Dreampanos

O θορυβος απο τα dimmer παντως παυει να υπαρχει απο την στιγμη που η τροφοδοσια των "φωτιστικων" μηχανιματων μπει σε αλλη φαση απο αυτη των audio... δεδομενου βεβαια οτι εχεις τουλαχιστον 3φασικο ρευμα ετσι? Αν τα βαλεις μπερδεμενα δεν σε σωζει κανενα μηχανημα... :P

Σε γενικες γραμμες οπως ειπαν και οι προηγουμενοι μπορεις να το κανεις... παρολα αυτα θελει μια προετοιμασια... Πρεπει αρχικα να εχεις το σετ σου κουρδισμενο σωστα ωστε να αποφευγονται συντονισμοι απο γειτονικα κρουστα (πχ χτυπας snare και συντονιζει το tom), και κατα δευτερον πολυ μα παρα πολυ πολυ καλη ρυθμιση στα trigger. Αυτα συνιθως εχουν μεσα ρυθμισεις για την μεγιστη δυναμικη, crosstalk (δλδ τον θορυβο απο γειτονικα κρουστα), sensitivity, velocity curves, πολλα πραγματα... επισεις πρεπει να ειναι και σωστη η τοποθετιση του trigger πανω στην μεμβρανη... ειναι γενικα μανουρα μεγαλη... Τωρα οσον αφορα τις live περιπτωσεις, πρεπει να φας παρα μα παρα πολυ ωρα στο soundcheck γιατι περα απο τους συντονισμους λογο των κλασικων γειτονικων κρουστων ειναι και το θεμα των συντονισμων απο τα οργανα... γεγονος που δεν το αποφευγεις... αρα μετα το soundcheck των οργανων πρεπει να τους βαζεις ολους να παιζουν για να κανεις fine tunning τα trigger σου... δεν νομιζω να υπαρχουν και πολλα live που θα εχεις αυτη την πολυτελεια... τωρα οσον αφορα τις δυσκολιες απο πλευρας ηχοληπτη και θες μια εναλακτικη για να ακουστεις νορμαλ... θα σου συνιστουσα απλα να μαθεις να κουρδιζεις σωστα τα τυμπανα σου... αν ειναι σωστα κουρδισμενα, ο αλλος πρεπει να ειναι εντελως ηλιθιος για να σου καταστρεψει τον ηχο... οχι οτι δεν μπορει βεβαια να συμβει και αυτο.. το εχω δει να συμβαινει αλλωστε... αλλα τα ξεκουρδιστα τυμπανα η απλα κουρδισμενα τυμπανα, ειναι ακριβως οπως και η ξεκουρδιστη η κουρδισμενη λαθος κιθαρα...

Λοιπον, MrTerumi... Οσον αφορα το MIDI μερος του μηνυματως σου... Συμφωνα με το General Midi (το οποιο σιγουρα θα το εχεις συναντισει και ως GM map η GM bank η απλα σκετο GM) οι ηχοι των drums πιανουν τις νοτες απο B2 εως και B4. Η νοτα F#3 αντιστοιχει στο χτυπιμα του hihat με μπαγκετα ενω ειναι κλειστο, το G#3 λειτουργει σα muffle (δλδ οταν κλεινεις το hihat με το πεταλι) το οποιο λειτουργει με 2 τροπους, ο ενας ειναι απλα να κανει τον ηχο που παιζεις με το hihat χωρις μπαγκετα αλλα μονο με το ποδι, ενω ο αλλος ειναι να σταματαει (note off message στην Α#3, βλεπε link παρακατω) την νοτα Α#3 με το πατιμα του πεταλιου. Αυτο γινεται για να προσομοιωσει τους δυνατους τροπους παιξιματoς του hihat. Γι'αυτο οταν το εχεις πατιμενο παιζει F#3 (κλειστο hihat με μπαγκετα) Οταν πατας το πεταλι G#3 (κλεισιμο του hihat η παιξιμο με το ποδι) και τελος οταν αφηνεις το πεταλι και χτυπας με μπαγκετα η νοτα A#3 (παιξιμο με ανοιχτο το hihat) οσον αφορα το General Midi: http://en.wikipedia.org/wiki/General_MIDI http://en.wikipedia.org/wiki/General_MIDI#Percussion_notes και οσον αφορα το MIDI γενικοτερα (περι note on και note off κλπ): http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_Instrument_Digital_Interface Τωρα για τα υπολοιπα... εγω ειμαι απλα μπασσιστας... lol Ελπιζω να βοηθισα

