Αγορά Synthesizer για dream pop- synth pop ήχο

cos_dr είπε:
Εεεε.... Άλλες εποχές τότες......... Λολ

Το μόνο σίγουρο. Στην εποχή μας, θα σάπιζε όλη τη μέρα στα ίντερνετ και αυτός καλή ώρα, και θα τσακώνονταν ποιο vst synth είναι το καλύτερο. Σιγά μην καθότανε όλη την ώρα να σκαρώνει κουτσούβελα και να γράφει φούγκες.  ;D ;D ;D

Α, και να δοκιμάσει και η Liliana το studio1 της presonus, χαλαρά το πιο εύκολο DAW, ας πούμε και κάτι on topic γιατί στο τέλος θα μας μπανάρουνε  ;D ;D ;D

 
Δεν νομίζω ότι θα την καλύψει το arranger για το είδος που θέλει Κώστα γιαυτό και πρότεινα workstation όχι synth να έχει οπωσδήποτε sequencer και οι ήχοι στα workstation είναι πιο δημιουργικοί.  (πχ πολλά arranger δεν έχουν καν arpegiator).

η όλη ιδέα είναι δηλ να μάθει να φτιάχνει tracks από το sctratch σε 16κάναλο sequencer αυτό γίνεται και με όργανα 1οετίας όπως Korg m50, TR, Extreme, Roland FantomX, Yamaha Motif προηγούμενης γενιάς κτλ ακόμη και με το Μ1 γίνεται αλλά θα ακούγεται dream pop του 88...

σαφώς η λύση του υπολογιστή είναι πιο κατάλληλη, είναι πιο άνετα να φτιάχνεις ένα track σε μια 17" οθόνη pc παρά στην οθόνη ενός FantomX και έχεις ότι θες σε vst από moog εως dx7 αλλά και εκεί χρειάζεται εκπαίδευση χρειάζονται απλά κάποια tutorial και χρόνος πιστεύω να καταλάβει πως λειτουργεί το daw αυτό είναι όλο.

 
Liliana είπε:
Από DAW δεν σκαμπάζω. Σκέψου ότι το garage band που κατέβασα, δεν το καταλάβαινα.
Παίδες, εάν η κοπέλα δεν κατάλαβε το Garageband...την έχουμε άσχημα!!!  ;)

 
ΆΚΥΡΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΑΠΆΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΌ.

Διάβασα βιαστικά από κινητό και κατάλαβα λάθος αρχικά

Συμφωνώ απόλυτα για την επιλογή των προτεινόμενων workstation over του arranger στην τελική για τους λόγους που αναφέρει.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
marathon είπε:
Παίδες, εάν η κοπέλα δεν κατάλαβε το Garageband...την έχουμε άσχημα!!!  ;)
Ε, ναι ρε, αλλά ξέρει πιάνο, παίζει 20 χρόνια.

 
Κοίτα να δεις, δεν βιάζομαι, έχω πράγματι λίγο διαθέσιμο χρόνο σε καθημερινή βάση, οπότε εκ των πραγμάτων δεν περιμένω θεαματική εξέλιξη, θέλω να το οργανώσω σε βάθος χρόνου. Αποτρεπτικά σε αυτή τη βάση μπορεί να λειτουργήσει το να χαωθώ με κάτι υπερ-πολύπλοκο  και απλώς να το παρατήσω ή να το παρκάρω, αν κολλήσω κάπου. Αυτό εννοούσα.

