Spiros Poullos

Ωραία, τύμπανα μην πάρεις άλλα για μένα. Δέρματα πήγαινε στο Νάκα έχει προσφορα. Αν πάρεις για ολο το σετ θα σου κανει 30% εκπτωση. Αβλεπί Emad2 στη κάσσα και διπλά δερματα στα tom, ή G2 ή EC2 ή Hydraulic. Θα σου πρότεινα να αλλάξεις και τα resonant δερματα. Θα σου βγουν γύρω στα 120-130 max. για όλα τα δερματα πάνω και κάτω χωρις να έχω υπολογίσει να αλλάξεις το μπροστινό στην κάσσα. Έχει επίσης προσφορά και στα πιατίνια 50% κάτω. Και σου προτείνω τα Sabian XS 20 και B8 PRO, είναι πολύ καλά για τα λεφτά τους και ανθεκτικά με 250-300€ παίρνεις σετάκι πιάτων και είσαι κομπλέ. Αν θες πιο καλή σειρά, έχει πακέτο AAX με 14'' Hats, 16'' & 18'' Crash και 20'' Ride γύρω στα 400€, Αυτό αξίζει πιο πολύ πιστεύω. Τα άλλα σου δίνουν 1 crash. Βέβαια δε ξέρω αν το 50% ισχύει για τα πακέτα πιατινιών.

Αν πας σε κατάστημα μη περιμένεις να καταλάβεις και πολλά, η ακουστική των μαγαζιών δεν είναι κ τοσο καλή για να καταλάβεις διαφορές μεταξύ ενος απλού κ ενός καλου σετ. Επίσης συνήθως είναι ξεκούρδιστα. Τα απλά σετ δίνονται συνήθως με μούφα στοκ δερματα και τα ακριβά δίνονται με καλά δερματα. Η Tama πχ στις ακριβες σειρες τα δίνει με G2 clear, η Yamaha με Pinstripe κλπ. Οπότε στη σύγκριση το απλό set "αδικείται" με τη μια. Γιατί να πάρεις άλλη drums? Ποιά σειρά της Pearl είναι αυτή που έχεις κ τί δέρματα φοράει? Το διπέταλο το χρειάζεσαι? Πόσο καιρό παίζεις?

Η "βαβούρα", έχει να κάνει με την ακουστική του χώρου σου κυρίως, και όχι με το set.

Εγώ έχω πάθει πλάκα με αυτόν

Το 16'' έχει 6 τρύπες και το 18'' έχει 8 Google ;)

Όλες οι μπάντες έχουν μουσικούς, άλλοι είναι αυτοδίδακτοι, άλλοι σπουδαγμένοι άλλοι με τίς βασικές σπουδες σε ωδείο. Για να επιβιώσει μια μπάντα, αυτό που θέλει, είναι μουσικοί οι οποίοι θα είναι πρώτα fan της μπαντας και μετά μέλη της. Τώρα αν θες να παίξεις κάποιο είδος με μεγάλες απαιτήσεις αλλάζει κάπως. Δε παυει όμως να ισχύει το ότι τα μέλη της μπάντας, πρέπει πρώτα να γουστάρουν τη μπάντα τους, να παίζουν για αυτήν, αυτά που χρειάζεται, ώστε να "φανεί" η μπάντα και το υλικό ως σύνολο και όχι ο κάθε ποζεράς μεμονομένα.

