Aγορά Πρώτου Σαξοφώνου, Χρειάζομαι πληροφορίες.

[alexmei]

Γεια χαρα σε όλους,

Είναι το πρώτο μου ποστ στο φόρουμ, και μπαίνω αμέσως στο ψητό.

Είμαι 19 ετών και παίζω κιθάρα, μπάσσο και πλήκτρα(όχι σε πολύ ψηλό επίπεδο τα πλήκτρα.) Είμαι σχεδόν αυτοδίδακτος σε ότι ξέρω πάνω στη μουσική, είτε είναι τεχνική αυτό είτε θεωρία.

Τώρα εδώ και ένα χρόνο μου έχει μπει η ιδέα να μάθω σαξόφωνο γιατί όταν πρωτοάκουσα το ερωτεύθηκα. Έχω αρχίσει εδώ και λίγο καιρό να ψάχνω για σαξόφωνα σε όλες τις τιμές και εκτός από τα επαγγελματικά (Selmer etc) που κάνουν 2.000 με 3.000 Ευρώ, έχω μπερδευτεί στην κατηγορία από 300 με 1000 ευρώ. Οπότε έχουμε:

-Ποιές είναι οι διαφορές που κάνουν  ένα σαξόφωνο πιο ακριβό ή πιο φτηνό;

-Ένα φτηνό σαξόφωνο τι προβλήματα μπορεί να σου εμφανίσει στον ήχο; Υπάρχει αυτό που λένε για άλλα όργανα "είναι των 300 ευρώ αλλά ακούγεται για 1000ρι" ;

-Έχω "σταμπάρει" ένα σαξόφωνο της Yamaha, στα 879 ευρώ στον thomann και σε κάποιο site που έψαξα για το συγκεκριμένο σαξόφωνο, είχε κάποιες πληροφορίες που δεν μου άρεσαν. Πχ έλεγε για κάποιο μειονέκτημα στις χαμηλές νότες. Και μου γεννήθηκε η απορία: Γιατί να δώσω 900 ευρώ περίπου για κάτι που να έχει και πρόβλημα στον ήχο;

-Τι προτείνετε, να αγοράσω ένα σαξόφωνο 800-1000 ευρώ ή ένα φτηνό; Εγώ δεν λειτουργώ με το σκεπτικό "πάρε ένα φτηνό να δεις αν σου αρέσει και μετά βλέπεις." Όταν αποφασίσω ότι θα μάθω κάτι ξέρω ότι το θέλω και δεν θα το παρατήσω, οπότε θέλω κάτι καλό εξ'αρχής. Όμως τις ιδαιτερότητες των πνευστών δεν τις ξέρω γι αυτό ζητάω τη βοήθεια σας.

Και τελικώς, Άλτο ή Τενόρο; Με ποιο μπορώ να παίξω και ψηλά και χαμηλά;

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και συγγνώμη αν σας κούρασα.

 

[odis13]

Σε περιπτωση που θες να μαθεις μονος σου, σκεψου το εξης: σε αντιθεση με το μπασο και την ηλεκτρικη κιθαρα, τα πνευστα θελουν τεχνικες που δεν ειναι "εμφανεις", δεν μπορουν δηλαδη να εξηγηθουν και τοσο καλα μεσω ενος βιβλιου η εστω καποιου βιντεο. Σε παρομοια κατασταση με εσενα (κιθαριστας/μπασιστας που πηγε να μαθει μονος του καποιο πνευστο) τα βρηκα πολυ σκουρα σε βασικοτατα θεματα παραγωγης ηχου. Θεωρω οτι στα πρωτα βηματα θα πρεπει να εχεις καποιο δασκαλο που θα σου δειξει πως να παιζεις και το κυριοτερο θα διορθωνει λαθη σου που εσυ ισως να μην προσεχες καν.

Με αυτο το δασκαλο καλο θα ηταν να συζητησετε απο κοντα την επιλογη μεταξυ alto-tenor, ισως μαλιστα μπορεις να κανεις μερικα βασικα μαθηματα προτου γινει αυτη η επιλογη.

Σε θεματα επιλογης σαξοφωνου δυστυχως δε μπορω να σε βοηθησω καθως δεν παιζω ο ιδιος σαξοφωνο.

