Αγορά synth για portable καταστάσεις-Novation Mininova

[Ligant]

Αφού έχω ταλαιπωρηθεί καιρό κουβαλώντας το τεράστιο midi keyboard μου και το pc στο στούντιο ή  περιμένοντας να ανοίξει το pc για να παίξω 2-3 ακκόρντα αποφάσισα να προβώ σε κάτι πιο portable, κυρίως ως δεύτερο synth(τουλάχιστον όσο είμαι σπίτι)

Θέλω δηλαδή κάτι που όταν με πιάσει η όρεξη, να μην περιμένω τίποτα αλλά να αρχίζω να παίζω..

Αρχικά σκέφτηκα το v-machine αλλά κατάλαβα ότι δεν είναι ότι πιο σταθερό.. ύστερα μου πρότειναν να δω τις εφαρμογές του ipad..αλλά μου φαίνεται ακριβή λύση και όχι και το τελείως portable..(έχει φορτιστές, αντάπτορες, να ανοίξεις το πρόγραμμα κτλ)

Έτσι κατέληξα να θέλω ένα hardware synthesizer..

Είμαι μεταξύ akai miniak, microkorg xl, αλλά ψιλοκαταλήγω στο novation mininova

αυτό που θέλω είναι να έχει καλή ποιότητα των ήχων..και γενικότερα να είναι fun to play

δεν με νοιάζει που έχει μικρά πλήκτρα

δεν με νοιάζει που έχει μεγάλο Cut off knob

δεν με νοιάζει το vocoder

δεν με νοιάζει να έχει τα άπειρα LFOs, envelopes κτλ καθώς χρησιμοποιώ και το κομπιούτερ

Όσο για το στυλ που μαρέσει, λίγο δύσκολο να προσδιορίσω αλλά ας πούμε πως μ' αρέσει ο aggresive ήχος των Pendulum..

Σε γενικές γραμμές θέλω να μου πείτε αν αξίζει να δώσω τα 400 ευρώ για αυτό το εργαλείο με βάση τις πληροφορίες που έδωσα, ή είναι "παιχνίδι" για να τσιμπάς ότι έχεις hardware synth;... ειδικά να μας πει κάποιος που το έχει ή έχει το ultranova.. ή αν αξίζει να κρατήσω τα λεφτά για να πάρω κάτι πιο βαρύ τύπου Gaia, Blofeld, Motho κτλ

Μεχρι στιγμής δεν έχω ασχοληθεί με hardware οπότε κάθε καλοπροαίρετη συμβουλή ευπρόσδεκτη.

Ευχαριστώ και sorry για το μακρόσυρτο..

 

[LK]

για τσέκαρε αυτό το θέμα, ίσως σε βοηθήσει.

Στο προτείνω και για το "κανονικό" σε μέγεθος πλήκτρο του

http://www.noiz.gr/index.php?topic=191464.0

και από τιμή...σκίζει

 

[foxxx]

Ωραιο το μικρο της novation και της akai το miniak οπως λεει και ο φιλος LK αλλα δες και το M-AUDIO VENOM και αυτο πολλες δυνατοτιτες.

 

[Waterfall-K]

Αφού έχω ταλαιπωρηθεί καιρό κουβαλώντας το τεράστιο midi keyboard μου και το pc στο στούντιο ή  περιμένοντας να ανοίξει το pc για να παίξω 2-3 ακκόρντα αποφάσισα να προβώ σε κάτι πιο portable, κυρίως ως δεύτερο synth(τουλάχιστον όσο είμαι σπίτι)

Θέλω δηλαδή κάτι που όταν με πιάσει η όρεξη, να μην περιμένω τίποτα αλλά να αρχίζω να παίζω..

Ετσι... 8)

Λοιπον, το Mininova εχει την ιδια sound engine με το Ultranova. Αυτο λοιπον σημαινει οτι μιλαμε για ενα σοβαροτατο synth. Αν δεν σε πειραζει που εχει μικρα πληκτρα αγορασε το με την μια, η τιμη του ειναι παραπανω απο τιμια. Αν θελεις κανονικο μεγεθος πληκτρου κοιτα το Ultranova.

