Spiros Poullos

Βάψιμο

Γιατί το κουράζετε ρε παίδες? Δεν υπάρχει ειδικό ζέσταμα. Κάντε λίγες διατάσεις στα άκρα πάρτε και ενα pad και παίξτε 10' χερια και αλλα 10' πόδια, ότι θελετε singles, doubles, paraddidles? ότι τραβάει ο νους σας αρκει να έχετε σε κίνηση το "σύστημα" και είστε εντάξει.

Πάτωμα Εφέδρανα Vibro EP RED 6x6x5 και πετροβάμβακας 75kg/m3, τα εφέδρανα είναι τοποθετημένα ανά 60cm πάνω-κάτω και είναι γύρω στα 5.5τμχ/m2, στο "χώρο" όπου θα βρίσκονται τα τύμπανα και εγώ, όπου και το δυναμικό φορτίο θα είναι μεγαλύτερο είναι ελαφρώς πιο συμπυκνωμένα ως προς την τοποθέτησή τους. Κόντρα πλακέ θαλάσσης (1η στρώση) Γυψοσανίδα (2 στρώσεις) Κόντρα πλακέ θαλάσσης (2η στρώση) Τα κόντρα πλακέ και οι γυψοσανίδες απέχουν γύρω στα 2cm από την τοιχοποιία. Τα κενά θα σφραγιστούν με κορδόνι πολυαιθυλενίου και ελαστική μαστίχα.

Τοποθέτησα τα εφέδρανα ανά 60 cm. Στο σημείο που θα είναι το σετ είναι ελαφρώς πιο πυκνά τοποθετημένα. Ισως θα πρέπει να πάρω 4 ακόμη (2πλης στρωσης). Θα μπει πετροβάμβακας ανάμεσα και από πάνω 2 στρώσεις κόντρα πλακέ θαλάσσης με 2 στρώσεις γυψοσανίδα ανάμεσα. Το ύψος του πατώματος θα είναι 12cm και δεν θα εφάπτεται με την υπάρχουσα τοιχοποιία, θα έχει απόσταση γύρω στα 4cm.

Ευτυχως η κατασκευη βρίσκεται σε καλό δρόμο. Έβαλα κάσα, βαθυ, ταμπουρο και ενα crash χύμα κάτω με ένα λεπτό χαλί μόνο χωρίς πόρτες και πάτωμα καθώς και ασφράγιστους αρμόυς. Γονείς στο σαλόνι τους χαμήλωσα εντελως την ενταση στην τηλεόραση και πήγα να πάιξω. Δονήσεις δεν είχαν στο σαλόνι, δεν καταλάβαν κάτι τέτοιο τουλάχιστον αλλά μου είπαν γενικά καμία σχέση με πριν καθως ακουγόμουν μεσω αέρα από τη μεριά της εισόδου του σπιτιού όπου απέξω στον απέναντι τοιχο είναι μια πορτά και σκάλα που οδηγεί κάτω στην αποθήκη. Επίσης ακουγομουν πολύ λιγότερο από όταν ήταν γυμνο το "δωματιο" Απλά ξαναλέω χωρίς πόρτες, χωρίς πάτωμα, ασφράγιστοι αρμοι, χωρις "σιγαστήρες" εξαερισμού και με κανενα είδους treatment εσωτερικό κλπ. Στο θέμα του δομικού θορύβου φαίνεται ότι το σχέδιο αυτό και η κατασκευη φέρνει το επιθυμητο αποτέλεσμα. Το οτι αναγκάστικα επίσης να είμαι με το βούρδουλα από πάνω τους φέρνει επίσης αποτέλεσμα. Το γελίο της ιστορίας είναι ότι όταν έλειπε ο "εργολάβος", με τα μαστόρια συννενοουμουν μια χαρά. Όταν και αν έκανα μια παρατηρηση και προσπαθούσα να τους εξηγήσω και δεν είχαμε θέμα στη επικοινωνία. Ο ακατανόμαστος μου έβγαζε το λάδι. Όπως και ναχει εγώ ο ίδιος δεν έχω ακούσει τα αποτελέσματα, θα φέρω κανα φίλο όμως να κοπανήσει ελαφρως.

Οροφή Αυτή τη στιγμή έχει κλείσει με 2πλη στρωση γυψοσανίδας και από αυριο η από βδομάδα θα μπει και η 3η. Τα ολα τα κενα είναι ασφραγιστα προς το παρόν. Αυτός ο εργολάβος μου φέρνει "εγκεφαλικά" απανωτά. Κατεβαίνω σε μια φαση να δω σε τι στάδιο είναι οι αναρτήσεις και βλέπω 4 θεοστραβα τοποθετημένες. "Ρε μαστορα" του λεω "γιατι δεν τις εχεις βάλει σωστά και ειναι έτσι?" "Ε τί να κάνουμε" μου λεει "δε μπηκε σωστα το τρυπάνι" (!!!) και του λέω φυσικά "ωραία ξήλωσέ τες τώρα και βάλτες όπως πρέπει" ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ!!!