 

[alexmei]

Σε περιπτωση που θες να μαθεις μονος σου, σκεψου το εξης: σε αντιθεση με το μπασο και την ηλεκτρικη κιθαρα, τα πνευστα θελουν τεχνικες που δεν ειναι "εμφανεις", δεν μπορουν δηλαδη να εξηγηθουν και τοσο καλα μεσω ενος βιβλιου η εστω καποιου βιντεο. Σε παρομοια κατασταση με εσενα (κιαθριστας/μπασιστας που πηγε να μαθει μονος του καποιο πνευστο) τα βρηκα πολυ σκουρα σε βασικοτατα θεματα παραγωγης ηχου. Θεωρω οτι στα πρωτα βηματα θα πρεπει να εχεις καποιο δασκαλο που θα σου δειξει πως να παιζεις και το κυριοτερο θα διορθωνει λαθη σου που εσυ ισως να μην προσεχες καν.

Με αυτο το δασκαλο καλο θα ηταν να συζητησετε απο κοντα την επιλογη μεταξυ alto-tenor, ισως μαλιστα μπορεις να κανεις μερικα βασικα μαθηματα προτου γινει αυτη η επιλογη.

Σε θεματα επιλογης σαξοφωνου δυστυχως δε μπορω να σε βοηθησω καθως δεν παιζω ο ιδιος σαξοφωνο.

Ναι ξέχασα να αναφέρω ότι στο σαξόφωνο θα κάνω μαθήματα για τους λόγους που είπες.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Aπλά θα ήθελα γνώμες πάνω στα θέματα που αναφέρω, από κάποιους που παίζουν σαξόφωνο και μπορούν να βοηθήσουν

 

[Μπάσσο και Ξερό ψωμί]

Ο κολλητός μου παίζει σαξόφωνο σχεδόν 3 χρόνια. Αγόρασε ένα μάρκας thomann κάπου 350€. Αλήθεια θέλεις τενόρο, άλτο ή σοπράνο; οι τιμές ποικίλουν ανάλογα και με την κατηγορία.

Αυτός πήρε πάντως τενόρο και το έχει ακόμα, παίζει αρκετά καλά. Το καλό είναι πως μπορείς να αγοράζεις βελτιωτικά κομμάτια τα οποία μετά σου μένουν για τα επόμενα σαξόφωνα που θα πάρεις. Για παράδειγμα, αυτός άλλαξε το κλιπσάκι που πιάνει το καλαμάκι στο στόμιο και η διαφορά ήταν τεράστια ηχητικά!

Γενικά μην αγοράσεις κάτι ακριβό με τη μία, αυτή είναι η γνώμη μου.

 

[The Genius Loci]

Aπλά θα ήθελα γνώμες πάνω στα θέματα που αναφέρω, από κάποιους που παίζουν σαξόφωνο και μπορούν να βοηθήσουν

Κάποια στιγμή θα δει ο blue το θέμα και θα σου απαντήσει, ως κιθαρίστας που πήγε στο σαξόφωνο.  

Από τις συζητήσεις με τον εν λόγω μυώδη mod, αλλά και με άλλους (και πολλούς επαγγελματίες παίκτες), θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Οδυσσέα. Πρέπει απαραιτήτως να βρεις έναν δάσκαλο. Ξέχνα τα περί αυτοδιδαχής στο σαξόφωνο.

Τα λίγα για τα οποία μπορώ να σε ενημερώσω:

1) Ξέχνα τιμές 300 και 400 ευρώ για σαξόφωνο. Τουλάχιστον αν θέλεις να το πάρεις κάπως σοβαρά.

2) Οι διαφορές ανάμεσα σε ένα σαξόφωνο του πρωκτού και ένα κορυφαίο, είναι αβυσσαλλέες. Καμμία σχέση δηλαδή με τη διαφορά μιας κιθάρας των 400 ευρώ και μιας των 4000. Αυτό θα το καταλάβεις βέβαια μόνο αν αποκτήσεις εμπειρία.

3) Κατά βάση θέλεις ένα σαξ που να μη σε δυσκολεύει σαν αρχάριο και να μπορεί (και να αξίζει) να αναβαθμιστεί στο μέλλον. Μια πολύ εύκολη αναβάθμιση στο σαξόφωνο είναι να αλλάξεις το reed με κάποιο selected. Σύμφωνα με τη γνώμη επαγγελματιών παικτών, σε ένα "student" σαξόφωνο, αν αλλαχτεί όλο το επιστόμιο κάποια στιγμή, η αναβάθμιση είναι φοβερή.

