". 

Αν κάποιος έχει την "άποψη" ότι οι βοϊδάμαξες του 500πΧ μπορεί να συγκριθούν με τα σύγχρονα μέσα μεταφοράς, και ακόμα χειρότερα, αν πιστεύει ότι υπερέχουν των σύγχρονων μέσων μεταφοράς, sorry, αλλά η "άποψη" αυτή μόνο σαν ανέκδοτο μπορεί να αντιμετωπιστεί.

Κοίτα,  προσωπικά, αν και ανήκω στην άλλη όχθη, καταλαβαίνω την άποψή των digital-αδων και από που προέρχεται και τη σέβομαι. Αλλά η μουσική και οι μουσικοί δεν είναι μόνο "τεχνικό" θέμα. Είμαστε πολύπλοκοι άνθρωποι. με την ίδια έννοια θα έπρεπε να καταργηθούν οι ακουστικές και κλασσικές κιθάρες και να έχουμε μόνο ηλεκτρικές... Όπως σε όλα τα υπόλοιπα πράγματα υπάρχουν προτιμήσεις και γούστα. Δεν υπάρχει λόγος για γενικεύσεις και χαρακτηρισμούς νομίζω.

Τo noiz εδώ είναι μια πολύ ωραία κοινότητα. Καλό θα ήταν να υπάρχει ελευθερία έκφρασης σε όλα τα θέματα. Με το χαμό που γίνεται κάθε φορά με το ίδιο θέμα πχ και να ήθελα να ξεκινήσω ένα thread για κάποιο αναλογικό μηχάνημα στο τέλος λέω, "άστο γιατί πάλι χαμός θα ξεσπάσει". Εντάξει, δεν είναι και ότι καλύτερο σε ένα φόρουμ. 

 

[BillTrantos]

Τo noiz εδώ είναι μια πολύ ωραία κοινότητα. Καλό θα ήταν να υπάρχει ελευθερία έκφρασης σε όλα τα θέματα. Με το χαμό που γίνεται κάθε φορά με το ίδιο θέμα πχ και να ήθελα να ξεκινήσω ένα thread για κάποιο αναλογικό μηχάνημα στο τέλος λέω, "άστο γιατί πάλι χαμός θα ξεσπάσει". Εντάξει, δεν είναι και ότι καλύτερο σε ένα φόρουμ. 

Τα είπες πολύ σωστά φίλε μου.

Η παραπάνω παράγραφος περιγράφει με πολύ μεγάλη ακρίβεια γιατί καμιά φορά γινόμαστε οι κακοί και πεταγόμαστε σε πολλά threads για να πέσουν οι τόνοι. Όχι μόνο γιατί δεν υπάρχει λόγος να χαλάμε τις καρδιάς μας για λάμπες, analog synths και VSTs, αλλά γιατί με τα επιθετικά ύφη και την περιρρέουσα ατμόσφαιρα σε αρκετές συζητήσεις αυτής της θεματολογίας, αποθαρρύνουμε άτομα από το να συμμετέχουν.

Σας παρακαλώ λοιπόν για πολλοστή φορά, μην κάνετε πολεμικό κάθε θέμα. Δεν είμαστε εδώ για να μαλώνουμε, καλό θα ήταν το forum να είναι μια όαση μπροστά στην προβληματική καθημερινότητα που ζούμε, όχι ένα επιπρόσθετο αγκάθι.

 

[Trolley]

Σας παρακαλώ λοιπόν για πολλοστή φορά, μην κάνετε πολεμικό κάθε θέμα. Δεν είμαστε εδώ για να μαλώνουμε, καλό θα ήταν το forum να είναι μια όαση μπροστά στην προβληματική καθημερινότητα που ζούμε, όχι ένα επιπρόσθετο αγκάθι

Εντάξει, ας μην τον μπανάρουμε κιόλας τον Καταρράκτη...

????

Πάντως, ας μην περνάει στο ντούκου ότι έχω δεχθεί απρόκλητη προσωπική επίθεση με χαρακτηρισμούς και διάφορα "φαντάζομαι", την οποία - προς το παρόν - χειρίζομαι εξαιρετικά. Δεν συμβάλλουμε ΕΞΙΣΟΥ στο να γίνονται τα thread χάλια, οπότε δεν ξέρω τι οφελούν αυτοί οι συμψηφισμοί.