Πριν μερικές μέρες κάναμε κάποιες πρόχειρες μετρήσεις της ακουστικής κατάστασης του χώρου χωρίς treatment με το REW-Room EQ Wizzard. Λέω "πρόχειρες" γιατί χρειαζόμασταν πέρα από κάρτα ήχου κ laptop τα εξής: Condenser Omnidirectional Mic 2 Loudspeakers Εμείς είχαμε Condenser Cardiod Mic, 1 KRK Rokit 6 Studio Monitor. Επίσης ο φίλος που κάνει τις μετρήσεις δεν είχε ξαναδει ποτέ το πρόγραμα οπότε καταλαβαίνετε λίγο πολύ όλα ήταν άρπα-κόλα. Οι μετρήσεις θα γίνουν πάλι αυτή τη βδομάδα, μιας και το μελέτησε αρκετά το πρόγραμα, με κατάλληλο μικρόφωνο και κατάλληλα ηχεία. Τα graphs τα πόσταρα στο forum του Sayers όπου με βοηθάει ένα παληκάρι από τη Χιλή. Μου εξήγησε ότι πρέπει να τα ξανακάνουμε με τον σωστό εξοπλισμό καθώς και να καλιμπράρουμε το λογισμικό για να έχουμε πιο ρεαλιστικά αποτελέσματα. Αλλά και πάλι τα γραφήματα δεν θα απέχουν πολύ από τις νέες μετρήσεις καθώς αυτά που δείχνουν είναι λογικά για ένα δωμάτιο σαν το δικό μου.(χαμηλοταβανο, παραλληλοι τοιχοι, κυβοειδές) Ο χώρος χρήζει μπόλικου treatment μου ανέφερε, και κυρίως θα χρειαστώ μεγάλες μπασσοπαγίδες μιας και εκεί εστιάζεται κυρίως το πρόβλημα. Με το κατάλληλο treatment θα έχω σημαντική βελτίωση για practice και πρόβες ακόμα και για να ηχογραφώ χωρίς όμως να έχω απαιτήσεις για "επαγγελματικές" δουλειές κάτι το οποίο δε με χαλάει καθόλου. Αν μπορεί κάποιος από σας να κατάνοησει τα γραφήματα και έχει αποψη θα ήθελα πολύ να την ακούσω!

Τρίμης ;)

Δε πήρε την κάτω βόλτα...σιγά, απλά βγήκαμε πολύ off-topic. Και δεν αδικήσαμε κανένα προϊον του Γαβρίλου, ούτε τον ίδιο. Κουβέντα κάναμε

Θα συμφωνήσω μαζί σου Περικλή, είναι μάστορας με α****δια, μπορεί να έχει τραβήξει πολλά από πολλούς αλλά όπως είπαμε θέλει "χειρισμό". Είναι δυνατόν φίλε μου το 2012 ο πελάτης που θα σκάσει από 500 ως 5000 να "χειριστεί" τον πωλητή/επιχειρηματία κλπ? Νομίζω είναι κάπως αντίθετη η πραγματικότητα. Ο πωλητής πρέπει να διαχειριστή τον πελάτη όταν ο πελατης γίνεται περίεργος και όχι να καταβάλει προσπάθεια ο πελάτης για την διαχείριση του περίεργου-εκκεντρικού πωλητή. Δεν είναι "επαγγελματίας" όσον αφορά την επικοινωνία του και την πώληση του. Δηλαδή τί πρέπει να κάνει, να φτάσει στο σημείο να πεινάσει για να βάλει λίγο "τακτ"? Προσωπικά τον δέχομαι όπως είναι και κουβεντιάζω και πολύ ωραία μαζί του αλλά να λέμε κ του λόγου το αληθές. Όσο για τα ελληνικά προϊόντα θα τα στηρίξουμε όταν αυτοί που τα παράγουν-κατασκευάζουν-εμπορεύονται προσαρμοστούν στην μέση αγοραστική δυνατότητα αυτού του καιρού. Ας μη το συνεχίσουμε. Στη τελική το θέμα έχει να κάνει με ένα συγκεκριμένο ταμπούρο και όχι με την τακτική του κατασκευαστή.