Τσεκαρε και το M-audio Venom, η παραγωγη του σταματησε και το Thoman το δινει 200! ευρω (απο 550+ που το εδινε). Κατα 99% θα το παρω και γω την αλλη βδομαδα, ελπιζω να το προλαβω. 8)

http://www.thomann.de/gr/m-audio_venom.htm

Edit:


Με προλαβε ο Foxxx για το Venom... ;D

 

[Ligant]

Thanks για τις απαντήσεις

@LK το έχω διαβάσει..το έχεις αγοράσει το miniak? να σου πω την αλήθεια, δεν με τρελαίνει ο ήχος του μινιακ (ή τον έχω παρεξηγήσει απτα βίντεο που έχω δει) +δεν έχει τόση πολυφωνία όσο το μινινοβα ..

Το βένομ...να πω την αλήθεια μου έκανε εντύπωση που το είδα τοόσο φτηνό..αλλά για κάποιο λόγο (καθαρά προσωπική άποψη) η maudio μου βγάζει κάτι το φτηνιάρικο..ενώ η novation το αντίθετο..αλλά τα 200 εουρος είναι λίγο ελκυστικά...

αλλά ντάξει μια φορά τα δίνεις..

Όσο για το πλήκτρο..έχω ένα 88αρι midi keyboard και με μια πιανίκα(μελόντικα) που έχω με πολύ μικρά πλήκτρα θα έλεγα πως ...απλά παίζω πιο γρήγορα..χαχα

τώρα δεν ξέρω άμα το μικρό πλήκτρο θα μου την σπάσει στη πορεία...-γιατί και το 88αρι που είχα αγοράσει μου φαινόταν ουαου στην αρχή, αλλά όταν ήθελε 5 πορτμπαγκαζ για να χωρέσει..ε με πείραζε όσο ναναι..

2)Όσον αφορά δηλαδή την γενική ιδέα για να προβώ στην αγορά ενός hardware synth φαντάζομαι συμφωνείτε... αυτά τα mopho κτλ τι έχουν και αλλάζει τόσο πολύ το range τιμών; αξίζει να ασχοληθώ ή να μεινω στα "Φτηνα";

3)Πάντως το μινινοβα υπερτερεί σε πολυφωνία σε σχέση με όλα τα άλλα..

Στο θωμά τα έχει όλα ως Analog Modelling ενώ το venom ως Virtual Analogue είναι το ίδιο;

Edit: το μινιακ δεν έχει software editor και από όσο λέτε+50 ευρώ

 

[Waterfall-K]

Στο θωμά τα έχει όλα ως Analog Modelling ενώ το venom ως Virtual Analogue είναι το ίδιο;

Το ιδιο σημαινει. Η sound engine των Mininova/Ultranova ειναι virtual analoge & wavetable (οπως και του Blofeld).

Αφου λοιπον εχεις 88ρι controller δεν εχεις προβλημα με τα πληκτρα του Mininova, το συνδεεις μεσω MIDI στο 88ρι και τελος.

 

[Ligant]

Κάπως έτσι το έχω σκεφτεί..το έχω γενικά μονάχο του..κααι αν έχω όρεξη κουβαλάω και το 88αρι..(ημιβαρυκεντρισμένο..πολύ ελαφρύ)

επίσης επειδή έχεις το ultranova..θα το έπαιρνα αλλά είναι πολύ πιο ακριβό..επίσης κάτι πολύ σημαντικό για μένα..το ultranova-άρα και το mininova έχουν ήχους ας πούμε πιάνου; απλά πράγματα όχι κανένα ivory.. Στα ντέμο μόνο rhodes έχω δει..(πολύ ωραίο)

virtual analoge & wavetable

μπορείς λίγο να τα εξηγήσεις;επίσης επειδή έχω δει και το blofeld που λες(πχ το rack που παίζει στα ίδια λεφτά)..λέει να ασχοληθώ ή πάμε σε άλλη κατηγορία;

 

[Waterfall-K]

αυτά τα mopho κτλ τι έχουν και αλλάζει τόσο πολύ το range τιμών;

Τα Mopho (οπως τα περισσοτερα synths του Dave Smith) ειναι αναλογικα, και τα αναλογικα synths κοστιζουν κατι παραπανω.