Εεεελα βρε αδερφε... δεν βαριεσαι? Και η Βανδη στο υποφερω με το Join me in death απο ΗΙΜ και ενα σημειο απο το Innocense Faded των Dream Theater εχει ακριβως την ιδια ακολουθεια συγχορδιων... δεν νομιζω οτι ειναι κλεψια... Η για αλλο παραδειγμα το Λιωμενο παγωτο με την μιση δισκογραφια των Maiden... το Passive απο perfect circle με το what goes around απο Justin Timberlake... ολα ιδιες ακολουθιες συγχορδιων... και ομως τοσο διαφορετικα κομματια... ε αν τυχει και κατσουν και οι τονικες τους και το τεμπο ακουγεται υποπτο... αλλα αν ακουστουν σε διαφορετικες φασεις δεν νομιζω να ειναι τοσο εντονη η ομοιοτητα... http://www.youtube.com/watch?v=L-CVWoVpzzs&hl=en&fs=1 http://www.youtube.com/watch?v=tinKsRa9-E0&hl=en&fs=1 στο 1:20 λιωμενο παγωτο βαριομουν να το ψαξω... αλλα ειναι κλασικη ακολουθια... http://www.youtube.com/watch?v=Hi8E0WX8Mjg&hl=en&fs=1

Να σου πω την αληθεια δεν ξερω τι παιζει στην θεσσαλονικη... αλλα για να μην εχουμε ακουσει τπτ μαλλον πως θα ειναι αδιαφορο... γενικα ειναι λιγο περιεργος αυτος ο τομεας της μουσικης τεχνολογιας και των παραγωγων του οποτε τον γνωριζουμε τον ανταγωνισμο.. τωρα ξερω γω, σου συνιστω να το ψαξεις καλου κακου. Θελει πολυ προσοχη παρολα αυτα, επιμενω γιατι εχει μεγαλη σημασια :P. Πολλοι σου προσφερουν και καλα πολλα αλλα στην πραξη ειναι showoff... Παρολα αυτα το Ρεθυμνο ειναι σιγουρο πραγμα, οχι γιατι σπουδασα εγω.. αλλα απο το 99 ειδα οτι υπαρχει αυτος ο κλαδος και μεχρι το 02 που εκανα μηχανογραφικο το εψαχνα ξανα και ξανα... ε τελικα στο περας των σπουδων μου κατεληξα οτι θα επρεπε να εχω φυγει για εξω :P. Ετσι και αλλιως τα οικονομικα λιγο πολυ ειναι τα ιδια σε καποιες περιπτωσεις. Αλλα για Ελλαδα νομιζω ειναι οτι καλυτερο...