Καινούργιο σε ηλεκτρονικό κατάστημα το βρήκα 1700$. Μη συγκρίνεις με το e-bay. Είναι άλλη αγορά και είναι παγκόσμια. Είναι αυτό που σου είπα πριν, παίρνουν λίγα από πολλούς. Και μη νομίζεις ότι για τους επαγγελματίες που πουλάνε τα κέρατά τους μέσω e-bay, ότι οι κρατήσεις του e-bay είναι ίδιες με αυτές ενός πωλητή ιδιώτη. Έχουν άλλα πακέτα (πιθανολογώ) πιο οικονομικά όπως επίσης και με τις μεταφορικές εταιρία. Και εκεί ακολουθείται η λογική του "λίγα από πολλούς". Αυτό ακριβώς δεν καταλαβαίνουν πολλοί καταστηματάρχες. Και είναι οι "παλιοί" που αν θυμάσαι το μόνο που τους ένοιζε ήταν να σου τα πάρουνε. Επρεπε να έρθει το internet και ο thomann για να βάλουν μυαλό μερικοί. Οι περισσότεροι μας κοροϊδεύαν χρόνια. Κάποτε στο Νάκα ντρεπόσουν να ζητήσει έκπτωση, τώρα τα πιάτα 50% κάτω...2χρόνια + Δυστυχώς είναι και πολλοι τίμιοι επαγγελματίες που δε μπορούν να ανταγωνιστούν τον thomann ή το e-bay. Μάλλον μου'κατσε όπως λες αλλά και πάλι σκοτώνει γιατί είναι καλός ο κόθρος και ο μηχανισμός την κάνει τη δουλειά του, απλά είναι χαζό ένα ταμπούρο με τιμή καταλόγου 850€ να μην έχει ένα μηχανισμό που να σου δίνει την επιλογή 3 θέσεων χορδιέρας το οποίο δε με νοιάζει αλλά κάποιων άλλο μπορεί να τον νοιάζει. Επίσης το να αλλάξεις τις χορδές και να τις ξαναρυθμίσεις είναι λίγο μανούρα μεχρι να το μάθεις. Πολύ κακό για το τίποτα.