 

[manosx]

 Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι δε χρειαζεται κανεις "σωτηρα" που θα τον καθοδηγησει στις αγορες του. Ειδικα στα συνθια, οπου πλεον υπαρχουν ΑΡΙΣΤΕΣ ΔΩΡΕΑΝ επιλογες, οποιος αποφασιζει να τα "χωσει" δεν το κανει απο αναγκη.

 Τωρα, το να θεωρει καποιος Bentley τις τεχνολογιες του 1800 προ χριστου, και εμενα δεν το χωραει το κεφαλι μου, αλλα καλη καρδια παιδια, αυτη τη στιγμη που εμεις ασχολουμαστε με μ@λ@κιες, καποιοι ανθρωποι τρωνε μπομπες στο κεφαλι, να τα βαζουμε τα πραγματα στο σωστο perspective.

 

[Waterfall-K]

Αλλά η μουσική και οι μουσικοί δεν είναι μόνο "τεχνικό" θέμα. Είμαστε πολύπλοκοι άνθρωποι. με την ίδια έννοια θα έπρεπε να καταργηθούν οι ακουστικές και κλασσικές κιθάρες και να έχουμε μόνο ηλεκτρικές

Καμία σχέση. Εδώ δεν μιλάμε για γούστα, μιλάμε καθαρά για τεχνικά χαρακτηριστικά. Αν μου πεις ότι γουστάρεις τον ήχο του  τον ΧΨ Maximus δεν θα ακούσεις κιχ. Μαγκιά σου, αγόρασε το κιόλας και who cares. Αν μου πεις όμως ότι το Maximus είναι η...Bentley/Ferrari/Lambo των synths, κι αυτό μόνο και μόνο επειδή κοστίζει όσο μια Bentley, ε, εκεί να περιμένεις αντίδραση. H ανοχή στης μπαρούφες έχει και κάποια όρια.

Τo noiz εδώ είναι μια πολύ ωραία κοινότητα. Καλό θα ήταν να υπάρχει ελευθερία έκφρασης σε όλα τα θέματα. 

Φυσικά και υπάρχει, που είδες εσύ το αντίθετο? Ελευθερία έκφρασης είναι να μου γράψεις ότι θεωρείς το Commodore 64 που έχει στην αποθήκη σου τον καλύτερο υπολογιστή που έχει κατασκευαστεί ποτέ, και επίσης ελευθερία έκφρασης είναι να σου απαντήσω ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα από υπολογιστές. Αν στο καπάκι εσύ θεωρήσεις ότι η απάντηση μου σου στερεί "την ελευθερία έκφρασης", ε τότε το πρόβλημα (σου) είναι ακόμα μεγαλύτερο.

Σαν παράδειγμα παίρνω εσένα, μην το πάρεις προσωπικά. 

 

[Ioan Eko]

Νομίζω παρά τις διαφωνίες στο τέλος τα βρίσκουμε όλοι με όλους και αυτό είναι το καλό στην υπόθεση ?
Ωραίο να υπάρχει και λίγο "σπίρτο" στη κουβέντα που και που! Με μια σωστή διαφωνία όλο κάτι παραπάνω μαθαίνει κανείς. 
 

Κοίτα,  προσωπικά, αν και ανήκω στην άλλη όχθη,

Btw για να ακριβολογώ, δεν είμαι τίποτα φανατικός. Και αναλογικά και ψηφιακά και hybrid και VST εχω. Όλα καλά είναι. Απλά αν μου χάριζε κάποιος ένα Montage το πιο πιθανόν είναι να το πουλούσα και να αγόραζα καμιά αντίκα του 70 χαχαχα. Δόξα το Θεό από digital τα VST με καλύπτουν και με το παραπάνω. Προφανώς δεν είναι λογικό απο τεχνικής άποψης αλλά από την άλλη, αυτό με "εμπνέει". Τι να πεις... ?

 

[BillTrantos]

Εντάξει, ας μην τον μπανάρουμε κιόλας τον Καταρράκτη...

????