Λίγες ακόμα...

Photo Update...

Το έχω αναφέρει αυτό που λες Τσέκαρε το πιο προσεκτικά για να καταλάβεις τί λένε Αυτό που με καίει είναι η μετάδοση δονήσεων προς τα πάνω. Το treatment φτιάχνεται σιγά-σιγα. Μέχρι να γίνει ωτοασπίδες. Στην τελική δεν προορίζεται για recording. Να σου πω την αλήθεια , μακάρι να είχα τα 2.200 που εδωσα ως προκαταβολή "για πέταμα" δηλαδή να του έλεγα "ξήλωσε το πάρε τα πράματά σου και τράβα στην ευχή του θεού και κοίτα να περάσεις καλα με τα λεφτά που μου έφαγες" αλλά εδω του είπα "φέρε 1500 πίσω πάρε τα υλικά σου κ δρόμο" και μου είπε ότι "δε γίνεται κλπ κλπ". Έμπλεξα δεν έχω περιθώρια τώρα...ότι έγινε, έγινε. Σκέψου να μην είχα ποστάρει έγκαιρα στο φόρουμ του Sayers και να είχα ένα τελειωμένο με πόρτες εξαερισμούς τα πάντα όλα δωμάτιο κ να έπρεπε να ξηλωθεί...

Το δωματιο αποσυναρμολογήθηκε και θα ξανακατασκευαστεί από βδομάδα. Πήγα στην εταιρία που κατασκευάζει τα αντικραδασμικά εξαρτήματα "Vibro" Αυτές είναι οι αναρτήσεις οροφής, χοντρικά τοποθετούνται 3τμχ/m2. Αυτά είναι τα τακάκια/χωρίσματα γυψοσανίδας του σκελετού και τοποθετούνται ανα 60cm σε αντιστοιχία με τους ορθοστάτες πάνω και κάτω. Αυτά είναι τα Εφέδρανα για το πατώμα, θα τοποθετηθούν τα κόκκινα (6x6cm) σε 2πλή στρωση (5cm υψος) 5.5 τμχ/m2. Στο σημείο που θα είναι τα drums και εγώ όπου το φορτίο είναι πολύ περισσότερο τα εφέδρανα θα τοποθετηθούν σε αντιστοιχία με το βάρος το δικό μου και των τυμπάνων. Τα εφέδρανα αυτά έχουν συγκεκριμένο πεδίο φόρτισης - λειτουργικότητας και ΑΝ δεν είμαι λάθος τα συγκεκριμένα έχουν μέγιστο πεδίο φόρτισης ανά σημείο έδρασης (δηλ ανα εφέδρανο) 20 κιλά. οπότε έχουμε 110 κιλά μέγιστη φόρτιση ανα m2. Θα κατασκευαστεί περιμετρικά η νέα τοιχοποιία σε απόσταση 15 cm από τους τοίχους με 7.5άρι σκελετό (Το κενό από την υπάρχουσα τοιχοποιία και την 1η στρώση γυψοσανίδας θα είναι 15 cm και θα γεμίσει με ορυκτοβάμβακα χαμηλής πυκνότητας.) ο οποίος θα πατάει στις ελαστικές εδράσεις οι οποίες τοποθετούνται πάνω και κάτω. Εκεί θα έχουμε ένα κενό 5χιλ όπου θα μπει ορυκτοβάμβακας από κάτω και θα σφραγιστεί με ελαστικό κορδόνι σφράγισης αρμών και με ελαστική μαστίχη. Μετά θα τοποθετηθούν οι αναρτήσεις οροφής και θα κατασκευαστεί η οροφή η οποία δε θα έρχεται σε άμεση επαφή με τους τοίχους. Η απόσταση από την τοιχοποιία θα είναι 5χιλ και παρομοίως θα σφραγιστεί με ελαστικό κορδόνι και ελαστική μαστίχη. Περιμετρικά έχω 3 τοίχους αλλά για να έχω ένα δωμάτιο μεσα στο δωμάτιο μου λείπει μια τοιχοποιία η οποία θα κατασκευαστεί και θα πάρει το ρόλο μιας κανονικής τοιχοποιίας δηλαδή δεν θα πατάει σε ελαστικά χωρίσματα αλλά κατευθείαν στο μπετό πάνω και κάτω. Αν δε γίνομαι κατανοητός δείτε την κατασκευή του fleamail και θα καταλάβετε. Είναι ίδιο σχέδιο με τη διαφορά ότι το ταβάνι του flea δεν κάνει decoupling από την νέα τοιχοποιία. (γιατί όμως αυτό flea? Τα παιδιά μου μου δώσαν τα υλικά και το σχεδιο μου είπαν ότι έτσι "ακυρώνεις" τις αναρτήσεις οροφής) Το σχέδιο που μου πρότεινανε όσον αφορά την τοιχοποιία και το ταβάνι είναι το παρακάτω. Μη δώσετε σημασία στο πάτωμα καθώς είναι ένα πραγματικό και βαρύ πλωτό πάτωμα από οπλισμένο σκυρόδεμα. Το πάτωμα που θα κάνω είναι ουσιαστικά ένα decoupling πάτωμα και όχι πραγματικό/σωστό πλωτό. Επειδή εμένα το πάθημα μου έγινε μάθημα και ήταν πολύ σκληρό, προσέξτε για να μην πάθετε...και δε μου κόστισε σε χρήμα αλλά σε άγχος και σε νεύρα. Το νού σας!