Κατά συνέπεια: ψάξε για ένα σαξ γύρω στα 800-1500 ευρώ, στο οποίο να μπορείς να κάνεις αναβαθμίσεις καθώς βελτιώνεσαι και το οποίο θα σου είναι υπεραρκετό για 2-3 χρόνια. Μετά μπορείς να το έχεις ανετότατα για δεύτερο, καθώς θα αγοράσεις (εφόσον συνεχίσεις) ένα καινούργιο ή μεταχειρισμένο επαγγελματικό σαξ.

Τσέκαρε εδώ, για να πάρεις μια ιδέα:

http://www.sax.co.uk/acatalog/Your_first_Tenor_sax_.html

 

[panka]

Κατά συνέπεια: ψάξε για ένα σαξ γύρω στα 800-1500 ευρώ, στο οποίο να μπορείς να κάνεις αναβαθμίσεις καθώς βελτιώνεσαι και το οποίο θα σου είναι υπεραρκετό για 2-3 χρόνια. Μετά μπορείς να το έχεις ανετότατα για δεύτερο, καθώς θα αγοράσεις (εφόσον συνεχίσεις) ένα καινούργιο ή μεταχειρισμένο επαγγελματικό σαξ.

Τσέκαρε εδώ, για να πάρεις μια ιδέα:

http://www.sax.co.uk/acatalog/Your_first_Tenor_sax_.html

+10

αν και θα πρωτεινα επισης τα μαθητικα του παρασχου,τα οποια σιγουρα ειναι χαμηλης ποιοτητας,αλλα κουρδισμενα σωστα,εχεις εγγυηση και εναν ανθρωπο κοντα.σιγουρα δεν θα σου κανει για 2ο σαξοφωνο οταν και αν παρεισ pro sax αλλα δεν θα δωσεις και τοσα φραγκα..βλεπε το μαθητικο της yamaha στα 1000/1300 ευρο!!!(το τενορο)..

αυτο που θελω να πω ειναι πως και ενα 'certificated' κινεζικο σαξοφωνο για μαθητικο ειναι οκευ για να ξεκινισεις.

 

[alexmei]

Ο κολλητός μου παίζει σαξόφωνο σχεδόν 3 χρόνια. Αγόρασε ένα μάρκας thomann κάπου 350€. Αλήθεια θέλεις τενόρο, άλτο ή σοπράνο; οι τιμές ποικίλουν ανάλογα και με την κατηγορία.

Αυτός πήρε πάντως τενόρο και το έχει ακόμα, παίζει αρκετά καλά. Το καλό είναι πως μπορείς να αγοράζεις βελτιωτικά κομμάτια τα οποία μετά σου μένουν για τα επόμενα σαξόφωνα που θα πάρεις. Για παράδειγμα, αυτός άλλαξε το κλιπσάκι που πιάνει το καλαμάκι στο στόμιο και η διαφορά ήταν τεράστια ηχητικά!

Γενικά μην αγοράσεις κάτι ακριβό με τη μία, αυτή είναι η γνώμη μου.

Ε δεν θα αγοράσω και Selmer MK VI με τη μία είπαμε :Ρ

Δεν νομίζω πως θα πάρω Σοπράνο, προσπαθώ να καταλήξω αν πρέπει να πάρω Τενόρο ή Άλτο για να το συνδιάσω με Rock, γενικά ποιο θα μου δώσει πιο μεγάλο φάσμα σε οκτάβες. Αυτό ρωτάω..

Κάποια στιγμή θα δει ο blue το θέμα και θα σου απαντήσει, ως κιθαρίστας που πήγε στο σαξόφωνο.  

Από τις συζητήσεις με τον εν λόγω μυώδη mod, αλλά και με άλλους (και πολλούς επαγγελματίες παίκτες), θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Οδυσσέα. Πρέπει απαραιτήτως να βρεις έναν δάσκαλο. Ξέχνα τα περί αυτοδιδαχής στο σαξόφωνο.

Τα λίγα για τα οποία μπορώ να σε ενημερώσω:

1) Ξέχνα τιμές 300 και 400 ευρώ για σαξόφωνο. Τουλάχιστον αν θέλεις να το πάρεις κάπως σοβαρά.

2) Οι διαφορές ανάμεσα σε ένα σαξόφωνο του πρωκτού και ένα κορυφαίο, είναι αβυσσαλλέες. Καμμία σχέση δηλαδή με τη διαφορά μιας κιθάρας των 400 ευρώ και μιας των 4000. Αυτό θα το καταλάβεις βέβαια μόνο αν αποκτήσεις εμπειρία.