Το Ultranova το βρισκεις στα 550 Ελλαδα. Πιο φτηνα απο Thomann. Αλλα αν δεν τα εχεις παρε το Mini, ειπαμε ειναι το ιδιο synth απλα σε αλλο "πακετο". Αν θες πιανο δεν αγοραζεις Mini/Ultranova, πας αλλου. Γενικα οταν ακους Virtual Analogue μην περιμενεις ακουστικα οργανα, τα Virtual Analogue synths προσπαθουν να μιμηθουν τον ηχο των αναλογικων.

Πανε πολυ παραπερα βεβαια απ'αυτο.

 

[Waterfall-K]

Ριξε ενα ματι εδω:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wavetable_synthesis

Τα Blofeld σκοτωνουν, και απο ηχο και απο κατασκευη και απο δυνατοτητες. Εχουν επισης και 60ΜΒ flash ram για samples. Η keyboard εκδοση την εχει κανονικα, η desktop εκδοση την εχει κλειδωμενη και την ξεκλειδωνεις αγοραζοντας την License SL Sample Upgrade με 100 ευρω

 

[Ligant]

Η διαφορά είναι τόσο αισθητή μεταξύ αναλογικού(πχ minitrube) και ψηφιακού(?) (mininova) ή είναι και λίγο πως να το πω...για τα εξειδικευμένα αυτιά..

Προφανώς και δεν περιμένω πιάνα και βιολιά από τέτοια όργανα απλά αντί να κουβαλάω λαπτοπ κτλ για μια εκδήλωση μόνο με πιάνο..(όχι σόνυ και καλά ποιότητας) να κουβαλάω μόνο το mininova με το 88αρι και να έχω και το stability του hardware δώρο..

..γίνεται όλο και πιο δύσκολο το πράγμα... mininova vs blofeld rack+μικρό midaki??

Δυστυχως με τα hardware δεν έχω ασχοληθεί..και όλα μοιάζουν ωραία

 

[Waterfall-K]

Η διαφορά είναι τόσο αισθητή μεταξύ αναλογικού(πχ minitrube) και ψηφιακού(?) (mininova) ή είναι και λίγο πως να το πω...για τα εξειδικευμένα αυτιά..

Τριχες. 8)

Αυτο εχω να πω για τα "εξειδικευμένα αυτιά" που και καλα μπορουν να ξεχωρισουν ενα ψηφιακο virtual analoge απο ενα αναλογικο. Οπως και για τα "εξειδικευμένα αυτιά" που μπορουν_και καλα_να καταλαβουν τη διαφορα μεταξυ ενος Hammond B3 απο ενα ψηφιακο του κλωνο.

Τωρα το τι θα αγορασεις δεν μπορω να σου πω, οτι αρεσει στα δικα σου αυτια. Εγω εχω και το Blofeld και το Ultranova, και τα δυο ειναι φανταστικα synths, οποιο και να παρεις πιστευω θα μεινεις ευχαριστημενος.

 

[Ligant]

Και τώρα μία ερώτηση τελείως off topic και φαντάζομαι χιλιοειπωμένη αλλά θα σκάσω αν δεν την πω.. έχω (αγορασμένο) ένα ακριβό vst το οποίο έχει ότι γουστάρεις samplarismeno..θες moog? θες oberheim; θες jupiter-8; τα έχει όλα..Τώρα η  ερώτηση..πες ότι εγώ έχω ένα αληθινό jupiter και το ηχογραφήσω, με τη κάρτα ήχου των 200 ευρώ..και παίξω ακριβώς το ίδιο με το jupiter του vst....τι θα ακουστεί καλύτερα;;;

και εγώ πάντως το ίδιο πιστεύω για αυτούς που λένε για τον "ψεύτικο" ήχο των virtual..αλλά φανταζόμουν ότι είμαι αρκετά noob για να τους καταλάβω..τελικά αρχίζω να πιστεύω ότι τους θυμίζει τα παιδικά τους χρόνια.. και εγώ έχω αληθινό πιάνο..και vst πιάνο..