Ένα αντίστοιχο DW πόσο νομίζεις ότι έχει? Αρχική τιμή γύρω στα 1700$ Δε θελω να αδικησω και τη DW μιας και η τεχνολογία που έχει κοστίζει ένα κάρο λεφτα και αλλά σκέψου πόσο κόπο κάνει ο Γαβρίλος για να φτιάξει ένα solid και πόσο η DW? Σκέψου και τί κόστος προσωπικού και επιστημόνων έχει η DW που δεν έχει ο Γαβρίλος. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση και οι 2 εταιρίες κάνουν πολύ καλά τύμπανα. Την απάντηση την έδωσες μόνος σου..."boutique αξία". Τώρα αν είναι υπερτιμημένο ή όχι σου ξανατονίζω...ο Γαβρίλος ΔΕΝ είναι πολυεθνική. Εδώ δεν έχει μεριμνήσει να φτιάξει την ακουστική του χώρου με μερικά πανελ. Πας να ακούσεις ένα ταμπούρο 800€ ή ένα set 3000€ και γίνεται το έλα να δεις από τις ανακλάσεις στο χώρου. Και του "την είπα" όταν ήταν να πάρω το ταμπούρο, στο φιλικό εννοείται. Και του είπα συγκεκριμένα "είναι δυνατόν να θες να σου σκάσω 800 ή 5000€ και να μη μπορώ να ακούσω καθώς-πρέπει το set σου ή το ταμπούρο σου? Είναι σα να μη σέβεσαι την ίδια σου τη δημιουργία" και συμφώνησε μαζί μου λέγοντας ότι κάποια στιγμή θα το κάνει και αυτό. Λόγω όμως οικονομικών δυσκολιών βάζει προτεραιότητες και αυτός. Αφού ήταν το ωραιότερο που είχες παίξει μαλακία έκανες. Το χρώμα αλλάζει αλλά θα σου κοστίζε, θα μπορούσες να το άλλαζες αργότερα. Εγώ όταν μου έφταξε το GK δεν πήρα αυτό που μου έφτιαξε αλλά το εκθεσιακό, ήταν πιο "ζεστό". Επίσης ο μηχανισμός της χορδιέρας του δε μου αρέσει. Υπάρχουν ΠΟΛΥ καλύτεροι μηχανισμοί και κοστίζουν (πιθανολογώ) το ίδιο και πιο φτηνά ίσως από τον Gabriel. Ο μηχανισμός του Γαβρίλου και όλα τα μεταλλικά μέρη είναι σχεδιασμένα από αυτόν και φτιάχνονται σε ελληνικό χυτήριο με αποτέλεσμα να εκτοξεύεται το κόστος. Επίσης τα lugs του GK Snare δεν είναι καλά. Το τύμπανο δε κουρδίζεται σωστά. Αυτό το σχέδιο δεν είναι καλό ή η κατασκεύη δεν είναι καλή. Ενίοτε μετά την πρόβα μπορεί και να μαζέψω 1-2 βίδες που έχουν φύγει από το κάτω μέρος. Θέλει πολύ προσεκτικό κούρδισμα γιατί επιρρεάζεται το πάνω με το κάτω μέρος των lugs, το ταμπούρο δε "φαλτσάρει" απλά δε μπαίνουν οι βίδες σωστά. Kαι πάλι όμως το ταμπούρο ΣΚΟΤΩΝΕΙ, σκέψου λοιπόν να συνοδευόταν από lugs και μηχανισμό χορδιέρας της Pearl πχ ή της Tama μιας εταιρίας που έχει την τεχνολογία μελετήσει και να σχεδιάσει σωστά αυτά τα μέρη για να μην έχεις τέτοια προβλήματα. Ο Γαβρίλος είναι κατασκευαστής τυμπάνων και όχι βιομηχανικός σχεδιαστής για να σχεδιάζει μηχανισμούς χορδιέρας και lugs. Aυτά τα μέρη θέλουν προσεκτικό σχεδιασμό και μετρήσεις. Αλλά σου είπα, είναι εκκεντρικός με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό. Το χειροποίητό του θέλει να έχει ελληνικό στοιχείο μέσα το δυνατόν περισσότερο. Ελληνικό maple και birch δε βρίσκεις...οπότε του μένουν τα χεράκια του, το μεράκι του και το hardware από ελληνικό χυτήριο. Αυτό όμως που έχει σημασία είναι ο κόθρος, το τύμπανο αυτό καθ'αυτό, οπότε όλα τα άλλα πάνε στην άκρη. Δεν είναι κρίμα τη στιγμή που είναι ακριβός για την μέση αγοραστική δυνατότητα μας, ως καταναλωτές, ειδικά αυτη την εποχή. Κάποτε ο Γαβρίλος μπορεί και να "επέλεγε" τους πελάτες του τρόπον τινά. Όλοι το κάνουν όταν έχουν πολύ δουλειά, επιλέγουν τους "καλούς" πελάτες. Θα μπορούσε πχ να ρίξει τις τιμές του στο μισό να πάρει και εναν πιτσιρικά μερακλή να του μάθει την τέχνη και να έχει πιο πολύ δουλειά, δηλ. να παίρνει λίγα από πολλούς. Εμένα πχ η Stage Custom που σκοτώνει μου πήγε σαν shell pack γύρω στα 1500. Αν είχε δικασσο χειροποίητο με 3 tom 1 βαθύ στα 3000 θα το σκεφτόμουνα σοβαρά για Gabriel. Το κόστος των υλικών πρέπει να είναι ελάχιστο πάντως. Το πόσο τα πουλάει και το ότι δεν έχει πολύ δουλειά είναι επιλογή του, αυτός σίγουρα ξέρει καλύτερα από εμάς και ξαναλέω ΔΕΝ είναι πολυεθνική... Κρίμα είναι που δεν συνεργάζεται πλέον με τη Gibraltar μιας κ το service στην Ευρώπη το ανέλαβε η Fender και του τα εκανε μπουρδέλο. Θα πρέπει για μένα να κοιτάξει να συνεργαστεί με μια εταιρία για σωστό hardware πχ Pearl. Εδώ μια φορά που του πρότεινα να κάνει το set του Κόλλια σε GAT μου είχε πει ότι θα είχε τιμή πώλησης γυρω στα 3500... Πάντως χαίρομαι που είμαι ιδιοκτήτης ενός ταμπούρου του!