3) Κατά βάση θέλεις ένα σαξ που να μη σε δυσκολεύει σαν αρχάριο και να μπορεί (και να αξίζει) να αναβαθμιστεί στο μέλλον. Μια πολύ εύκολη αναβάθμιση στο σαξόφωνο είναι να αλλάξεις το reed με κάποιο selected. Σύμφωνα με τη γνώμη επαγγελματιών παικτών, σε ένα "student" σαξόφωνο, αν αλλαχτεί όλο το επιστόμιο κάποια στιγμή, η αναβάθμιση είναι φοβερή.

Κατά συνέπεια: ψάξε για ένα σαξ γύρω στα 800-1500 ευρώ, στο οποίο να μπορείς να κάνεις αναβαθμίσεις καθώς βελτιώνεσαι και το οποίο θα σου είναι υπεραρκετό για 2-3 χρόνια. Μετά μπορείς να το έχεις ανετότατα για δεύτερο, καθώς θα αγοράσεις (εφόσον συνεχίσεις) ένα καινούργιο ή μεταχειρισμένο επαγγελματικό σαξ.

Τσέκαρε εδώ, για να πάρεις μια ιδέα:

http://www.sax.co.uk/acatalog/Your_first_Tenor_sax_.html

Δεν θα μάθαινα ποτε μόνος μου σαξόφωνο, το έχω καταλάβει καιρό αυτό, απλά δεν το ανέφερα

στο 2) λες για τις διαφορές, οι οποίες τι μπορεί να ειναι; Στην κατασκευή; στον ήχο; σε αντοχή; σε όλα; Όπως τις φτηνές κιθάρες τις φτιάχνουν από ελιά που λέει ο λόγος το φτηνό σαξόφωνο το φτιάχνουν από τι; από ανακυκλομένα αυτοκίνητα;

Όσο για το 3) σε αυτό είχα καταλήξει και εγώ, αλλά θα ήθελα όποιος ξέρει ή έχει κάποια μοντέλα στα χέρια του και παίζει να μου πει ιδαιτερότητες, ή κάποιο μοντέλο σε αυτές τις τιμές που ξεχωρίζει γιατί εγώ δεν μπορώ να πάω σε ένα μαγαζί να δοκιμάσω σαξόφωνο, διότι δεν ξερω ούτε να παίζω, και εάν παίξει κάποιος άλλος για να το ακούσω εγώ, δεν ξέρω αν θα μπορέσω να καταλάβω κάποια εμφανέστατη ιδιαιτερότητα που θα καταλάβαινε κάποιος με εμπειρία.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

 

[alexmei]

+10

αν και θα πρωτεινα επισης τα μαθητικα του παρασχου,τα οποια σιγουρα ειναι χαμηλης ποιοτητας,αλλα κουρδισμενα σωστα,εχεις εγγυηση και εναν ανθρωπο κοντα.σιγουρα δεν θα σου κανει για 2ο σαξοφωνο οταν και αν παρεισ pro sax αλλα δεν θα δωσεις και τοσα φραγκα..βλεπε το μαθητικο της yamaha στα 1000/1300 ευρο!!!(το τενορο)..

αυτο που θελω να πω ειναι πως και ενα 'certificated' κινεζικο σαξοφωνο για μαθητικο ειναι οκευ για να ξεκινισεις.

Αυτό όμως που ψάχνω εγώ είναι κάτι για να ξεκινήσω και να το κρατήσω για την συνέχεια. Οπότε η βασική μου ερώτηση σε αυτό το θεμα είναι αυτή:

-Θα έχει διαφορά να πάρω ένα 800-1000 στην αρχή από το να πάρω ένα certificated κινέζικο και το επόμενο σαξόφωνο να είναι pro sax; Ή το 800άρι θα με κρατήσει ικανοποιημένο για αρκετό καιρό ώστε να μην χρειαστεί να το αχρηστεύσω νωρίς;

 

[panka]

Αυτό όμως που ψάχνω εγώ είναι κάτι για να ξεκινήσω και να το κρατήσω για την συνέχεια. Οπότε η βασική μου ερώτηση σε αυτό το θεμα είναι αυτή:

-Θα έχει διαφορά να πάρω ένα 800-1000 στην αρχή από το να πάρω ένα certificated κινέζικο και το επόμενο σαξόφωνο να είναι pro sax; Ή το 800άρι θα με κρατήσει ικανοποιημένο για αρκετό καιρό ώστε να μην χρειαστεί να το αχρηστεύσω νωρίς;

ακριβως...σιγουρα θα το κρατησεις αρκετο καιρο παραπανω.υπαρχουν σαξοφωνα κινεζικα τα οποια δεν ειναι καν κουρδισμενα!οι διαφορεσ ειναι στα παντα οπως γραφεις...