όταν θέλω να παίξω, παίζω με το αληθινό..όταν θέλω να ηχογραφώ βάζω vst και μάλιστα ο ήχος μου αρέσει περισσότερο

2)μου ψιλολύνεις τα χέρια αφού τα έχεις και τα δύο..λες τελικά ότι είναι θέμα του τι ήχος μαρέσει.. γιατί δεν θέλω να πάω για novation(που από όσο ακούω μου αρέσει πιο πολύ από blofeld) και να πω ότι τελικά την πάτησα...με καταλαβαίνεις φαντάζομαι

 

[mamonu]

:Πραγματικά όμως όσα δεν φτάνει η αλεπού ... Τα κάνει κρεμασταρια....

Δυστυχώς είναι θέμα σπανιοτητας...

Μακάρι να είχες πρόσβαση σε ένα από αυτά τα μηχανήματα ώστε να δεις μόνος σου τη διάφορα....

Αλλά στη χώρα μας παίζουν επίσης και ασυνείδητοι οι οποίοι βάζουν κάποια νορμαλ μηχανήματα σε έξωπραγματικές τιμές (μια επίσκεψη στις αγγελίες κάθε στιγμή θα σε πείσει)

Οπότε στην τελική ναι για 500 euros είναι πιο value for money ένα VA...

Αλλά μην παμε μακρια (με jupiters/oberheims etc)

και ένα mopho/tetra με ένα ultranova/mini nova μπορείς να ξεχωρίσεις ποιο είναι τι..(hint: από το φίλτρα)

Για ήχο pendulum ένα καλό μηχάνημα με aggressive φίλτρα και κάποια καλά compressors και καλή μίξη (που είναι το παν....) και είσαι μέσα που λέει και η διαφήμιση.

 

[Waterfall-K]

πες ότι εγώ έχω ένα αληθινό jupiter και το ηχογραφήσω, με τη κάρτα ήχου των 200 ευρώ..και παίξω ακριβώς το ίδιο με το jupiter του vst....τι θα ακουστεί καλύτερα;;;

Η ερωτηση μαλλον πρεπει να ειναι "ποσο πειστικα μπορει να ακουστει ενα VST και να πεισει τ'αυτια σου σαν Jupiter." Αν ειναι samplαρισμενο απο επαγγελματιες (που θα ειναι) το VST σου λογικα θα εχει καλυτερη ακουστικη ποιοτητα απο την ηχογραφηση του Jupiter που θα κανεις εσυ.

τελικά αρχίζω να πιστεύω ότι τους θυμίζει τα παιδικά τους χρόνια..

Πανω απο τους μισους που εχουν τρελα με τα παλια αναλογικα synths (και μας πριζουν) τα εχουν δει μονο σε φωτογραφιες...

και εγώ έχω αληθινό πιάνο..και vst πιάνο..όταν θέλω να παίξω, παίζω με το αληθινό..όταν θέλω να ηχογραφώ βάζω vst και μάλιστα ο ήχος μου αρέσει περισσότερο

Μαλλον γιατι το πιανο σου κοστιζει ισως 10 φορες κατω απο την τιμη του samplαρισμενου πιανου. 8) Αλλο ηχο εχει το upright πιανο σου που κοστιζει 1500 ευρω και αλλο ηχο εχει το

samplαρισμενο απο ειδικους Steinway των 60.000 ευρω.

Αγορασε λοιπον οτι αντεχει η τσεπη σου και κυριως οτι γουσταρουν τ'αυτια σου, σου λεω ξανα οτι οποιο απο τα δυο και αν διαλεξεις δεν θα το μετανιωσεις.

 

[mamonu]

Η ερωτηση μαλλον πρεπει να ειναι "ποσο πειστικα μπορει να ακουστει ενα VST και να πεισει τ'αυτια σου σαν Jupiter." Αν ειναι samplαρισμενο απο επαγγελματιες (που θα ειναι) το VST σου λογικα θα εχει καλυτερη ακουστικη ποιοτητα απο την ηχογραφηση του Jupiter που θα κανεις εσυ.

Πανω απο τους μισους που εχουν τρελα με τα παλια αναλογικα synths (και μας πριζουν) τα εχουν δει μονο σε φωτογραφιες...