Nope... ΤΕΙ ειναι. Σπουδαζα εκει περα και τωρα τελειωσα. Εφοσον θες να ασχοληθεις με μουσικη παραγωγη και ηχοληψια το μονο σιγουρο ειναι οτι το ΤΕΙ στο Ρεθυμνο ειναι για σενα. Το μονο κακο ειναι οτι ολα τα συναφη "ιδριματα" στην Ελλαδα εχουν και πολλα σκουπιδια μεσα... π.χ. το Ρεθυμνο εχει Φυσικες και ακουστικες ολιγον τι παραπανω απο οτι θα επρεπε, παρολα αυτα ειναι αναγκαια.. Η κερκυρα ειναι ελλιπη απο θεμα ηχολψιας (ελληψη υποτυποδους studio κλπ), απο την αλλη ομως υπαρχουν καλοι καθηγητες οσον αφορα την ηλεκτροακουστικη μουσικη (και δεν εννοω ηλεκτροακουστικη με κιθαρες και τετοια... πολλοι μπερδευονται..), καλους καθηγητες οσον αφορα το sound design και γενικοτερα οσον αφορα τα computer music αλλα και παλι... ειναι ολα γυρο απο την παραγωγη. Οσον αφορα το ληξουρι, το ξερω απο 1ο χερι οτι ειναι υπο διαλυση... Υπαρχουν πολλοι οι οποιοι περνουν μεταγραφη για ρεθυμνο.. απο την αλλη ειναι το πιο ασχετο με το αντικειμενο... εχει μερικα μαθηματα μουσικης τεχνολογιας αλλα ειναι τα πολυ βασικα και δεν εμβαθινουν... δινουν ποιο πολυ σημασια στην ακουστικη και κατασκευη μουσικων οργανων. Οσον αφορα συνθικες ζωης... Κερκυρα το χειμωνα ειναι καταθλιπτικα... το ιδιο και στο λυξουρι... Το ρεθυμνο ομως, καμια σχεση... ειναι φοιτητουπολη (9 τμηματα στο πανεπιστημιο και 1 το ΤΕΙ), η αναλογια γυναικων προς ανδρες ειναι 5/1, αλλα ειναι και λιγο πεδιο μαχης... (βλεπε ζωνιανα, τον Μανολη τον Χορευτακη οπου το παλικαρι εφυγε απο μαχαιρια εξ'αιτιας μιας πιτας γυρου... οι μαλακες οι πετσακες τα "το καμαρι της κρητης" η οποιοι μεθανε και μαλακιζονται. Αλλα με εξερεση αυτα, ειναι μια χαρα... προσωπικα δεν ειχα ποτε προβλημα... Μια συμβουλη... πρωτου επιλεξεις σχολη διαβασε τους οδηγους σπουδων... εχει μεγαλη σημασια... και οταν λεω διαβασε εννοω ολοκληρο... οχι μονο τους τιτλους των μαθηματων αλλα και την υλη και τις περιγραφες... το προγραμμα σπουδων στο ρεθυμνο ειναι εδω: http://www.teicrete.gr/mta/gr/index.php?q=node/162 καλη επιτυχια! btw κοιτα και κανα εξωτερικο αν σε παιρνει. Πχ Ολλανδια εχει φτινα πανεπιστιμια τα οποια ειναι πολυ αξιολογα...

Logic, sonar, nuendo, ableton live... ενδεικτικα...

Εχω μπερδευτει ρε φιλε... πως γινεται να ειναι πανω σε τοιχο τα ηχεια σου? δεν ανεβαζεις καμια φωτο απο διαφορες γωνιες μπας και καταλαβουμε τι γινεται? πραγματικα με εχει φαει η περιεργια για το πως γινεται αυτο... Παρολα αυτα αν ισχυει αυτο που λες, τοτε αν τον χτυπισεις αυτον τον τοιχο, εφοσον σχηματιζει κατι σαν ηχειο τοτε θα το ακουσεις... αν δεν εχει καποια διαφορα τοτε δεν παιζει να εχει σημασια... Ρε συ, μηπως εντωμεταξυ εχεις τπτ ανακλαστηκο η αποροφητικο αριστερα η δεξια σου? κανα panel με rack η τπτ τετοιο τεσπα?

btw... οσον αφορα την ψυχοακουστικη κλπ... μιας που ειναι δικα μου λογια... δεν αποσκοπουσα σε κανενα μαθημα ακουστικης η επιδειξης γνωσεων... και στο wikipedia να μπαινατε θα τα βλεπατε... απλα το ανεφερα σαν εγκυκλοπαιδικη γνωση... δεν τσατιστικα ουτε ηθελα να τα χωσω σε κανεναν γιατι δεν βιαζομαι να γερασω :P... απλα μπερδευτικα λιγακι με ολα αυτα τα post περι χωσιματως κλπ... p.s. Ρε φιλε, εβγαλες ακρη τελικα γιατι συμβαινει αυτο?