manosx είπε:
Τότε καλύτερα να μην το προχωρήσεις. Απάντησε στον εαυτό σου το εξής ερώτημα: Έχεις χρόνο και διάθεση να μάθεις ένα άλλο όργανο; Ένα όργανο όχι τόσο επίπονο όπως το κλασικό πιάνο, αλλά παρόλα αυτά μπελαλίδικο π.χ. ροκ κιθάρα. Έχεις χρόνο για κάτι τέτοιο; Γιατί κάτι ανάλογο είναι το να μπορείς να έχεις ένα αποτέλεσμα της προκοπής με τα μπλιμπλίκια. Θέλει επιμονή και μεθοδική δουλειά, δεν είναι κάτι απλό. Απλό θα ήταν να καταγράψεις το παίξιμό σου στο πιάνο, αλλά αν θέλεις να φτιάχνεις ολοκληρωμένα κομμάτια, θα μπλέξεις με MIDI, σύνθεση ήχου, ενορχήστρωση με drum machines, synth basses και samples, επεξεργασία ήχου και χρήση εφέ και όλα τα συμπράγκαλα, και εκεί χρειάζεται χρόνος και διάθεση. Δεν πιστεύω ότι αυτό που θα πω ισχύει για σένα, αλλά θυμάμαι με πίκρα την ψηλομύτικη διάθεση των καθαρόαιμων ωδειακών του παρελθόντος, που η έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα και το αντικείμενο τους έκανε να έχουν μια προσέγγιση του στυλ "σιγά μωρέ, μόνα τους παίζουν αυτά", κάτι που δεν μπορεί να απέχει περισσότερο από την αλήθεια. Γιατί όταν σημειώνεις κάτι στο χαρτί πάνω από το πιάνο σου η δουλειά τελείωσε, ενώ αν σκοπεύεις να το αποτυπώσεις στο DAW σε μορφή τελικού ηχητικού αποτελέσματος, η δουλειά μόλις έχει αρχίσει.

Αν λοιπόν έχεις τη διάθεση να μάθεις ένα μουσικό όργανο, για μένα το τελειότερο μουσικό όργανο που υπάρχει, το σύγχρονο DAW, τότε η κοινότητα εδώ μπορεί και θα σε βοηθήσει. Ο χρόνος όμως και η διάθεση είναι εκ των ουκ άνευ.   
 
Aν αποφασίσεις για ableton τότε αυτα τα tutorial ειναι πολύ κατανοητά :



Δεν ξέρω για τα αλλα daw αλλα για το συγκεκριμένο υπάρχουν πολλά video tutorial και αυτός ειναι και ο λόγος που έχει αρκετή πέραση σε αρχάριους.

Κατα τη γνώμη μου ειναι και πολύ καθαρό και λογικό το layout του αλλα αυτό ειναι υποκειμενικό.

Ολα τα DAW έχουν άπειρες δυνατότητες, ειναι όμως στο χέρι σου τι θα χρησιμοποιήσεις απο όλα αυτά που έχεις διαθέσιμα.Δεν χρειάζεται να πνιγείς ούτε να χαωθείς, πολλές λειτουργίες πχ του ableton δεν τις έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και είμαι σίγουρος οτι θα υπάρχουν πολλές που δεν ξέρω καν οτι υπάρχουν.Και αυτό θεωρώ ισχύει για μεγάλο μέρος των χρηστών.

Με την τριβή εξοικιώνεσαι με το interface και μετά απο κάποιο καιρό χρησιμοποιείς ο,τι σου χρειάζεται απο τις λειτουργίες του προγραμμάτος για να πετύχεις το στόχο σου.

Υπάρχουν τα πολύ βασικά που τα μαθαίνεις σε ενα μήνα και τα χρησιμοποιείς για πάντα και διάφορα άλλα που τα μαθαίνεις εν καιρώ.

Eνας τρόπος που γενικά βοηθάει αρχάριους (είχε βοηθήσει εμένα και άλλους φίλους μου) ειναι να κατεβάσεις απο κάπου το πρόγραμμα και σιγά σιγά να αρχίσεις εξοικιώνεσαι με τις βασικές λειτουργίες αλλα και συντομεύσεις στο πληκτρολόγιο.

Στην αρχή θα φτιαχνεις  μικρά loops (ενα στοιχειώδες beat, μια απλή μπασογραμμή και κάποιου είδους μελωδία/αρμονία).

Με το που το ανοίξεις μην σκεφτείς "θέλω να φτιάξω αυτό", απλά κάνε οτι σου είναι πιο φυσικό να κάνεις με οτιδήποτε καινούριο.

Εξερεύνησε το.

Μετά δές βίντεο και πιο μετά μπορείς να ξεκινήσεις να κοιτάς και το manual.