αν θεσ την αποψη μου,ψαξε στο ebay,απο αμερικη για το μαθητικο της yamaha.δεν ξερω γιατι αλλα τα βρισκεις σε ξεφτιλα τιμη

μαζι με τελωνεια,φορους,μεταφορικα κανα 400 ευρο βαλε και καμοια διορθωση αν θελει 450 ευρο..και εχεις ενα sax το οποιο θα σου κρατησει για μια ζωη.

 

[alexmei]

ακριβως...σιγουρα θα το κρατησεις αρκετο καιρο παραπανω.υπαρχουν σαξοφωνα κινεζικα τα οποια δεν ειναι καν κουρδισμενα!οι διαφορεσ ειναι στα παντα οπως γραφεις...

αν θεσ την αποψη μου,ψαξε στο ebay,απο αμερικη για το μαθητικο της yamaha.δεν ξερω γιατι αλλα τα βρισκεις σε ξεφτιλα τιμη

μαζι με τελωνεια,φορους,μεταφορικα κανα 400 ευρο βαλε και καμοια διορθωση αν θελει 450 ευρο..και εχεις ενα sax το οποιο θα σου κρατησει για μια ζωη.

Χμ... τα μαθητικά της Υamaha που έχω βρει είναι το ΥAS-275 (αλτο) και το ΥTS-275 (tenor). Στο music store και στον thomann είναι κοντά στα 900 το πρώτο και το δεύτερο στα 1.300. Το ότι είναι ξεφτίλες οι τιμές στο ebay μήπως κάτι δεν πάει καλά;

 

[panka]

Χμ... τα μαθητικά της Υamaha που έχω βρει είναι το ΥAS-275 (αλτο) και το ΥTS-275 (tenor). Στο music store και στον thomann είναι κοντά στα 900 το πρώτο και το δεύτερο στα 1.300. Το ότι είναι ξεφτίλες οι τιμές στο ebay μήπως κάτι δεν πάει καλά;

απο πρωσοπικη εμπειρια τιποτα δεν τρεχει.2 εχουμε φερει μαζι με φιλο απο το αμερικα

 

[alexmei]

απο πρωσοπικη εμπειρια τιποτα δεν τρεχει.2 εχουμε φερει μαζι με φιλο απο το αμερικα

Μάλιστα. Ευχαριστώ φίλε μου, θα περιμένω και άλλες γνώμες

 

[artitraveller]

Καλησπέρα και από μένα.

(ελπίζω η αναφορά στα παρακάτω προϊόντα να μη θεωρηθεί διαφήμιση).

Θα προσπαθήσω να βοηθήσω λίγο κι εγώ με βάση τη μικρή εμπειρία που έχω στο θέμα.

Εχω εδώ και λίγα χρόνια τα σαξόφωνο άλτο (Thomann TAS-350 395€) και σοπράνο (Thomann TSS-350 295€). Προσοχή, παίζω εντελώς-εντελώς ερασιτεχνικά και σπάνια.

Τα όργανα αυτά είναι μάλλον (μαζί με την startone) τα φθηνότερα που μπορείς να βρεις σε καινούργια. Δεν κρύβω ότι η πολύ χαμηλή τιμή με είχε κάνει επιφυλακτικό, όμως, εγώ ήθελα απλά σαξόφωνα να παίζω κάποια στοιχειώδη πράγματα και ήξερα ότι θα έπαιζα σπάνια, χωρίς να πάω σε δάσκαλο κλπ. Πήρα το βιβλίο του Δημήτρη Βασιλάκη "Μελέτη Σαξοφώνου" που γράφει αρκετά χρήσιμα πράγματα (μαζί με τους δακτυλισμούς).

