Αλλαγή Tube σε Vox AD30VT-XL

[InLoveWithMyGuitar]

Καλημέρα,

έχω έναν Vox AD30VT-XL και σκέφτομαι να του αλλάξω τη λάμπα γιατί παρατήρησα κάποια προβλήματα στον ήχο του. Ψάχνοντας σε forums είδα ότι και άλλοι που είχαν παρόμοιο πρόβλημα τελικά ήταν θέμα λάμπας. Η περιγραφή αυτών που αντιμετωπίζω όπως γράφονται σε ένα ξένοforum :

"when the gains over 5 on some of the settings the sustain falls off just crazy fast.. it, the gain, also seem to cut in and out.. "

Τι θα προτείνατε να του βάλω μιας και ψάχνοντας λίγο είδα πολλές και διαφορετικές μάρκες λυχνίων. Υπάρχει κάποιος που να έχει κάποιο από τα Valvetronix μοντέλα της VOX να μου δώσει κάποιες οδηγίες για το πως μπορώ να αλλάξω τη λάμπα μόνος μου? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[hetaios]

Σίγουρες και δοκιμασμένες 12ΑΧ7 της Electro Harmonix. Μία πάιρνει αλλάζει εύκολα κόλπα στο bias δεν θέλει γιατί δεν βράζει ποτέ αν νομίζεις ότι δεν μπορείς να τα καταφέρεις πήγαινε από BON STUDIO να σου πουν αν την αλλάζουν οι ίδιοι ή ποιος μπορεί να την αλλάξει. Η λυχνία κάνει ένα 20αρικάκι. Τώρα λάμπες προενίσχυσης υπάρχουν και άλλες του τύπου διπλές-τρίοδες όπως οι ECC803 αλλά δεν ξέρω αν θα είναι καλύτερη από αυτή που του έχουν φορέσει εργοστασιακά. Πάντως πάνω στο χρόνο ενάμιση να τη θυμάσαι να την αλλάζεις γιατί και αυτές τελικά... λάμπες είναι...

 

[Superfunk]

Τζαμπα κοπο θα κανεις,η λυχνια σε αυτους τους ενισχυτες δουλευει σε τοσο χαμηλο βολταζ που θα σου κρατησει ανετα για...100 χρονια... ;D

Μη περιμενεις καμμια ιδιαιτερη διαφορα στον ηχο αλλαζοντας την (αυτη τη στιγμη νομιζω οτι πρεπει να φοραει SOVTEK ,με σταμπα Εlectro Harmonix,μετριες λυχνιες αλλα ετσι κι αλλοιως σε τοσο χαμηλο βολταζ που δουλευουν δεν παιζουν και κανεναν ιδιαιτερο ρολο)  

 

[Brutus]

Τζαμπα κοπο θα κανεις,η λυχνια σε αυτους τους ενισχυτες δουλευει σε τοσο χαμηλο βολταζ που θα σου κρατησει ανετα για...100 χρονια... ;D

Μη περιμενεις καμμια ιδιαιτερη διαφορα στον ηχο αλλαζοντας την (αυτη τη στιγμη νομιζω οτι πρεπει να φοραει SOVTEK ,με σταμπα Εlectro Harmonix,μετριες λυχνιες αλλα ετσι κι αλλοιως σε τοσο χαμηλο βολταζ που δουλευουν δεν παιζουν και κανεναν ιδιαιτερο ρολο)  

++1!

Επίσης, είναι πολυ δύσκολη η πρόσβαση εκεί που έχει βάλει η Vox τη λάμπα... μαλλον χρειάζεσαι παιδικά δάχτυλα για να γλιτώσεις τις γρατζουνιές. Πάντως οι τιμές είναι πολύ πιο χαμηλές απ' όσο αναφέρεται στην πρώτη απάντηση...

 

[InLoveWithMyGuitar]

Thanks για τις απαντήσεις  Έχω ψάξει για οδηγίες οπουδήποτε αλλά δεν έχω βρει κάτι. Το ξέρω ότι δε θα δω διαφορά στον ήχο, αλλά το θέμα μου δεν είναι να καλυτερέψω τον ήχο του ενισχυτή, θέλω απλά να ακούγεται σωστά και να μην έχω τα θέματα που περιγράφω στο αρχικό post

 

[gdevelek]

Τώρα λάμπες προενίσχυσης υπάρχουν και άλλες....

αντιγράφω από το manual του δικού μου valvetronix

The Valve Reactor power stage is, to all intents and purposes, a bona fide valve

(tube) push-pull power amplifier, but in miniature. It utilizes a 12AX7 valve (a dual triode device - meaning “two valves in one”) and is equipped with an output transformer, just like a “real” valve amp. Instead of connecting directly to the loudspeaker though this transformer is connected to a specially designed VariAmp Power Circuit that increases the magnitude of the transformer output from its lowest level (1 Watt) up to the maximum output of 60 Watts per channel.