Ενας επίσης καλός τρόπος να σου κρατηθεί ψηλά το ενδιαφέρον να ασχοληθείς ειναι να αγοράσεις κάτι. (πχ ενα συνθ ή μια κάρτα ήχου)

Οταν αγοράζεις κάτι η φυσική του παρουσία και η σκέψη οτι ξόδεψες χρήματα και χρόνο για αυτό σε "πιέζει" να ασχοληθείς.

Δεσμέυεσαι επειδή έχεις διαθέσει καποιο ποσό που θα μπορούσες να έχεις διαθέσει αλλού οπότε κατευθείαν το χόμπυ σου έχει αποκτήσει υπόσταση.

 
manosx είπε:
Μου θύμισες αυτό το dream pop αριστούργημα 


Θέλω να πιστεύω ότι έχεις δει και την αντίστοιχη ταινία-ΕΠΟΣ, διάρκειας 2h40min, με Ζαφείρη Μελά στο ρόλο του πρεζέμπορα.

O tragoudistis kai to koritsi tou bar (Video 1985) - IMDb

(σόρι για το οφτοπικ, αλλά πρόκειται για trash-διαμαντάκι.. :P )

 
Σταύρο, να προσθέσω ότι στο κομμάτι της παραγωγής υπάρχει ένας φίλος που θα την κάνει σε ότι και να ηχογραφήσω/ολοκληρώσω, αλλά βρίσκεται και θα βρίσκεται Σκωτία, οπότε δεν μπορεί να με κατευθύνει, θα κάνει ότι κάνει εξ αποστάσεως και αφού ολοκληρώσω κάποια πράγματα.το λέω γιατί δεν ξέρω κατά πόσο παίζει ρόλο σε αυτά που συζητάτε για το arranger, το workstation και τις λοιπές επιλογές. Εκείνος θα μπορεί να προσθέσει χίλια δυο πράγματα από εφέ κλπ.

Βασικά εμένα το πρόβλημα μου με το DAW  είναι η εξοικείωση με το περιβάλλον και τα εργαλεία του, μόνο με youtube tutorials γίνεται αυτό; Διότι χωρίς μπούσουλα  ή οργανωμένο περιβάλλον εκμάθησης, δεν ξέρω κατά πόσο μπορώ να το προχωρήσω ως αυτοδίδακτη.

stavros_d80 είπε:
Δεν νομίζω ότι θα την καλύψει το arranger για το είδος που θέλει Κώστα γιαυτό και πρότεινα workstation όχι synth να έχει οπωσδήποτε sequencer και οι ήχοι στα workstation είναι πιο δημιουργικοί.  (πχ πολλά arranger δεν έχουν καν arpegiator).

η όλη ιδέα είναι δηλ να μάθει να φτιάχνει tracks από το sctratch σε 16κάναλο sequencer αυτό γίνεται και με όργανα 1οετίας όπως Korg m50, TR, Extreme, Roland FantomX, Yamaha Motif προηγούμενης γενιάς κτλ ακόμη και με το Μ1 γίνεται αλλά θα ακούγεται dream pop του 88...

σαφώς η λύση του υπολογιστή είναι πιο κατάλληλη, είναι πιο άνετα να φτιάχνεις ένα track σε μια 17" οθόνη pc παρά στην οθόνη ενός FantomX και έχεις ότι θες σε vst από moog εως dx7 αλλά και εκεί χρειάζεται εκπαίδευση χρειάζονται απλά κάποια tutorial και χρόνος πιστεύω να καταλάβει πως λειτουργεί το daw αυτό είναι όλο.
 
οκ, θα τα τσεκάρω, ευχαριστώ πολύ.

belzrebuth είπε:
Aν αποφασίσεις για ableton τότε αυτα τα tutorial ειναι πολύ κατανοητά :

 
έχω ένα ipad 2 (φαντάζομαι μας είναι άχρηστο στην προκειμένη) και ένα hp pavilion 500.

panorios είπε:
Έχεις υπολογιστή;

Τι υπολογιστή-Tablet;
 
Δεν μαθαίνεις μόνο απο video tutorials απλά αυτός ειναι ο πιο εύκολος κατα γενική ομολογία τρόπος να ξεκινήσεις γιατι είσαι ήδη στο περιβάλλον έστω και σαν εξωτερικός θεατής οπότε εξοικιώνεσαι καλύτερα και στις λειτουργίες και στο πού ειναι τι.