Πάντως, ας μην περνάει στο ντούκου ότι έχω δεχθεί απρόκλητη προσωπική επίθεση με χαρακτηρισμούς και διάφορα "φαντάζομαι", την οποία - προς το παρόν - χειρίζομαι εξαιρετικά. Δεν συμβάλλουμε ΕΞΙΣΟΥ στο να γίνονται τα thread χάλια, οπότε δεν ξέρω τι οφελούν αυτοί οι συμψηφισμοί.

Έχω αναφερθεί γενικά, χρησιμοποιώντας πληθυντικό αριθμό, γιατί δεν είναι του στυλ μου να κάνω προσωπικές αναφορές δημοσίως.

Αλλά εφόσον το θέτεις όπως το θέτεις, όχι, δε συμβάλλουμε όλοι εξίσου στο αποτέλεσμα των threads, αλλά it takes two to tango και σε θέματα με συγκεκριμένη θεματολογία οι εμπλεκόμενοι είναι σχεδόν πάντα οι ίδιοι.

Αν κάποιος νομίζει ότι έχω άδικο, ή τον αδικώ συγκεκριμένα, μπορεί να με βρει με pm να το συζητήσουμε χωρίς να σπαμάρουμε εδώ.

 

[Ali Barout]

Τωρα, αν καποιος θεωρει Bentley τις τεχνολογιες του 1800 προ χριστου, και εμενα δεν το χωραει το κεφαλι μου, αλλα καλη καρδια παιδια, αυτη τη στιγμη που εμεις ασχολουμαστε με μ@λ@κιες, καποιοι ανθρωποι τρωνε μπομπες στο κεφαλι, να τα βαζουμε τα πραγματα στο σωστο perspective

Εγώ δεν έχω καταλάβει αν η τριβή έγκειται στην παραδοχή ή μη του αν κάτι είναι τεχνολογικά ανώτερο ή στην παραδοχή ή μη ότι κάτι μπορεί να κοστίζει όσο προτίθεται κάποιος να διαθέσει.

Δηλαδή π.χ. λέω εγώ τώρα:

Κυκλοφορώ αύριο: το σπαθί του Λάιονο. Τον ΚΙΤ με τις πέντε ταχύτητες, κι ένα NOS σουμπούτεο. 100 ευρώ έκαστο. Όποιος τα θυμάται καλά αυτά τα παιχνίδια, θα πει άσε μας ρε φίλε, παίζω γουίτσερ 3 στο ντεθ μαρτς και χάνω 600 ώρες από τη ζωή μου με τα μισά λεφτά. Κάποιος που ίσως να μην τα έχει ζήσει ή να τα νοσταλγεί, μπορεί να πει "το έδινα το κατοσταρικάκι για το σπαθί του λάγιονο".

Τώρα. Τι του λέμε αυτουνού; ότι το παιχνίδι αυτό σαν παιχνίδι είναι μάπα κι ότι ο μόνος λόγος που μας διασκέδαζε μικρά ήταν ότι είχαμε τσερνομπιλ και περεστρόικα; ότι το κατοστάρικο αντικειμενικά είναι υπερβολικό κι οτι θα έπρεπε να κάνει 0,99 όλο το πακέτο; και τα δύο; τίποτα από τα δύο;

 

[Trolley]

Επειδή εμένα ΕΙΝΑΙ του στυλ μου, υπενθυμίζω ότι ο OP άνοιξε ένα hate-thread (απαγορεύεται από τους κανονισμούς), ενάντια σε ένα synthesizer (απαγορεύεται από την κοινή λογική) και όσους δυνάμει μπορεί να σκεφτούν να το αγοράσουν.

Απάντησα με λίγο κινηματογραφικό χιούμορ (την εικόνα των φουκαράδων που βρίζουν την Bentley και φεύγουν με την Toyota τους), εικόνα που έχω ως ανάμνηση (με την αντιπροσωπεία της Porsche) ενώ Toyota έχω ΕΓΩ. Καμία προσωπική επίθεση, καμία νύξη, τίποτε επιλήψιμο.

Ο OP απαντά με έναν οχετό χαρακτηρισμών.

Σόρυ για το "σπαμ".