Θα συμφωνήσω στο 100% μαζί σου. Ο Γαβρίλος για την εποχή μας είναι πανάκριβος. Έχει βάλει όμως προσφορές αν δεις το site του σε κάποια set που τα δίνει με 40-60% κάτω. Γιαυτό δεν πρέπει να τον αδικούμε αλλά ότι γενικά είναι ακριβός, ναι είναι. Τα κάνει όμως όλα μόνος του και εκεί του βγάζω το καπέλο. Κάποτε αν του έλεγες να κάνει κινεζικο ή ταϊβανέζικο σετ θα έβγαζε σπυράκια. Το έκανε όμως μιας και σφίξαν οι κώλοι. Το κακό του στη GAT σειρά, είναι το hardware και είναι ακριβά σετ (τα maple μοντελα). Πολύ καλο κέλυφος αλλά συγκριτικά με τις αντίστοιχες σειρές Pearl, Yamaha κλπ υστερεί κατά πολύ στο Hardware. Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψην μας ότι ο Γαβρίλος δεν είναι ούτε TAMA, ούτε PEARL κλπ. Είναι one man's business και είναι αδύνατον να ανταγωνιστεί αυτές τις πολυεθνικές. Δε νομίζω να τον έχουμε για πολύ αν συνεχίσουν έτσι οι δουλειές του. Ο μόνος λόγος που δουλεύει ακόμα (προσωπική άποψη) είναι γιατί αυτό που κάνει το αγαπάει. Από κουβέντες που έχουμε κάνει μου έχει δώσει την εντύπωσει ότι είναι αρκετά εκκεντρικός, είναι της "παλιάς σχολής" ψιλοαγύριστο κεφάλι και δεν αντιλαμβάνεται όσο θα έπρεπε τουλάχιστον το μέγεθος του ανταγωνισμού. Αλλά και πάλι δεν τον κατηγορώ, για να καταλάβεις όταν ξεκίνησε να φτιάχνει τύμπανα πήγαινε σε εργοστάσια μεγάλων εταιριών για factory tour και ένιωθε ότι του κρύβαν τότε κάποια τεχνολογικά θέματα. Τους φούρνους που ψήνει τους κόθρους φίλε μου τους έχει φτιάξει ΜΟΝΟΣ του! Και έχει τους ίδιους φούρνους από τότε που ξεκίνησε. Οι μεγάλες εταιρίες έχουν φοβερή τεχνολογία με το μέρος τους. Ο Γαβρίλος κάνει τα σχεδόν τα πάντα στο χέρι και έχει τον κίνδυνο του ανθρώπινου λάθους σε αντίθεση με εταιρίες σαν τη DW που τα φαλτσοκοψίματα τα κάνουν μηχανήματα με φοβερή ακρίβεια. Ο Γαβρίλος δεν έχει τεχνολογία με το μέρος του. Τα κάνει όλα εμπειρικά και με μεράκι. Αυτό είναι που πληρώνεις στα τύμπανά του.

Μπορείς με απλό κ φτηνό τρόπο να δείς που πρέπει να βάλεις sound treatment panels και bass-traps. Χρειάζεσαι laptop, κάρτα ήχου της προκοπής, ένα ΚΑΛΟ μικρόφωνο, ένα αυτοενισχυόμενο ηχείο και το λογισμικό REW. Το τί τύπου μικρόφωνο ακριβώς χρειάζεσαι δεν το θυμάμαι πάντως θέλεις ένα καλό μικρόφωνο "χώρου". Δεν το έχω ψαξει καλά για να απαντήσω υπεύθυνα καθώς θα με βοηθήσουν 2 φίλοι με το treatment του drum room. Σε γενικές γραμμές παράγεις ένα white noiz σε διάφορες συχνότητες, από το λογισμικό, το οποίο το "πιάνει" το μικρόφωνο και σου βγάζει κάποια διαγράμματα σχετικά με την ακουστική του χώρου σου οπότε κ εφαρμόζεις ανάλογο treatment. Και από εδω μέσα όλο και κάποιος θα ξέρει Λοιπόν spimav_z κάπως έτσι την πάτησα κ με το drum room μου...δε διάβασα πολλές φορές ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ το θέμα "Κατασκευή Project Studio", έτσι κ εδω δε πρόσεξα το ότι θα δουλεύετε εξωσχολικές ώρες. Δε πειράζει κουβέντα να κάνουμε...

Κοίτα...αφού είσαι τόσο "μπροστά" από τον Τάκη Φωτίου, ας μην έκανες την ερώτηση. ;D Ήταν πολύ προκλητική :P κ γιαυτό απάντησα ανάλογα και το κάνω πολύ συχνα! Φυσικά κ κάνουμε πλακίτσα κ δε τρέχει κάστανο! ;) Ναί αυτός είναι ο ορυκτοβάμβακας, το αστείο είναι ότι ο τύπος "ultracoustic p" χαρακτηρίζεται ως ορυκροβάμβακας με εξαιρετικές ακουστικές ιδιότητες οι οποίες δεν αναφέρονται πουθενα!

Φυσικά...πολλά links! Να'ναι καλά οι μηχανές αναζήτησης ;)

;D Τα credits πάνε στο Guru μας τον Νικόδημο και στον Stuart aka Soundman2020 από το Forum του John Sayers.