Τα παραπάνω όργανα που αναφέρω είναι "τίμια" : δεν υπάρχει σοβαρό κατασκευαστικό κουσούρι, ο ήχος είναι αρκετά καλός (προσοχή : μάλλον όχι για να σολάρεις σε κόσμο!), αντέχουν αρκετά στο χρόνο, η ποιότητα κατασκευής είναι σχετικά καλή, ο τονισμός είναι καλός (το σοπράνο πάντως έχει συγκεκριμένα θέματα λόγω ιδιομορφίας).

Η δυσκολία του να παίξεις αφορά κυρίως τη "μάσκα" (όρος του Βασιλάκη αν όχι δόκιμος), ή στα αγγλικά embouchure, δηλαδή ο σχηματισμός και χειρισμός όλων των οργάνων του σώματος μας (και είναι πολλά) που συμμετέχουν στον ήχο. Επίσης, θα πειραματιστείς λιγάκι με το "καλάμι" για να βρεις αυτό που σου ταιριάζει (παίζει κάποιο ρόλο και στην ένταση).

Μόνος μου βρήκα με αρκετό ψάξιμο διάφορα μικρά κολπάκια για να βγαίνει καλύτερος ήχος (βοήθησαν και ιδέες του βιβλίου φυσικά). Ο ήχος των συγκεκριμένων οργάνων είναι αρκετός για να πάθει κάποιος αρχάριος την απαραίτητη πόρωση. Μετά όμως τί γίνεται ; Είναι το θέμα πόσο μακριά θέλεις να το προχωρήσεις.

Εχω μουσικά όργανα Yamaha και Amati που είναι ακριβότερα. Η αλήθεια είναι ότι παίζονται πιο εύκολα και ίσως και λίγο πιο ξεκούραστα. Το ενοχλητικό με τα Yamaha είναι ότι τα λεγόμενα "student" είναι ιδιαίτερα ακριβά (και πολλές φορές λείπουν επιπλέον κλειδιά για τρίλλιες κλπ.). Ομως, στο σαξόφωνο τα κλειδιά είναι συγκεκριμένα και σχεδόν ολόιδια σε σοπράνο, άλτο, τενόρο κλπ. - μάλιστα η "μάσκα" μοιάζει πολύ με του κλαρινέτου! Το ίδιο και η λογική των δακτυλισμών.

Στα σαξόφωνα μπορεί κάποιος να κάνει πολύ όμορφα εφέ αλλάζοντας λιγάκι τη μάσκα - αυτά δίνουν στο όργανο και το χαρακτηριστικό του ήχο. Ουσιαστικά αυτή είναι η μαγεία του οργάνου συν το γεγονός ότι μοιάζουν πολύ σαν ηχόχρωμα με την ανθρώπινη φωνή (τουλάχιστον σα μουσικά όργανα).

Κατά την άποψή μου, λοιπόν, η διαφορά φθηνών και κάπως ακριβών οργάνων όσον αφορά τα σαξόφωνα πρέπει να είναι περίπου η εξής :

* καλύτερη ποιότητα κατασκευής.

* κάπως σχετικά ευκολότερο παίξιμο και λιγότερος κίνδυνος κακού ήχου (προσοχή : αυτό ισχύει ακόμη περισσότερο για τις "δύσκολες" νότες).

* πιθανόν ελάχιστα καλύτερος τονισμός.

* σαφώς καλύτερη αντοχή στο χρόνο.

* σίγουρα διάφορες μικρολεπτομέρειες που δεν ξέρω και θα σου πούνε οι ειδικοί.

Να θυμάσαι ότι αν μάθεις δακτυλισμούς σε π.χ. άλτο σαξόφωνο, μπορείς να παίξεις και τα υπόλοιπα προσέχοντας απλά τη "μάσκα" και την ένταση φυσήματος. Επίσης, στα μεγάλα σαξόφωνα υπάρχει θεματάκι με τις ώρες μελέτης (ακούγονται πολύ δυνατά!).

Αν ήμουνα στη θέση σου και ήξερα ότι θέλω οπωσδήποτε να ασχοληθώ σοβαρά για τουλάχιστον 4-5 χρόνια θα έπαιρνα κάτι σε Yamaha, Amati κλπ., αλλά ...

-- πιθανότατα αφού ξεκινήσουν τα μαθήματα και ακούσω την πολύτιμη γνώμη του δασκάλου --

Αν γράφω κάτι ανακριβές παραπάνω ας με διορθώσει κάποιος περισσότερο γνώστης. Ευχαρίστως απαντώ/εξηγώ ότι θέλεις από τα παραπάνω. Καλό θα ήταν να γράψει περισσότερα και κάποιος ειδικός επί του θέματος.