Δεν πειραζει ρε boukas που πεταγεσε... αλλα στην πραγματικοτητα σταθηκα στην μονη περιπτωση που εχει σημασια... ο φιλτατος μιλαει μεχρι και για IRQ conflict... αντε τωρα εξηγησε στον ανθρωπο τι ειναι αυτο... ποσο μαλλον αν ειναι ενα πιτσιρικακι που θελει να παιξει δισολιες με τους Iron Maiden... Κυριολεκτικα τπτ απο ολα αυτα που του λεει με εξερεση τους drivers δεν εχουν να κανουν με το latency που προκειπτει μετα την ηχογραφιση... το να στεισεις τελεια το συστημα σου εχεις δικιο, ειναι ολη η ουσια... με την μονη διαφορα οτι εχει ουσια για το γρηγορο monitoring, streaming απο το δισκο και οτιδιποτε αλλο απαιτει μεγαλη υπολογιστικη υσχιη... τωρα αμα γραφει 7-8 καναλακια... ολα τα υπολοιπα ειναι ασχετα... Τα συστηματα αυτα ειναι παναλαφρα και τα εχω δει να τρεχουν μεχρι και στο EE της Asus. Οποιοδιποτε συνδιασμο driver hardware και αν σου δινει το προγραμμα να κανεις δεν προκαλει αυτου του ειδους το latency. Αυτο οφειλεται μονο στο bug που ανεφερα... Και τελος παντων στο 1ο post που εκανα σε αυτο το topic ειπα την λυση που κατα το 90% θα του δουλεψει... αλλωστε οπως ειπα ειχα και εγω το ιδιο προβλημα... Δεν θα ξαναποσταρα αν δεν τον εβλεπα να επιμενει του τυπου "υπαρχουν 2 ερωτησεις που αποφευγεις 1) αν ειναι σπασμενο κλπ κλπ". Σπασμενο το εχει το παλικαρι... λες να εδινε 800euro για να το αγορασει αυθεντικο και να ρωταγε στο noiz για troubleshooting? Θα μιλουσε επιτοπου με την εταιρια.. Χωρις παρεξηγηση Gate Keepers, απλα αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι η βοηθεια σας εστιαζονταν σε λαθος σημειο...

Gate keeper χωρις παρεξηγηση αλλα τπτ απο ολα αυτα που λες δεν στεκει... το προβλημα του το ειχα και εγω... σε πρωτη φαση το πιθανοτερο ειναι να το εχει σπασμενο αλλιως θα απευθυνονταν στο team της steinberg... Η σπασμενη εκδοση (μιας που δεν ξερω για την κανονικη) εχει ενα bug... οι drivers βλεπουν το buffer της καρτας και με βαση αυτο υπολογιζουν το μεγεθος του και κατ'επεκταση το χρονο που χρειαζεται για επεξεργασια... (ξερουμε οι περισοτεροι τουλαχιστον οτι τα buffers ρυθμιζονται ειτε σε ms η σε samples... οπου τα samples εχουν συγκεκριμενο bitrate αναλογο με την συχνοτητα δειγματοληψιας). Ολο αυτο γινεται γιατι πρεπει το ηχογραφιμενο take να μπει πισω στο timeline με βαση το latency της καρτας το οποιο ειναι ισο με το buffer. Το κακο με αυτο το προγραμμα ειναι οτι εχει ενα clock το οποιο κατα την αναπαραγωγη μετραει ποσα buffers 'αδειαζουν'. Εαν τωρα ο χρηστης σταματισει το playback την ωρα που δεν εχει αδειασει τελειως το buffer τοτε αυτο το clock το μετραει σαν να εχει αδειασει κανονικα με αποτελεσμα το latency να φαινεται μεγαλυτερο... ετσι στο επομενο rec θα εχεις μερικα ms latency επιπλεον.. αρχικα δεν το αντιλαμβανεσαι, παρολα αυτα αμα αρχισει και συμβαινει καμποσες φορες τοτε το latency μεγαλωνει αρκετα και γινεται αντιληπτο.. Αυτο που πρεπει να κανει ειναι οταν συμβαινει αυτο, να κανει reset τον driver του το οποιο οπως ειπα και σε προηγουμενο post βρισκεται στην καρτελα που επιλεγεις asio driver και ειναι στην πανω αριστερη γωνια... αν αφησεις το δεικτη του ποντικιου λιγη ωρα πανω του σου λεει τι κανει το καθε κουμπακι... btw αυτο ισχυει μονο στα nuendo/cubase version 3. Αν συνεχισει το προβλημα τοτε κατι παιζει με τους drivers της καρτας και δεν δινουν σωστα το latency... κατεβασε τους τελευταιους drivers και ξαναδοκιμασε... και εσυ ρε gatekeeper μην του μαμας την ψυχολογια του αλλου... αν δεν ξερει δεν βοηθας και με ολα αυτα που τον ρωτουσες θα πρεπει να μπει σε αλλα 50 forum για να τα βρει...