EDIT: Το max φορτίο ανά εφέδρανο είναι 40kg το οποίο σημαίνει 220kg ανα m2 UPDATE: Προσεχώς πάνελ για το ταβάνι, πήρα τα υλικά την άλλη βδομάδα θα τα έχω έτοιμα μάλλον.

Θα δουλέψει αλλά όπως είπε και ο Νίκος τη στιγμή που δεν υπάρχουν πολλά λεφτά το ξεχνάς. Το κόστος χοντρικά είναι: Γυψοσανίδες: 3€/m2, θα πρέπει να βάλετε όμως τουλάχιστον 2πλή στρώση οπότε πας στα 6€/m2. Από εκεί και πέρα το κόστος το υπολογίζεις με βάση το εμβαδό της κάθε επιφάνειας. Μόνωση: Αν βάλεις ορυκτοβάμβακα σου βγαίνει 2.30€/m2. Το κενό από την υπάρχουσα τοιχοποιία μέχρι την πρώτη στρώση γυψοσανίδα πρέπει να είναι 15-20cm. Μπορείς λοιπόν να βάλεις μια στρώση μονωση δηλ 5cm και να έχεις άλλα 10-15cm "κενό αέρα". Αν γεμίσεις όλο το διάκενο με μόνωση μπορεί να έχεις όφελος 16db επιπλέον ηχομείωσης αλλά θα έχεις και 3πλάσιο κόστος... Το μονωτικό υλικό που θα χρησιμοποιήσεις καλό θα ήταν να μην έχει πυκνότητα πάνω από 50kg/m3. Ο ορυκτοβάμβακας πρέπει να είναι γύρω στα 40-45kg/m3. Δυστυχώς δεν αναφέρεται η πυκνότητά του στις προδιαγραφές του αλλά υποθέτω ότι είναι κάπου εκεί γιατί πιέζοντάς τον, τον αισθάνθηκα κάπως πιο ελαφρύ από τον 50άρι. Ενημερωτικά μου προτείνανε τέτοιες πυκνότητες λόγω του ότι ο πετροβάμβακας δε προσφέρει μόνωση αλλά dampening και πρέπει να είναι ελαφρύς ώστε να "περνάει" αέρας από μέσα του ο οποίος λειτουργεί ως ελατήριο. Αντικραδασμικές αναρτήσεις οροφής: Καλή, φθηνή και αποτελεσματική λύση είναι αυτές, κοστίζουν γύρω στα 3€/τμχ και θα χρειαστείς γύρω στα 4τμχ/m2 άρα 120 κομμάτια σύνολο. Αντικραδασμικές εδράσεις χωρισμάτων γυψοσανίδας: Θα χρειαστείς χοντρικά 2 τμχ ανά 60cm σε αναλογία με τους ορθοστάτες του σκελετού, ένα επάνω-ένα κάτω. Κοστίζουν 1.5-2€/τμχ. Πάτωμα: Μπορείς να εφαρμόσεις αυτή τη λύση, είναι δοκιμασμένη και σχετικά φτηνή, δε θα χρειαστείς κάτι παραπάνω όπως πχ ενα βαρύ πλωτό πάτωμα από οπλισμένο σκυρόδεμα το οποίο ούτως ή αλλιώς δε μπορείς να το κάνεις μιας και είσαι σε όροφο και θέλει μελέτη στατικότητας από πολιτικό μηχανικό. Το θέμα είναι το φορτίο που θα δεχθεί ο πετροβάμβακας. Άλλο να έχεις ένα στουντιο με 4 άτομα μεσα και τον εξοπλισμό, και άλλο να έχεις ένα στουντιο με 15-20 άτομα μέσα και τον εξοπλισμό. Εναλλακτικά μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντικραδασμικά εφέδρανα για το πάτωμα και να εφαρμόσεις μια λύση σαν τη δική μου Θα χρειαστείς γύρω στα 4-5τμχ/m2, το πόσα θα χρειαστείς και ποιον τύπο εφέδρανου θα χρειαστείς θα εξαρτηθεί από το φορτίο (βάρος) που θα δέχονται τα εφέδρανα. πχ. Τα εφέδρανα που έχω βάλει έχουν μέγιστη φόρτιση 40kg ανά σημείο έδρασης (ανα τεμάχιο). Εγώ έχω βάλει 5.5τμχ/m2 άρα έχω μέγιστο βάρος 220kg/m2. Το πάτωμά μου είναι 1 στρώση κόντρα πλακέ θαλάσσης, 2 γυψοσανίδα και άλλη μια κόντρα