Ο φίλος σου θα βοηθήσει και καλά θα κάνει αλλα τα εφέ που συζητάς μπαίνουν στο στάδιο της μίξης.

Δεν μπορεί κάποιος να προσθέσει "δημιουργικά" εφέ σε δικό σου κομμάτι.

Πολλές φορές τα εφέ ειναι μέρος του ίδιου του ήχου.

Mπορεί σε κάτι που ακούγεται ξερό να βάλει λίγο reverb ή delay για να αποκτήσει διάσταση αλλα αν πχ η κύρια σου μελώδία θελει delay για να δουλέψει σαν μελωδία ή πχ flanger για να δέσει με το pad απο πίσω τότε αυτό ειναι δική σου δουλειά, εσύ το κρίνεις όσο το κομμάτι φτιάχνεται.

Αν όμως εσύ θες απλά να παίξεις κάποια parts και το κομμάτι να το φτιάξει άλλος τότε αλλαζει το πράγμα.

Εκει απλά σου στέλνει ο άλλος το κομμάτι έτοιμο με τα tracks φορτωμένα με τον ήχο που θέλει και εσύ παιζεις αυτόν τον ήχο όπως έχετε συμφωνήσει και του το ξαναστέλνεις πίσω.

Για αυτό το σενάριο απλά χρησιμοποιείς ο,τι πρόγραμμα χρησιμοποιεί και ο φίλος σου και αγοράζεις οποιο πλήκτρο σε βολεύει για να παίζεις τα parts που σου έχουν ανατεθεί.

Και τελειώνει εκεί ο ρόλος σου.

 
Το ipad μόνο άχρηστο δεν είναι για μουσικές εφαρμογές αλλα για την ώρα θα επικεντρωνόμουν στο να βρώ κάρτα ήχου και να διαλέξω πρόγραμμα.

Στην αρχή θα κάνεις δουλειά με το pc μόνο.

Το ipad ειναι πολύ χρήσιμο ειδικά σαν εξωτερικό midi controller/synth programmer κλπ αλλα αυτό θα το ανακαλύψεις αργότερα.

 
Εάν το hp τηρεί αυτές τις προδιαγραφές System requirements: from Win7 (64-bit),  Multicore CPU, 4 GB RAM, 6 GB HD, Internet connection τότε μπορείς να ξεκινήσεις με αυτό https://www.thomann.de/gr/ableton_live_10_intro.htm και επειδή είσαι μαθημένη από πιάνο μάλλον θα χρειαστείς 88αρι βαρυκεντρισμένο σαν αυτό https://www.thomann.de/gr/m_audio_keystation_88_mkii.htm

τώρα για κάρτα ήχου δεν ξέρω ας προτείνει κάποιος κάτι καλό αλλά πάρε και μια ψύκτρα για το hp γιατί έρχεται καλοκαίρι και θα ανεβάσει θερμοκρασίες με το ableton επάνω :P

σιγά σιγά και με κάποια tutorials σε youtube για βοήθεια θα την βρεις την άκρη

 
stavros_d80 είπε:
θα χρειαστείς 88αρι βαρυκεντρισμένο σαν αυτό https://www.thomann.de/gr/m_audio_keystation_88_mkii.htm
σταύρο..αυτό δεν είναι βαρυκεντρισμένο..

επίσης σαν πληκτράς με παρελθόν κλασικού πιάνου..θα απέφευγα τα maudio..(όπως και άλλοι πληκτράδες έχουν συμφωνήσει)

θα πρότεινα κάτι σε αυτό..

https://www.thomann.de/gr/studiologic_sl88_studio.htm

Από κει και πέρα..η ταπεινή μου γνώμη είναι πως δεν υπάρχει η "σωστή απάντηση"..

για αυτό θα κάνω μια προσπάθεια ταξινόμησης σε υπέρ και κατά..όπως τα έχω δει από την προσωπική μου ενασχόληση:

αν πάρεις hardware synthesizer/workstation οτιδήποτε:

θετικά:

κουμπώνεις στα ηχεία...παίζεις..ακούς ήχος στο πρώτο λεπτό...