 

[alexmei]

Καλησπέρα και από μένα.

(ελπίζω η αναφορά στα παρακάτω προϊόντα να μη θεωρηθεί διαφήμιση).

...

Αν γράφω κάτι ανακριβές παραπάνω ας με διορθώσει κάποιος περισσότερο γνώστης. Ευχαρίστως απαντώ/εξηγώ ότι θέλεις από τα παραπάνω. Καλό θα ήταν να γράψει περισσότερα και κάποιος ειδικός επί του θέματος.

Το βλέπω αρκετά σοβαρά (όπως ανέφερα και πάνω) οπότε τα thomann και τέτοιας περιοχής, τώρα που ξεκαθαρίστηκαν και οι διαφορές, είναι εκτός.

Απλά όποιος ξέρει να μου πει την εξής αντιστοιχία:

Κάποιο Yamaha τιμής 800-1300 είναι σαν να λέμε μία Fender made in USA strat στις ίδιες τιμές; Ή είναι σαν να λέμε Mexican των 700-800; Αν κάποιος μπορεί να μου το πει αυτό θα ξεκαθαρίσουν πολλά στο κεφάλι μου.

 

[The Genius Loci]

Κάποιο Yamaha τιμής 800-1300 είναι σαν να λέμε μία Fender made in USA strat στις ίδιες τιμές; Ή είναι σαν να λέμε Mexican των 700-800; Αν κάποιος μπορεί να μου το πει αυτό θα ξεκαθαρίσουν πολλά στο κεφάλι μου.

Μην κολλάς στα Yamaha (που θεωρούνται καλά, παρεμπιπτόντως). Τα Trevor James ας πούμε που μπορείς να δεις στο πρώτο link που παράθεσα, θεωρούνται από όλους πολύ καλό value for money.

Τα σαξόφωνα αυτά (δηλ. πάνω από 700 και κάτω από 1500 ευρώ) θεωρούνται κάτι σαν τις μέσης κατηγορίας τιμής κιθάρες. Δηλ. οι Mexican που ανέφερες, οι (πιο ακριβές της σειράς) Yamaha Pacifica, διάφορες Cort, Ibanez, Epiphone, κλπ, σε παρεμφερή κατηγορία τιμής. Με λίγα λόγια, κιθάρες που ένας έμπειρος θα πάρει για δεύτερες, ή θα τις αναβαθμίσει κατά τα γούστα του, κλπ. Ενώ αποτελούν την καλύτερη επιλογή για κάποιον αρχάριο που διαθέτει τα χρήματα. Όντως υπάρχουν αντιστοιχίες.

Θα έλεγα να κάνεις ένα google για "my first (tenor/alto) saxophone". Εκεί θα βρεις αρκετά link, μερικά και με προτάσεις αγοράς, που θα σου λύσουν απορίες. Θα παρατηρήσεις ότι, σχεδόν όλοι, συμπίπτουν στις προτάσεις τους κατά ένα 80%.

 

[panka]

γινεται ενα σαξοφωνο να αναβαθμιστει ??(περα απο επιστομιο,ταπες?)

 

[alexmei]

Μην κολλάς στα Yamaha (που θεωρούνται καλά, παρεμπιπτόντως). Τα Trevor James ας πούμε που μπορείς να δεις στο πρώτο link που παράθεσα, θεωρούνται από όλους πολύ καλό value for money.

Τα σαξόφωνα αυτά (δηλ. πάνω από 700 και κάτω από 1500 ευρώ) θεωρούνται κάτι σαν τις μέσης κατηγορίας τιμής κιθάρες. Δηλ. οι Mexican που ανέφερες, οι (πιο ακριβές της σειράς) Yamaha Pacifica, διάφορες Cort, Ibanez, Epiphone, κλπ, σε παρεμφερή κατηγορία τιμής. Με λίγα λόγια, κιθάρες που ένας έμπειρος θα πάρει για δεύτερες, ή θα τις αναβαθμίσει κατά τα γούστα του, κλπ. Ενώ αποτελούν την καλύτερη επιλογή για κάποιον αρχάριο που διαθέτει τα χρήματα. Όντως υπάρχουν αντιστοιχίες.