Η απαντηση ειναι balanced. Οι προενυσχιτες οι οποιοι δεχονται balanced ειναι διαφορικοι ενισχυτες... αυτο σημαινει οτι η εισοδος του αποτελειται απο 2 σηματα.. το ενα στην ορθη και το αλλο στην αναποδη... εαν προστεθουν αυτα τα σηματα τοτε εχουμε το απολυτο μηδεν... εαν ομως αφαιρεθουν τοτε αυτοματα το αναποδο σημα γινεται ορθο και προστιθεται με το πρωτο... αρα εχεις και ενισχυση.. γι'αυτο εαν πας να κανεις καμια μετατροπη σε καλωδιο απο balanced σε unbalanced φροντισε να βραχυκυκλωσεις την γειωση με ενα απο τα 2 αλλα... αλλιως αν ενωσεις τα 2 σηματα μεταξι τους τοτε θα παρεις το απολυτο 0 (!!!) η ενα πολυ χαμηλο σημα... παρολα αυτα, το καλο στην ολη ιστορια ειναι οτι με τα balanced σε περιπτωσεις οπου εχεις μεγαλα καλωδια, αυτα απορριπτουν τον θορυβο... αυτο γινεται με την λογικη του οτι ο θορυβος μπαινει στην ιδια φαση και στο hot και στο cold σημα (δλδ το ορθο και το ανεστραμενο) με αποτελεσμα οταν ο διαφορικος να κανει την αφαιρεση, να αφερει οτι κοινο υπαρχει σε αυτα τα 2 σηματα... με αλλα λογια τον θορυβο... αρα για πιο αθορυβες bussiness... BALANCED

Πολυ το ψιριζεις κουμπαρε... και το wavelab καλο ειναι... εχεις ακριβως οτι χρειαζεσαι και με το παραπανω... βρες (και αγορασε lol ;)) εκει της waves τα plug-ins x-noise, x-crackle, x-hum, και θα εχεις οτι χρειαζεσαι για το restoration... τωρα για δυναμικη επεξεργασια κλπ, παιξε με οτι εχεις.. το καθενα εχει δικο του υφος...

Δεν την παλεψα να διαβασω ολο το topic αλλα αυτο που χρειαζεσαι στην πραγματικοτητα ειναι να παρεις ενα πυκνοτικο μεγαλου διαφραγματως (και οχι το opus 83) δες εδω μεσα για να δεις τι εννοω. http://www.thomann.de/gr/large_diaphragm_mics.html και τελος ενα compressor... ακομα και αυτος θα κανει την δουλεια... http://www.thomann.de/gr/behringer_mdx_2600_composer_pro_xl.htm. απο εκει και περα μενα καλο equalization θα εχεις τα αποτελεσματα που ζητας... Επισεις οταν μιλας σε πυκνοτικο μικροφωνο παρουσιαζεται ενα φαινομενο το οποιο ονομαζεται φαινομενο εγγυτητας (η αλλιως proximity effect) το οποιο εχει σαν χαρακτηριστικο να ζεσταινει τον ηχο προσθετοντας αυτες τις ογκοδεις χαμηλες που ακουμε μερικες φορες στο ραδιοφωνο... Ελπιζω να βοηθισα

Ναι ειναι μαλακια που την κανει το cubase... πηγαινε στο μενου devices και εκει στην καρτελα που εχει τα vst audio bay, video κλπ πανω αριστερα εχει ενα 2 κουμπακια.. το ενα ειναι ενα + και το αλλο (πιο αριστερα) νομιζω καπως ετσι... <<0 (δεν τα θυμαμαι γιατι πλεον δουλευω σε mac. Τεσπα, αυτο που σου λεω ειναι το κουμπι του reset του cubase... δεν χανεις τις ρυθμισεις σου αλλα κανει reset το engine του. Αν συνεχισει να υπαρχει το προβλημα, consider να αλλαξεις pc... :P Just kidding, απλα αν δεν πιασει αυτο δεν εχω λυση να σου προτεινω... το δουλευω 10χρονια τωρα και πραγματικα δεν νομιζω οτι υπαρχει κατι αλλο να κανεις...