Πάει να πει ότι άλλο να παίζεις 8α, 16α, 3ηχα κλπ στα 130, αλλο στα 185 και αλλο στα 280. Τι δεν καταλαβαίνεις? Το να παίζεις 16α στα 180bpm είναι το ίδιο με το να παίζεις 32α στα 90bpm. Δεν είναι όμως το ίδιο να παίζεις 16α στα 180 και στα 200bpm. Αλλάζει η κίνηση, όπως είπε ο Melodic είναι natural body (leg) motion. Οι τεχνικές είναι 2, Heel Up / Heel Down. Όλα τα άλλα είναι φυσιολογικότατες κινήσεις που προκύπτουν σε αλλαγες tempo, groove κλπ. Το swivel πχ ΔΕΝ είναι τεχνική, είναι κίνηση που βγαινει φυσιολογικότατα στις γρηγορες ταχύτητες. Το ότι μπορείς να δουλεύεις την κίνηση αυτή σε ρουτίνα δε σημαίνει ότι είναι τεχνική.

Χλωμό, ή Masters ή Export.

0 latency δε πρόκειται να έχεις. Θα πας στο Device Setup και θα επιλέξεις την κάρτα σου. Θα έχεις γύρω στα 5.5ms latency ή λιγότερο. ΜΗΔΕΝΙΚΟ δεν έχει καμιά budget friendly καρτα

Τσεκαρέ αυτό ελπίζω να σε βοηθήσει

υπάρχει... http://www.thomann.de/gr/sabian_xs20_performance_beckenset.htm?sid=3123698dfea744263966be202a5ba894 αλλα γιατι να μην το παραγγηλεις από το νάκα..?

Και τα Sabian XS είναι πολύ καλά για τα λεφτα τους. Ο Νακας (στο κεντρικό κατάστημα μόνο) έχει 50% έκπτωση σε όλα του τα πιατίνια. Αν πάρεις τηλ πιστεύω να μπορέσεις να βρεις μια λύση πχ να τους πληρώσεις μέσω τράπεζας ή αντικαταβολή κλπ και να στα στείλουν. Έπαιξα 14 Hats και 18 crash, δε με τρελλαίνουν αλλά για τα λεφτά τους είναι όντως πολύ καλα

Πάρε ένα Zoom Q3 ή κατι παρόμοιο γιατί είναι κρίμα με ώραιο drumming να έχεις μέτριο ήχο. Το κανάλι σου και τα βίντεό σου τα έχω δει καιρό τωρα...ωραίος... Απλά δεν έχει νόημα να ανεβάζεις κατι ενδιαφέρον είτε τεχνικά είτε από θεμα ταχύτητας και να μην έχεις αξιοπρεπή ήχο. Δεν είναι χάλια ο ήχος αλλα στα συγκεκριμένα που κάνεις (πχ multipedaling) χάνει.