πλακέ. Το βάρος του πατώματως είναι περίπου 50kg/m2 άρα έχω ένα περιθώριο 160 κιλών επιπλέον ανά m2. Γενικά να ξέρεις τα πράγματα δεν είναι πολύ εύκολα αλλά δεν είναι και δύσκολα εαν ξέρεις τί κάνεις ή αν σε καθοδηγεί κάποιος που ξέρει. Για πετυχημένο αποτέλεσμα χρειάζονται υπολογισμοι. Για να σου δώσω να καταλάβεις τα αντικραδασμικά υλικά μιας "πλωτής" κατασκευής λειτουργούν όπως τα αμορτισέρ του αυτοκινήτου. Αυτό σημαίνει ότι το κάθε αμάξι παίρνει κ τις ανάλογες αναρτήσεις. Δε μπορείς να βάλεις σε μια νταλίκα αναρτήσεις από αμάξι πόλης γιατί θα υπερφορτιστούν και θα είναι σα να μην υπάρχουν. Αντίστροφα αν βάλεις σε ένα αμάξι πόλης αναρτήσεις νταλίκας αυτές δε θα φορτιστούν αρκετά και θα είναι πάλι σα να μην υπάρχουν. Τα αντικραδασμικά υλικά λοιπόν λειτουργούν αφού δεχθούν μια συγκεκριμένη φόρτιση από το βάρος εώς κάποιο maximum βάρος τα οποία τα ορίζει ο κατασκευαστής. Σκέψου τί μπορεί να γίνει αν υπερφορτίσεις τις αναρτήσεις οροφής...κινδυνεύεις να φας 300 και βάλε κιλά στο κεφάλι... Μην κάνεις "πατέντες" με μη πιστοποιημένα υλικά γιατί αν δε δουλέψει η πατέντα καταστρέφεται όλη η κατασκευή και μπορεί να τα κάνεις και χειρότερα. Αυτό στο λέω γιατί εμένα το πάθημα μου έγινε μάθημα και αν διαβάσεις από την αρχή το θέμα μου θα δεις τί έγινε. Τουλάχιστον αν είναι να κάνεις πατέντες κάνε δοκιμασμένες πατέντες, δοκιμασμένες όχι από φωτό που βλέπεις στο net αλλά απο κατασκευές και υλικά το οποία τα έχει δουλεψει/φτιάξει κάποιος και μπορεί συγχρόνως να σου δείξει τη δουλειά του. Ο Περικλής για παραδειγμα που είναι μερακλής και πιάνουν τα χέρια του, έκανε το στουντιάκι του με μη πιστοποιημένα υλικά (πχ λάστιχα πατώματος) και του δούλεψε η κατασκευή και το έχω δει με τα μάτια μου. Ο πετροβάμβακας είναι επικύνδυνος όταν δεν είναι καλυμένος και μπορεί να είναι αρκετά επικίνδυνος. Μπορείς αντί για πετροβάμβακα να χρησιμοποιήσεις ορυκτοβάμβακα που ουσιαστικά είναι το ίδιο με τη διαφορά ότι δεν είναι καρκινογόνος όταν δεν είναι καλυμένος. Συμπτώματα φαγούρας υπάρχουν, όχι όμως τόσο έντονα με του πετροβάμβακα. Πανί για να καλύψεις τα πάνελ μπορείς να βρεις στο κέντρο από 1€/m, δεν είναι ανάγκη να δώσεις 10€/m Γενικά κοίτα την κατασκευή του flea και την δική μου. Και οι 2 κατασκευές είναι δοκιμασμένες, απλού σχεδιασμού και με πολύ καλά αποτελέσματα. Πρέπει να μας πεις όμως τα εξής: Πόσα χρήματα υπάρχουν. Τί μηχανήματα θέλετε να βάλετε. Πόσα άτομα θα είναι συγχρόνως στην αίθουσα. (άλλο 10 μαθητές 1ης γυμνασίου και άλλο 3ης λυκείου - για το βάρος που λέγαμε)

Φίλε δεν αξίζει να τον "αναβαθμίσεις" αν έχεις λεφτά πάρε καινούργιο μηχάνημα. ...MAC OS X... no defrag no registry no format όσο προγραμματα και να τρέχουν απο πίσω αν δεν τα δουλεύεις είναι σε αδρανεια μόνο updates!