αντίστοιχη διαδικασία με PC μπορεί να σου φάει και 1 εβδομάδα (σέταρε το DAW, βάλε σωστούς drivers, κάρτα ήχου, βρες vst, άνοιξέ τα πείραξέ τα κτλ..)

η φυσική αίσθηση του οργάνου μέσα στο δωμάτιό σου σου "¨ανοίγει την όρεξη"..κάτι που δεν μπορώ να περιγράψω διαφορετικά αλλά το βίωσα με το πρώτο μου αληθινό hardware synth..

παρόλο που το PC μου είναι υπερλουξ και θα ανοίξει σε 1 λεπτό τα πάντα..νιώθω μια αμεσότητα με το hardware..μια ανάγκη να το περιεργαστώ..το οποίο περιέργως μου έδωσε ώθηση και όρεξη να ασχοληθώ περισσότερο και με τα όργανα-vst που είχα στο DAW..

αρνητικά:

σε γενικό κανόνα τα hardware είναι πολύ μικρότερων δυνατοτήτων και υψηλότερου κόστους...ενώ ακόμα και με μηδέν budget έχεις βάλει ένα DAW και έχεις βρει 3-4 πολύ καλά free ή πολύ φτηνά vst.. (google: dream pop vst)

διάφορα άλλα που μάλλον δεν μας απασχολούν εδώ

συνολικά: δεν ξέρω αν είναι καλύτερο για κάποιον να ασχοληθεί πρώτα με hardware και μετά με VST...

αν ξεκινήσεις με vst και daw υπάρχει ο κίνδυνος όπως είπαν αρκετοί να απογοητευτείς και να τα παρατήσεις..αν όμως είσαι έτοιμη να επενδύσεις χρόνο και κόπο..σίγουρα δεν θα χάσεις..

νομίζω ότι όπως και να ξεκινήσεις..αν έχεις υπομονή..αργά η γρήγορα θα βρεις το δρόμο σου :)

 
Ligant είπε:
σταύρο..αυτό δεν είναι βαρυκεντρισμένο..

επίσης σαν πληκτράς με παρελθόν κλασικού πιάνου..θα απέφευγα τα maudio..(όπως και άλλοι πληκτράδες έχουν συμφωνήσει)

θα πρότεινα κάτι σε αυτό..

https://www.thomann.de/gr/studiologic_sl88_studio.htm
Αυτό κοστίζει 400 ευρά, άμα είναι να δώσει 400 να πάρει midi controller για έχει την αίσθηση πιάνου χωρίς ήχους ας πάει να πάρει ένα μεταχειρισμένο Triton Classic/TR/Le 88άρι να έχει και 300 ήχους επάνω & sequencer+midi και να έχει και το βαρυκεντρισμένο και την synth engine και ας παίζει το φυσικό πιάνο να της πιάνεται κιόλας ;D ;D

επίσης πολύ καλή επιλογή είναι και το Korg m50 88 που έχει και pc editor+usb και έτοιμα templates για daw το ξανανέφερα να μη μπλέξει με midi-usb καλώδια.

 
stavros_d80 είπε:
Αυτό κοστίζει 400 ευρά, άμα είναι να δώσει 400 να πάρει midi controller για έχει την αίσθηση πιάνου χωρίς ήχους ας πάει να πάρει ένα μεταχειρισμένο Triton Classic/TR/Le 88άρι να έχει και 300 ήχους επάνω & sequencer+midi και να έχει και το βαρυκεντρισμένο και την synth engine και ας παίζει το φυσικό πιάνο να της πιάνεται κιόλας ;D ;D

επίσης πολύ καλή επιλογή είναι και το Korg m50 88 που έχει και pc editor+usb και έτοιμα templates για daw το ξανανέφερα να μη μπλέξει με midi-usb καλώδια.
δεν διαφωνώ..αλλά το λέω γιατί είπες ότι το maudio είναι βαρυκεντρισμένο..που δεν είναι..

εκτός αυτού πιστεύω ότι τα studiologic midi keyboard είναι πολύ καλύτερης ποιότητας όσον αφορά το πλήκτρο από άλλα όργανα που έχουν "έξτρα" πράγματα..

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top