Hello μια παρεουλα είμαστε και λέμε την γνώμη μας... Δεν "πριζουμε" κανέναν

 

[Waterfall-K]

Δεν αναφερομαι σε σενα Mamonu.

Εσενα παντως δεν σε θυμαμαι και πολυ ενθερμο υποστηρικτη των αναλογικων, σε κατι παλιοτερα ποστς μεταξυ εμου και του Voyager (που ειναι αυτο το παιδι?... ;D)

 

[mamonu]

Δεν αναφερομαι σε σενα Mamonu.

Εσενα παντως δεν σε θυμαμαι και πολυ ενθερμο υποστηρικτη των αναλογικων, σε κατι παλιοτερα ποστς μεταξυ εμου και του Voyager (που ειναι αυτο το παιδι?... ;D)

Κοιτά να δεις... Δεν θέλω μόνο αναλογικά. Αλλά έχουν πιστεύω την αξία τους ηχητικά.

Εδώ και καιρό έχω το Jupiter 6 και το oberheim expander απο πολυφωνικα....και κάποιες παλιατζουρες Roland monos.  ;D

Και σαν ήχο το καθένα είναι πολύ καλό σε κάτι και όχι σε αλλά πράγματα... Το xpander σε pads και modulation possibilities και to Jupiter 6 σε aggression (διαφορετικό απο το 8 που είναι πιο γλυκό )

Αλλά επίσης μου αρέσουν και τα Yamaha fm και τα electron boxes.... Και πολλά αλλα

Αρα δεν είμαι αναλογικό-φονταμενταλιστης   ;D Μου αρεσουν οι ήχοι..

Τώρα για τον voyager... Μεγάλη ιστορία...  ;D Αλλά βγαίνουμε εκτός θέματος  

 

[Waterfall-K]

Δεν θέλω μόνο αναλογικά. Αλλά έχουν πιστεύω την αξία τους ηχητικά.

Φυσικα και εχουν. Απλα η Θεοποιηση τους με τρελαινει, και μαλιστα απο ατομα που οπως ειπα δεν εχουν πιασει ποτε αναλογικο synth στα χερια τους. Κατα τα αλλα, γουσταρουμε και τα δυο, λεφτα να υπαρχουν να αγοραζουμε. 8)

Προσωπικα_και μια και μιλαμε για αναλογικα_εχω κολλημα με το Prophet 08 και ελπιζω καποια μερα να το αποκτησω. Φανταστικο synth, και σαν ηχος και σαν design, και κυριως, με λογικη τιμη γι αυτα που προσφερει.

 

[mamonu]

Η διαφορά είναι τόσο αισθητή μεταξύ αναλογικού(πχ minitrube) και ψηφιακού(?) (mininova) ή είναι και λίγο πως να το πω...για τα εξειδικευμένα αυτιά..

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις τη διάφορα ενός minitrube/minibrute   με απο τα

πιο aggressive φίλτρα (Steiner) ....απο ένα VA σαν το mininova.....με dsp φίλτρα

We have a problem.... Μήπως να εψαχνες λίγο παραπάνω τι έχει το ένα και το άλλο...

Δεν λέω για όλα αλλά τα συγκεκριμένα μηχανήματα είναι μέρα και νύχτα

Και ναι το nova υπερτερεί στην πολυφωνία  . Κατα πολύ

ΥΓ. Ασχετο...Το editor του m-audio venom λέγεται vyzex.....  ;D ;D

 

[mamonu]

Φυσικα και εχουν. Απλα η Θεοποιηση τους με τρελαινει, και μαλιστα απο ατομα που οπως ειπα δεν εχουν πιασει ποτε αναλογικο synth στα χερια τους. Κατα τα αλλα, γουσταρουμε και τα δυο, λεφτα να υπαρχουν να αγοραζουμε. 8)

Προσωπικα_και μια και μιλαμε για αναλογικα_εχω κολλημα με το Prophet 08 και ελπιζω καποια μερα να το αποκτησω. Φανταστικο synth, και σαν ηχος και σαν design, και κυριως, με λογικη τιμη γι αυτα που προσφερει.

O Dave smith είναι θεός .

Η τουλάχιστον πολύ καλός engineer αλλά και μορφή του χώρου... ;D