 

[myster_maze]

Τι θα προτείνατε να του βάλω μιας και ψάχνοντας λίγο είδα πολλές και διαφορετικές μάρκες λυχνίων.

Βάλε J/J, ElectroHarmoniX, Sovtek ότι θες, οι οποίες έχουν γύρω στα 10 ευρώ! Μην δώσεις τα διπλά για 12ΑΧ7 ειδικά για την περίπτωσή σου. Οι διαφορές που θα δεις δεν θα είναι τεράστιες.

Ωστόσο, μήπως αυτό που διάβασες είναι για AD50 ή AD120? Που ισχύει...

The Valve Reactor power stage is, to all intents and purposes, a bona fide valve

(tube) push-pull power amplifier, but in miniature. It utilizes a 12AX7 valve (a dual triode device - meaning “two valves in one”) and is equipped with an output transformer, just like a “real” valve amp. Instead of connecting directly to the loudspeaker though this transformer is connected to a specially designed VariAmp Power Circuit that increases the magnitude of the transformer output from its lowest level (1 Watt) up to the maximum output of 60 Watts per channel.

Δεν είναι ίδιοι οι AD15/30 με τους AD50/120....

 

[gdevelek]

ο δικός μου είναι ο AD60vt, αν δεν κάνω λάθος πρώτη γενιά valvetronix, και βέβαια από το manual αυτού αντέγραψα

θα περίμενα η τεχνολογία ως προς το πού βρίσκεται η λυχνία (pre vs. power stage) να  μην έχει αλλάξει στη δεύτερη γενιά...

 

[Superfunk]

Ολοι αυτοι οι ψευτολαμπατοι VOX δουλευουν οπως περιγραφει ο gdevelek (οπως δουλευει και η Tonelab δηλ.),η λυχνια ομως δουλευει σε αστεια βολτ οποτε δεν παιζει καμμια ιδιαιτερη σημασια τι λυχνια θα βαλει καποιος.

 

[gdevelek]

αφού δουλεύει στο power stage, γιατί τα βολτ είναι λίγα;

 

[Superfunk]

Instead of connecting directly to the loudspeaker though this transformer is connected to a specially designed VariAmp Power Circuit that increases the magnitude of the transformer output from its lowest level (1 Watt) up to the maximum output of 60 Watts per channel.

 

[myster_maze]

αφού δουλεύει στο power stage, γιατί τα βολτ είναι λίγα;

Θα ήταν λίγο δύσκολο να υπάρχουν 200-300-400V μόνο και μόνο για μία λυχνία. Έτσι λειτουργούν και τα περισσότερα λαμπάτα πεταλάκια. Με 15-20V η λυχνία μπορεί να λειτουργήσει και πάλι. Ανάλογα βέβαια την πόλωση έχουμε και διαφορετικό ηχόχρωμα.

Στους AD15/30 πάντως δεν υπάρχει μετασχηματιστής και το κύκλωμα είναι λίγο διαφορετικό. Παρόμοιας φιλοσοφίας, όμως. (Valve Reactor)

...η λυχνια ομως δουλευει σε αστεια βολτ οποτε δεν παιζει καμμια ιδιαιτερη σημασια τι λυχνια θα βαλει καποιος.

Δεν είναι ο λόγος, ότι η λυχνία δουλεύει σε αστεία βολτ, αλλά ότι το τελικό αποτέλεσμα δεν εξαρτάται από αυτή αλλά από ένα σωρό άλλους παράγοντες όπως τρανζίστορ, τελεστικούς κτλ και φυσικά το ψηφιακό τμήμα.

 

[Superfunk]

ακριβως (βασικα τα ιδια λεμε αλλα με αλλα λογια)...

παντως ΚΑΛΑ ακουγονται αυτα τα μηχανησματα οτι και να ειναι υπευθυνο για τον ηχο τους.

 

[gdevelek]

ο δικός μου έχει σφιχτό ήχο με δυνατό attack, βγάζει μεγάλες εντάσεις ακόμη και στο ένα βατ, και έχει πλούσια πρίμα χωρίς τζιτζίκισμα

ωστόσο στις προσομοιωσεις πάσχει, δεν είναι δυνατόν κοτζάμ Vox να αποτυγχάνεi να βγάλει ήχο marshall/mesa και να το πετυχαίνει (ή μάλλον να το πλησιάζει σαφώς καλύτερα) η Behringer με το GDI21 ή η Zoom με το εντελώς ευτελές και ξεπερασμένο 505... (τα έχω και τα δύο αυτά)

ευτυχώς ο ενισχυτής συνεργάζεται μια χαρά με τέτοια εργαλεία, καθώς και με λογισμικό

 

[myster_maze]

παντως ΚΑΛΑ ακουγονται αυτα τα μηχανησματα οτι και να ειναι υπευθυνο για τον ηχο τους.