Ο Chuck Norris είπε butterfly και το βούτυρο πέταξε

Bearing Edges! (φαλτσοκόψιμο) δηλαδή το σημείο που πατάει το δέρμα. Αν είναι φθαρμένα τότε δε θα σου κουρδίζουν σωστά και θα ξεκουρδίζονται και εύκολα. Αν ένα σετ είναι προσεγμένο αισθητικά πολύ πιθανόν να είναι και γενικότερα προσεγμένο.

Πέρασα μια μοκέτα "τσόχα" και έστεισα και το kit. Νομίζω ότι ο χώρος φτάνει για να τζαμάρω με 2 ακόμα άτομα ακόμα κ 3 χωρίς βέβαια να έχουμε και απαιτήσεις ήχου.

Εγώ πάντως παιδιά θυμάμαι την εποχή που γράφαμε κασσέτες! Aγόραζε ένας το βυνίλιο ή CD και καθόμασταν και το ακούγαμε και συγχρόνως το γράφαμε στο κασσετόφωνό μας. Τα CD-recorders τότε ήταν πανάκριβα και δεν υπήρχε broadband internet, ακόμα και όταν βγήκε το Napster οι συνδέσεις μας ήταν PSTN και ISDN. Και αυτό πειρατεία είναι με τις κασσέτες, απλά ήταν μια εποχή με περισσότερο ρομάντζο και με κόπιες σε πολύ μικρότερη κλίμακα. Πλέον με το internet και το mp3 η κατάσταση έχει ξεφύγει από μεριάς ποσότητας πειρατικών downloading. Πλέον πας σε σπίτια και βλέπεις μουσικές βιβλιοθήκες με terabytes μουσικής αλλά στην ουσία ο κάτοχος αυτά που ακούει είναι ελάχιστα gigabytes. ΟΛΟΙ μας κατεβάζουμε πειρατική μουσική και ταινίες κλπ. Αλλά αυτό που έχω παρατηρήσει και σε μένα και σε πολλούς άλλους είναι ότι αυτά που ακούμε ουσιαστικά είναι αυτά που έχουμε αγοράσει, επίσης αυτά που ακούμε και μας αρέσουν συνήθως τα αγοράζουμε. Αυτά που δε μας αρέσουν ή να το θέσω και αλλιώς αυτά που δε μας αρέσουν τόσο ώστε να δωσουμε 10-15 ευρω απλά πιάνουν χώρο στο σκληρό μας δίσκο. Όχι ότι είμαι υπέρ του downloading αλλά δεν είμαι και κατά. Το καλό είναι ότι βγαίνει κάτι το ακούς άμεσα και αν το γουστάρεις το αγοράζεις. Η "ζημιά" ξεκινάει όταν δεν αγοράζει κανείς μας. Νομίζω ότι αυτοί που παθαίνουν τη μεγάλη ζημιά είναι περισσότερο οι δισκογραφικές παρά οι καλλιτέχνες. Και δεν αναφέρομαι σε μπάντες σα τους Metallica αλλά σαν πχ τους Lamb of God. Τέτοιες μπάντες δε βγάζουν και πολλά λεφτά από τις πωλήσεις των CD καθώς και πολλές δισκογραφικές κρύβουν πωλήσεις και γενικά δαγκώνουν τις μπάντες. Βασικά το όλο θέμα είναι ένας φαυλος κύκλος. Αυτό που γενικά έχω καταλάβει είναι ότι αυτός που αγόραζε από πάντα cd αγοράζει και τώρα, οπως αυτός που πάει σινεμά ή στο βιντεο κλαμπ πάει και τώρα. Γενικά το να στηνεις δισκοθήκη, να πηγαίνεις σινεμά κλπ είναι τρόπος ζωής - χόμπυ και αυτοι που τα κάνουνε δεν το σταματάνε.