Θα έλεγα να κάνεις ένα google για "my first (tenor/alto) saxophone". Εκεί θα βρεις αρκετά link, μερικά και με προτάσεις αγοράς, που θα σου λύσουν απορίες. Θα παρατηρήσεις ότι, σχεδόν όλοι, συμπίπτουν στις προτάσεις τους κατά ένα 80%.

Πολύ πριν γράψω αυτό το θέμα, είχα διαβάσει όλα αυτά που λένε για τα πρώτα σαξόφωνα, οι περισσότεροι έλεγαν τα μαθητικά της Yamaha και 1-2 ακόμα, αλλα ο βασικός λόγος που γράφτηκα στο φόρουμ για να ρωτήσω ήταν ότι μπορώ να μιλήσω με τα άλλα άτομα και να κάνω ερωτήσεις πάνω σε πράγματα που δεν ξερω. Οπότε αν κάποιος έχει την όρεξη να γράψει 2-3 σαξόφωνα τέτοιας κατηγορίας και τι εντυπώσεις έχει από το καθένα, θα ήμουν πέρα για πέρα ευγνώμων

 

[artitraveller]

Μπορείς να ρίξεις και μια ματιά εδώ (αν δεν το έχεις κάνει ήδη) :

http://www.saxreviews.com/how_to_buy_sax.html

http://www.gregvail.com/sys-tmpl/yamaha/

http://forum.saxontheweb.net/forum.php

Περιγράφει πράγματα που ίσως σου φανούν χρήσιμα.

 

[blue]

H άποψή μου είναι άποψη αρχάριου :

έχω ένα φτηνό κινέζικο τενόρο σαξ (της τάξης των 600€) και είδα τεράστια διαφορά στον ήχο και σε παιξιμότητα (;D) όταν του έβαλα ένα "καλό" επιστόμιο (Selmer ~ 90€). Ο ήχος του είναι μια χαρά (για αρχάριο), δεν είναι ξεκούρδιστο και η διαφορά του (που γίνεται άμεσα αντιληπτή) σε σχέση με κάποιο πολύ ακριβότερο είναι στις ψηλές νότες (αυτές που ούτως ή αλλως ένας αρχάριος δεν παίζει πολύ καλά λόγω μάσκας).

Ενα κατασκευαστικό θέμα που μάλλον είναι dealbreaker για τα φτηνά είναι το κόστος service ενός σαξοφώνου. Οι μηχανισμοί που ανοιγοκλείνουν τις τάπες, οι τσιμούχες και οι λοιπές λεπτομέρειες είναι ευκολο στα πολύ φτηνά να χαλάσουν γρήγορα και η επισκευή είναι πολύ πιο ακριβή από την αντίστοιχη για κιθάρα, μάλιστα είναι συγκρίσιμη με την τιμή αγοράς ενός πολύ φτηνού.

Για την εκμάθηση χρειάζεται οπωσδήποτε δάσκαλος, αλλά κατά τη γνώμη μου ωφελεί πολύ εναν κιθαρίστα, γιατί αναγκάζεται να δει τη μουσική από διαφορετική σκοπιά (πχ ο κιθαρίστας βλέπει "σχήματα" και ενώ όλοι συμφωνούν οτι πρέπει να τραγουδας αυτο που παίζεις, στο σαξόφωνο είσαι αναγκασμένος να το κάνεις) και αυτό είναι μόνο καλό.

Ένα πολύ σημαντικό θέμα για το σαξόφωνο και τα πνευστά γενικότερα είναι οι απαγορευτικές για διαμέρισμα εντάσεις τους. Ειδικά ο αρχάριος για ένα μεγάλο διάστημα μπορεί να παίζει μόνο πολύ δυνατά (γιατί δεν έχει δυναμικές). Οι λύσεις που είχα βρει είναι 2 : υπάρχουν κάτι θήκες (σαν μεταφοράς) που εξασθενούν την ένταση (δεν έχω δοκιμάσει και είναι πανάκριβες, αλλά όλοι λένε πόσο αποτελεσματικές είναι) και υπάρχει και η προφανής λύση να βρεις ενα (δημοτικο) ωδειο κοντά στο σπίτι σου και να ζητήσεις να πηγαίνεις εκεί να μελετάς (ασχετα αν φοιτεις εκει). Όπως κατάλαβες, μάλλον θα πρέπει να υπολογίσεις στην τιμή και μια τέτοια θήκη αν σκοπεύεις να ασχοληθείς.

Αυτά, επαναλαμβάνω οτι απέχω πολύ από το να είμαι σχετικός με το όργανο.