Μια παρέα πιτσιρικάδων κάνει μπουρδελότσαρκα στην οδό Φυλής τέλη δεκαετίας '90. Μπαίνουν λοιπόν μέσα σ'ένα μπουρδελάκι βγαίνει η τσατσά και απαγγέλει… "Καλησπέρα παιδιά μου, σήμερα έχουμε τη Νανά, τσιμπουκάκι, πισωκολλητό, ελευθερα πιασίματα, υπομονετική στο δωμάτιο - δε βιάζεται…3000δρχ.. Νανααά...ελα στο σαλόνι κούκλα μου..!" Κάνει σαλονάρισμα λοιπόν η Νανά, μια γυνή περί τα 60 έτη (Grandmother i would NOT like to Fuck) και η παρέα σηκώνεται να φύγει για να συνεχίσει τη τσάρκα. Λέει λοιπόν η τσατσά "Καλέ που πάτε, δε ξέρετε ότι η γριά η κότα έχει το ζουμί?" Πετάγεται λοιπόν ο ένας πιτσιρικάς και λέει: "Ναι, το ξέρουμε, αλλά εμείς για να γ******με ήρθαμε όχι για να φάμε σούπα"…

Μπαίνει μια γάτα σε ένα μπάρ, προσεγγίζει το μπάρ ρίχνει σάλτο ανεβαίνει στο σκαμπό και λέει στο Barman: "Μάγκα, ένα διπλό whiskas...και γρήγορα"...

Δε μπορώ ακόμα να τον χαρακτηρίσω απτεώνα. Απλά ο τύπος είναι ανίδεος. Θα είδε κάπου ή θα του είπε κάποιος πως φτιάχνεται ενα στο στούντιο και κάνει και αυτή τη δουλειά. Δε περίμενα ποτέ ότι θα γινόταν μια δουλειά ίδια με αυτή που θα έκανε ένα συνεργείο από εταιρία ακουστικής. Δε περίμενα όμως ότι θα έκανε μια δουλειά η οποία θα έφερνε αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσδοκώ, ειδικά όταν προκειται για ΣΥΣΤΗΜΕΝΟ άνθρωπο από κάποιον του χώρου.... Ενδιαφέρουσα είναι η ιστορία, όχι για μένα όμως, προς το παρόν είναι εφιάλτης...

Δεν έχω εγω δίκιο, η φυσική έχει δικιο. Και ψαξτο λίγο ακόμα γιατί φυσική=χούντικοι νόμοι Η Knauf είναι μια εταιρία που κατασκευαζει γυψοσανίδες και τα παρελκόμενά τους. Όλα τα υλικά τους έχουν κάποια χαρακτηρηστικά. Με βάση αυτα τα χαρακτηρηστικά γίνονται οι ανάλογοι υπολογισμοί για το αποτέλεσμα που θες να πετυχεις. Και δεν γίνονται από την Knauf τουλάχιστον για αυτό που θες εσυ και εγω να κάνουμε. Ζήτα λοιπόν στην εκάστοτε Knauf να σου κάνει μελέτη και κατασκευή ηχομόνωσης του χώρου σου με κάποια επιθυμητα αποτελέσματα. Και μετά ζήτα να σου δωσουν γραπτη εγγύηση αποτελέσματος. Δε θα στη δώσουν και αν στη δωσουν πρόσεξε τα "ψιλά γράμματα"

Ούτε εγω θέλω να σε πείσω, βάλε όμως τα όργανα και μετα δες τα αποτελέσματα Δεν υποτίμησα καμία μελέτη, απλά δεν είναι το ιδιο να κάνεις ενα πλωτο πατωμα με τον τρόπο που πρέπει να το κανεις για το σκοπό που θες να εξυπηρετηθεις και άλλο να κάνεις το "πλωτό" πάτωμα της Knauf αναφέρει ως χτυπογενεις ήχους το περπατημα, το συρσιμο της καρεκλας. Αν αυτά είναι ίδια με ηλεκτρικό μπάσο κ τύμπανα τί να πω... Μακαρι να έχεις το δυνατό καλύτερο αποτέλεσμα.