 

[Waterfall-K]

Επειδή εμένα ΕΙΝΑΙ του στυλ μου, υπενθυμίζω ότι ο OP άνοιξε ένα hate-thread (απαγορεύεται από τους κανονισμούς), ενάντια σε ένα synthesizer (απαγορεύεται από την κοινή λογική)

Πίνεις κάτι? 

 

[Ioan Eko]

Καμία σχέση. Εδώ δεν μιλάμε για γούστα, μιλάμε καθαρά για τεχνικά χαρακτηριστικά.

Μα νομίζω όταν κάποιος σκάει 20k για used VCS3 το τελευταίο πράγμα που τον ενδιαφέρει είναι τα τεχνικά του χαρακτηριστικά... Το synthesizer δεν είναι απλά ένα μηχάνημα είναι ένα μουσικό όργανο. Το ίδιο και για το όργανο στο thread εδώ. Και προφανώς ο πελάτης του έχει ένα beast PC από πίσω και καμιά 20αριά άλλα synths που καλύπτουν τις υπόλοιπες ανάγκες του.
Είναι θέμα το τι μουσική κάνεις, τι ήχο ψάχνεις, τι budget διαθέτεις, τι feel θες από το όργανό σου, πως το αισθάνεσαι στα χέρια σου, ακόμα και τι looks θες από το όργανό σου, σε εικαστικό επίπεδο. Τι σε εμπνέει δηλαδή εν ολίγοις για να δημιουργήσεις. Τώρα θα μου πεις "elitism" και θα σου πω, ναι είναι. Δεν έχεις άδικο. Απλά δε ψάχνουν όλοι ένα και μοναδικό όργανο για να περάσουν την υπόλοιπη ζωή τους (που στη συγκεκριμένη περίπτωση προφανέστατα θα πήγαινε κάποιος σε ένα high tech όργανο). 

Σαν παράδειγμα παίρνω εσένα, μην το πάρεις προσωπικά. 

Σε καμία περίπτωση. Δεν είμαι τέτοιος. Και τα σχόλια μου περί "ελευθερίας λόγου" αφορά καθαρά το θέμα του να διαφωνούμε πολιτισμένα. Αν κάποιος θεωρεί το Commodore 64 το καλύτερο σύστημα ever, ε οκ. Μαγκιά του. Από και και μετά είναι θέμα επιχειρημάτων. 

το Commodore 64 που έχει στην αποθήκη σου τον καλύτερο υπολογιστή που έχει κατασκευαστεί ποτέ

Να προσθέσω ότι άλλο ΄πράγμα ένας υπολογιστής άλλο ένα μουσικό όργανο που αφορά "καλλιτεχνική δημιουργία". 
 

 

[Waterfall-K]

Το synthesizer δεν είναι απλά ένα μηχάνημα είναι ένα μουσικό όργανο.

Από πότε?

 

[Trolley]

Πίνεις κάτι? 

Γιατί το άνοιξες το thread; Για να μας ενημερώσεις;

Δημοσιογράφος είσαι;

Όχι βέβαια - και αν είσαι, είσαι κάκιστος δημοσιογράφος, διότι δεν προσπαθείς καν να είσαι αποσπασμένος από αυτό που περιγράφεις....

Το άνοιξες για να επαναλάβεις τις κυνικές πεποιθήσεις σου, χαρακτηρίζοντας ανθρώπους σύμφωνα με μία αυστηρά προσωπική - στα όρια του αυτισμού - κλίμακα αξιών που δεν έχει καμία σχέση ούτε με μουσική ούτε με τεχνολογία.

ΟΚ, δεν πειράζει, αλλά μην περιμένεις και χειροκρότημα.

Επί τη ευκαιρία, πίνω νερό. Εσύ γιατί γελάς; Πέρασες δίπλα από καθρέπτη;

 

[BillTrantos]

Αν συνεχιστεί το ίδιο βιολί (είτε Stradivarius με 8M, είτε Harley Benton με 100), το thread θα κλειδωθεί.

Με προλάβατε ρε μπαγάσες.

Ούτε το thread έχει λόγο ύπαρξης, ούτε αυτοί οι χαρακτηρισμοί είναι σύμφωνοι με τους κανονισμούς και το πνεύμα του site, ούτε η παρούσα αντιπαράθεση γίνεται in good faith.