Και εγω το ακριβως ιδιο συστημα με σενα εχω... κοιτα μια καρτα ηχου σιγουρα θα εχει καλυτερα αποτελεσματα... τωρα αν θα ειναι USB η Firewire εξαρταται με τα ποσα καναλια ταυτοχρονης ηχογραφισης... αν για παραδειγμα μιλαμε για 8 καναλια στα 96kHz τοτε ειναι αναγκαια η firewire.. για οτιδιποτε αλλο βεβαια και η usb ειναι καλα... οσον αφορα για την ελληψη usb θυρων η λυση ειναι ιδιετερα απλη. αγορασε ενα usb hub απο το eshop http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.611158 Τωρα οσον αφορα τον εξωτερικο δισκο καλυτερα θα ηταν να τα αποθηκευεις στο σκληρο του mac λογο του οτι η ταχυτητα μεταφορας δεδομενων του σκληρου του ειναι γρηγοροτερος απο αυτον του firewire αρα θα ειναι πιο ελαφρι το συστημα σου κατα την εγγραφη/αναπαραγωγη... Απο την αλλη εχω να σου κανω μια προταση. Εγω εχω μια καρτα ηχου usb της Emagic μοντελο Α6/2. 6 inputs 2 outputs. Η emagic ηταν θυγατρικη της apple (μεχρι που συγχωνευτικε) και η καρτα ειναι σχεδιασμενη ειδικα για το logic... Την δουλευα σε lives για να παιζω τα software synths και ειναι αρκετα αξιοπιστη. Παρολα αυτα λογο των πολυκαναλων αναγκων μου αγορασα την profire της maudio και την εχω και σκονιζεται... Οποτε αν ενδιαφερεσαι, αν και δεν ειχα σκοπο να την πουλησω (σκεφτομαι οτι καποια στιγμη θα γινει συλλεκτικο κομματι :P), την σκοτωνω για 160euro...

Η γενικη αληθεια παντως ειναι οτι οσο πιο καλο ειναι ενα ηχειο τοσο περισοτερο αποκαλυπτει τις ατελειες του χωρου...

Αυτο που λεει ο PJ ειναι πραγματικοτητα... με την μονη διαφορα οτι ειναι μια υπερβολικη πολυτελεια... Εαν χρησημοποεις εναν τετοιου ειδους διαχυτη για τον χρονικο κατακερματισμο (αν και στην πραγματικοτητα ειναι χωρικος διοτι για να δημιουργηθει ενα στασιμο πρεπει να εχει συχνοτητα οπου το μηκος κυματος να ειναι ακαιρεο πολαπλασιο της διαστασης του χωρου) ωστε να γλυτωσεις 3 απο τα 9 (οπου απο τα 3 μονο το ενα φερει την περισοτερη ενεργεια) ειδη στασιμων που μπορουν να δημιουργηθουν τοτε δεν πιστευω οτι αξιζει τον κοπο... ειναι ογκοδεις, ασυμφορος οικονομικα και γενικα μια ασχημη-χλιδατη επιλογη για καποιον ο οποιος θα διαθεσει ακομα και ενα normal budget... Αλλωστε οσον αφορα τα στασιμα υπαρχουν 3ων ειδων... τα αξονικα, τα πλαγια και τα εφαπτομενικα... και ολα αυτα x3. Ενα στον αξονα του μηκους, ενα στον αξονα του πλατους και ενα στον αξονα του υψους... αρα μαλλον πως ειναι ασυμφορο... Τωρα οσον αφορα την περιπτωση που θα εχεις χωρο ο οποιος θα ειναι μετα βιας το minimum των αναγκων ενως LEDE, τοτε η πιο σιγουρη λυση ειναι αληθεια οτι ειναι η Non-Εnvironment. Παρολα αυτα αν εισαι λατρης του 'περισοτερο' ζωντανου χωρου (σε σχεση παντα με την semi-anechoic chamber λογικη του Ν-Ε) τοτε μπορεις να χρησημοποιεισεις μια διευριμενη εννοια του precedense effect (γνωστο και ως Haas effect) μονο που απευθινεται σε φαινομενα αλλιλοεπικαλιψης. Αυτο λεει οτι εαν 2 ηχοι φτανουν σε χρονο μικροτερο των 20ms και ο δευτερος ειναι μειωμενος κατα 6dB και πανω, τοτε το αυτι τεινει να αποριπτει τον δευτερο ηχο και να μην τον αντιλαμβανεται. Σε αυτη την περιπτωση τωρα... αυτο σημαινει οτι στο μπασταρδεμενο LEDE πρεπει να υπαρχει αποροφιση μαζι με τον διαχυτη (εννοοντας το ενα πανω στο αλλο πχ διαχυτης ντυμενος με αποροφητικο) ωστε οι ανακλασεις να φτανουν στο αυτι αρκετα μειωμενες ωστε να συμβαινει το θαυμαστο φαινομενο της αλληλοεπικαλιψης το οποιο αλλωτε ειναι σωτηριο και αλλωτε μπελας. Σε αυτη την περιπτωση ομως η εφαρμογη θελει μελετη μεγαλη... Εγω μετακομιζω σε καινουριο χωρο ο οποιος ειναι 6x4. Το κακο ειναι οτι η εφαρμογη LEDE για μενα ειναι απαγορευτικη οπως καταλαβαινεις (εκτος βεβαια και αν δουλευω στους -4 βαθμους κελσιου ωστε η ταχυτητα του αερα να ειναι μικροτερη :P). Παρολα αυτα θα επιχειρησω αυτη την τελευταια προσεγγιση...