Φιλε μου ειλικρινά δε θελω να στο παίξω εξυπνακιας ισα ισα που έγινα βλακας με ότι έγινε αλλά αυτό προκάλεσε το να δώσω βάση σε ότι ποστ έχω δει εδω κάποιων έμπειρων και όχι μόνο εδω. Δε σημαίνει ότι θα πετύχει και σε σένα... Το πάτωμα που προτείνει η knauf δεν είναι πλωτό, τουλάχιστον όχι ως προς την ηχομονωτική του ικανότητα για μουσικα όργανα με εντονες χαμηλες συχνοτητες ή για την δουλειά που το θέλουμε εμείς. Χαρακτηρηστικά πλωτού έχει αλλά δεν το κάνει πλωτό. Είναι μια οικονομική εναλλακτική. Πιστεύω λοιπόν να καταλαβαίνεις τι σημαίνει πραγματικό πλωτό πάτωμα. Θέλει πολύ δουλειά πολλους υπολογισμούς και πολύ διαβασμα για να το κάνεις σωστά, γιατί αν δεν το κάνεις σωστά θα έχεις κάνει τσαμπα δουλειά και με πολλα χαμενα λεφτα και αντε μετα να καταστρεφεις το μπετό. Αυτό που κάνεις είναι μια φθηνή εναλλακτική, δεν είναι πλωτό πάτωμα ούτε πλωτό δωματιο. Επίσης το κάνεις λάθος... δε διάβασα κάπου στο λινκ που εστειλες ότι η Knauf προτείνει να στηρίξεις την τοιχοποιία στο πάτωμα. Μήν το κάνεις, το κάθε φύλλο γυψοσανίδας ζυγίζει περίπου 30 κιλά οπότε υπολόγισε τί βάρος θα πέσει περιμετρικά του δαπέδου. Θα είναι πάνω από 1 τόνος και θα γίνει ότι ακριβώς συμβαίνει σε ένα τύμπανο. Δηλαδή αν το "πλωτό" σου δάπεδο είναι ένα drumhead τότε η τοιχοποιία είναι το στεφάνι και το βάρος της είναι η ένταση που σφίγγεις τις βίδες. Δεν έχεις στο δάπεδο ομοιόμορφη κατανομή βάρους. Όχι μόνο θα κάνεις ηχείο αλλά θα είναι ηχείο - ενισχυτής χαμηλων συχνοτήτων. Δε τα λέω εγώ τα λένε οι έμπειροι και οι ειδικοί Παραθέσεις (μηχανολογου μηχανικού - εαν δεν απατωμαι) απο το φορουμ του Sayers πάνω στην κατασκευή μου Όπως καταλαβαίνεις πλωτό πάτωμα δεν είναι αυτό που δεν ακουμπάει σε τοίχους απλά. Πλωτό πάτωμα είναι το πάτωμα όπου με συγκεκριμένα αντικραδασμικά υλικά τα οποία έχουν συγκεκριμένα χαρακτηρηστικά και τα οποία δέχονται συγκεκριμένο φορτίο για συγκεκριμένη απόδοση/αποτέλεσμα ώστε να κάνουν το δάπεδο να "κουνιέται" για την απόσβεση των δονήσεων που δέχεται. Οι φτηνές εναλλακτικές συμπεριφέρονται σαν πλωτά αλλά δε μπορείς υπεύθυνα να τα χαρακτηρίσεις πλωτά καθώς δε μπορείς να υπολογίσεις με ακρίβεια την απόδοσή τους. Αυτό που κάνεις δεν είναι πλωτό. Η Knauf μπορεί να στο πρότεινε, ο ακουστικολόγος τάδε δε σου πρότεινε κάτι τετοιο και όταν θα σου προτείνει ένα τέτοιο πάτωμα θα το πληρώσεις 300€ το m2. Επαναλαμβάνω αυτό που πας να κάνεις θα προκαλέσει αντίθετο αποτέλεσμα με αυτό που επιδιώκεις.

ειλικρινα αυτο θα κανω. θα του πω να μου δωσει τη μιση προκαταβολη και να ερθει να το ξηλωσει, προτιμω να χασω 1000 παρα 6000 και αν χρειαστει θα του τη χαρισω όλη του απατεωνα αρκει να βγαλει αυτο το woofer απο την υπογα

νασαι καλα Ορθόν, μη ξεχνας και κάτι σημαντικό ο μαστορας ήταν ΣΥΣΤΗΜΕΝΟΣ. Και φυσικά αυριο θα πάω να του πω τί μαλακα μου έστειλε για τους εξής λόγους... 1) Μου υπόσχεται ο μαστορας εξαρχης για το αποτέλεσμα κ την ποιοτητα κατασκευης, (Την κατασκευή την είδατε όλοι...δείτε τις αναρτήσεις οροφής του fleamail δείτε και τις δικές μου) 2) Γίνεται τσεκ όπου οι δονήσεις περνάγαν στον 1ο όροφο. Πριν κάνω την κατασκευη δεν με ακουγανε καν. Το λέω στο μαστορα του τα λέει και ενας νεος επαγγελματιας ιδιοκτητης στουντιο με πτυχίο ακουστικής ότι δηλ η κατασκευή είναι λάθος και επιμενει ότι θα διορθωθει η μεταφορα χτυπογενων θορυβων με την τοποθετηση θυρων (αλουμινιου τριπλεξ laminated)... 3) Του ζητάω ιδιωτικό συμφωνητικό για την επιτυχια του αποτελεσματος συμφωνει. Με παίρνει πριν μιση ωρα μου λέει "δινω εγγυηση μονο αν βαλεις ξυλινες πορτες που εχουν 1500 η μια"