Αυτό, να λέγεται! 

ωστόσο στις προσομοιωσεις πάσχει, δεν είναι δυνατόν κοτζάμ Vox να αποτυγχάνεi να βγάλει ήχο marshall/mesa και να το πετυχαίνει (ή μάλλον να το πλησιάζει σαφώς καλύτερα) η Behringer με το GDI21 ή η Zoom με το εντελώς ευτελές και ξεπερασμένο 505... (τα έχω και τα δύο αυτά)

H Korg ευθύνεται γι' αυτές τις σχεδιάσεις, η Vox πληρώνει! ;D

 

[InLoveWithMyGuitar]

Άνοιξα τον ενισχυτή τελικά και είδα που βρίσκεται η λυχνία. Μου δημιουργήθηκε η εξής απορία, όταν είναι ανοιχτός ο ενισχυτής η λυχνία θα έπρεπε να είναι σβηστή? Την έβγαλα και την ξαναέβαλα αλλά δεν είδα διαφορά. Μήπως έχει καεί?

 

[myster_maze]

Μην βγάζεις και βάζεις την λυχνία με ανοιχτό το power! Δεν βάζουμε χέρι μέσα στον ενισχυτή με το power ανοιχτό! 

Μην περιμένεις η λυχνία να φωτίσει πάρα πολύ. Αν την κοιτάξεις από κοντά θα δεις σίγουρα τα νήματα να φωτίζουν λίγο. Θα δεις δύο σημεία περίπου στο κέντρο (εσωτερικό) της. Αν πιάσεις και το γυαλί (με προσοχή) θα πρέπει να είναι ζεστό. Αυτό σημαίνει ότι λειτουργεί.... τουλάχιστον τα νήματα....

 

[InLoveWithMyGuitar]

Όχι εντάξει κλειστό τον είχα όταν τον άνοιξα  ;D ;D ;D Έκλεισα όλα τα φώτα στο δωμάτιο να δω έστω κάτι αυτό που λες να φωτίζει λίγο αλλά τίποτα.  Γι αυτό την έβγαλα και την ξαναέβαλα επειδή δεν είδα φως στο τούνελ.... ???

 

[Sottos]

Όχι εντάξει κλειστό τον είχα όταν τον άνοιξα  ;D ;D ;D Έκλεισα όλα τα φώτα στο δωμάτιο να δω έστω κάτι αυτό που λες να φωτίζει λίγο αλλά τίποτα.  Γι αυτό την έβγαλα και την ξαναέβαλα επειδή δεν είδα φως στο τούνελ.... ???

Είχα αλλάξει κι εγώ στον valvetronix την 12ΑΧ7 2-3φορές για να δω τη "διαφορά" και καμία δεν άναβε όπως στον λαμπάτο blackheart, ούτε ηχητική διαφορά άκουσα...

Έκαψε όμως την πρώτη sovtek/ΕΗ μετά από κάποια χρόνια(χάθηκε το σήμα) και την άλλαξα.

Η λυχνία στους VΟΧ υβριδικούς combo έχει πολύ χαμηλό voltage τόσο στο plate(τροφοδοσία) όσο και στο νήμα της λυχνίας, οπότε δεν έχει κάποιο ουσιαστικό ηχητικό ρόλο εκτός εάν βάλεις όλα τα preamp volume στο τέρμα και ακούσεις μια διαφορά στο overdrive.

Αυτή η μικρή διαφορά θα είναι η λυχνία που παραμορφώνει λίγο. Για να είναι εντονότερο αυτό το effect, άλλαξα τις αντιστάσεις που είχε στις καθόδους τις η 12ΑΧ7 για πιο hot bias (λέμε τώρα...) ώστε να ακουστεί λίγο περισσότερο η λυχνία. Αυτό ψιλο-δούλεψε(!) ηχητικά.

Ορίστε το schematic του κυκλώματος:

http://www.valvetronix.net/docs/AD15_30Servicemanual.pdf

και φωτό:

http://forum.thestompbox.net/attachment.php?attachmentid=410&d=1248376407

 

[Superfunk]

Άνοιξα τον ενισχυτή τελικά και είδα που βρίσκεται η λυχνία. Μου δημιουργήθηκε η εξής απορία, όταν είναι ανοιχτός ο ενισχυτής η λυχνία θα έπρεπε να είναι σβηστή? Την έβγαλα και την ξαναέβαλα αλλά δεν είδα διαφορά. Μήπως έχει καεί?

αν ειχες διαβασει προσεκτικα αυτα που σου λεμε δεν θα εκανες αυτη την  ερωτηση.