lol σωστα, εκτος βεβαια απο το σημειο με τους διαχυτες :P! Με ολα τα τεχνικα ξεχασα να αναφερω το συμαντικοτερο ερωτημα... τελικα, αν επρεπε να ρωτισουμε ποια θα ηταν η καλυτερη προσεγγιση, τι θα λεγατε; Εγω θετω το εξης ερωτιμα: στην συγκρουση των τιτανων :P LEDE vs Non-Environment ποια ειναι η καλυτερη λυση...; Εγω προσωπικα πιστευω οτι και οι 2 περιπτωσεις ειναι εξισου καλες... απο εκει και περα ειναι κυριως θεμα αισθητικης και αν μπορω να πω φιλοσοφιας και τροπου εργασιας... Ο χωρος γινεται εργαλειο για την εργασια και οταν εχουμε να κανουμε με εργαλια ο καθενας επιλεγει αυτο που τον βολευει περισοτερο... Με αλλα λογια ειναι ενας συμβιβασμος ας πουμε μεταξυ 2 παραλληλων λογικων... Αν προτιμας η μιξη σου να γινεται σε ενα ελεγχομενα ακουστικα περιβαλλον μιας που ο χωρος που προοριζεται να αναπαραχθει ειναι ανευ καποιας συγκεκριμενης ακουστικης συμπεριφορας (LEDE) η αν τελοσπαντον ειναι προτιμοτερο να γινεται σε ενα χωρο οπου η επιδραση του ειναι σχεδον ανυπαρκτη (Non-environment)... Εγω προσωπικα θα προτιμισω την λυση των LEDE μιας που οπως ανεφερα τα σπιτια τα αμαξια τα clubs δεν φερουν καποια ιδιετερη ακουστικη... αλλα κατα τ'αλλα ειναι καθαρα θεμα απλης προτιμισης... PCM81 η TC3000... και τα 2 reverb ειναι :P p.s. Mod thanx για την αλλαγη ;)

Ειναι πραγματικοτητα οτι πλεον οντως υπαρχουν broadband ηχοαποροφιτικες κατασκευες οπου οντως ειναι λιγοτερο χωροκατακτητικες, αυτο αμμεσως αμμεσως λυνει ενα σημαντικο προβλημα στην εφαρμογη, και απο πλευρας ογκου αλλα και ειναι περισοτερο οικονομικος σχεδιασμος. Οσον αφορα το προηγουμενο post θα διαφωνισω στη προταση που εγραψες οτι ο σχεδιασμος LEDE ειναι θεωριτικος και δυσκολος στην εφαρμογη του. Κατα την γνωμη μου ειναι ενας πολυ πρακτικος σχεδιασμος ο οποιος δεν χρειαζεται ιδιετερη μελετη. Στην πραγματικοτιτα πρεπει απλα να το ευνοουν οι συνθικες, μ’αλλα λογια, ο χωρος να εχει ελαχιστο μηκος τα 7 μετρα. Δεδομενου οτι η ταχυτητα του ηχου c ειναι 343m/s στους 20 βαθμους κελσιου απο την φυσικη που ολοι καναμε στο γυμνασιο συμπεραινουμε οτι: c=x/t αρα x=343t για t=0.02sec εχουμε x=6.86m Αρα τοση στην πραγματικοτητα πρεπει να ειναι η αποσταση τοιχου και πισω ανακλαστικης επιφανειας. Τωρα το μειονεκτιμα που ανεφερες (περα απο το γεγονος του οτι τα μηχανιματα, rack, κλπ) ειναι στην πραγματικοτητα ανακλαστικες επιφανειες, σε συνδιασμο με τον παραγοντα του τζαμιου που κατα βαση τα περισοτερα studio εχουν, τελικα λειτουργει περισοτερο σαν διορθωτικος παραγοντας παρα σα μειωνεκτιμα. Υστερα απο ενα φρεσκαρισμα που εκανα οσον αφορα την σχεδιαση studio υπαρχει και ο σχεδιασμος ESS (Early Sound Scattering) ο οποιος ειναι στην πραγματικοτητα ιδιος με τον LEDE σχεδιασμο και ειναι βολικος για μικροτερους χωρους. Η λογικη του ειναι η εξης: Σε αντιθεση με τον LEDE σχεδιασμο ο ESS ο μπροστα τοιχος αντι να ειναι αποροφητικος ειναι ανακλαστικος με διαχυτες (οσο υπαρχει χωρος για αυτους) η και με το τζαμι. Αυτο συμβαινει γιατι με αυτον τον τροπο δημιουργειται μια πιο τυχαια κατανομη των ανακλασεων με αποτελεσμα να δημιουργουνται φαινομενα αλληλοεπικαλυψης (masking effect) και με αυτο τον τροπο η ενεργεια που προερχεται απο τα μηχανιματα τον μπροστα τοιχο και τζαμι να ειναι υπαρκτη μεν αλλα λογο της ανθρωπινης ακουστικης αντιληψης να μην επιρεαζει την ακουστικη σημαντικα. (Ακομα ενα πλεονεκτιμα για τα LEDE!!! ;) ) Ενα κοινο που εχουν ολα τα studio ειναι οτι τα ηχεια τους βρισκονται στην μπροστινη πλευρα. Επειδη νομιζω αναφερθικε στο προηγουμενο post λογο της θεσης των ηχειων (nearfield και εντοιχησμενα) υπαρχουν ανακλασεις απο την επιφανεια του τζαμιου (στην καλυτερη περπτωση) ειναι πραγματικοτητα. Εδω ομως πρεπει να διαχωριστουν οι περιπτωσεις των ανακλασεων. Στην προκειμενη περιπτωση μιλαμε για τις πρωτες ανακλασεις μεσα στην περιοχη του Haas (εως και 20ms). Μια σωστη τοποθετηση των ηχειων θα μας βοηθισει να αποφυγουμε αυτο το προβλημα λογο του οτι η γωνια που σχηματιζει το ηχειο με την ανακλαστηκη επιφανεια υπακουει στους νομους της γεωμετρικης ακουστικης οπου λεει οτι η γωνια προσπτοσης ειναι ιση με την γωνια ανακλασης (ακριβως οπως και το μπιλιαρδο εφοσον δεν βαζεις φαλτσα :P). Οποτε, οπως δεν νομιζω οτι πλεον ειναι προβλημα. Δειτε την παρακατω photo. Τωρα οσον αφορα τις υπολοιπες ανακλασεις, τοτε αυτες σιγουρα, για τους σχεδιασμους που περιεχουν ανακλαστικες επιφανειες στο πισω μερος, θα φτανουν σε χρονο μεγαλυτερο απο 20ms (λογο του πηγαινε και μετα του ελα λογο ανακλασης), αρα και δεν μας απασχολουν. Τελος για τους διαχυτες... Ειναι γεγονος οτι οι περισοτεροι σχεδιασμοι studio απαιτουν broadband αποροφηση. Παρολα αυτα αντιστοιχα οσον αφορα την διαχυση δεν ισχυει το ιδιο. Η διαχυση στις χαμηλες συχνοτητες δεν ειναι αναγκαια λογο του οτι (οπως εχω αναφερει και σε αλλο post) οσο μικροτερη ειναι η συχνοτητα τοσο μικροτερη ειναι και η κατευθινικοτητα της συγκεκριμενης συχνοτητας. Εκτος αυτου σε χωρους μικροτερους των 250-300 κυβικων μετρων (δλδ διαστασεων ενδικτικα 7x9x3) ειναι πιθανοτερο αυτες οι χαμηλες συχνοτητες να δημιουργουν στασημα κυματα παρα προβληματα διαχυσης (slapback, flutter echo, κλπ). Οποτε δεν θεωρω αναγκαια την χρηση broadband διαχυτων. Αλλωστε απο οσο εχω δει, διαχυτες που να φτανουν τοσο χαμηλα εχω δει μονο σε μεγαλα concert halls οπου εκει λογο της σχεσης του μηκους κυματος και των διαστασεων του χωρου η διαφορα γινεται μεγαλη και τοτε γινεται αναγκαια και η χρηση broadband διαχυτων. Οποτε για τους σχεδιασμους studio δεν ειναι αναγκαια. Αλλωστε η συχνοτητα Schroeder (η αλλιως cutoff frequency η critical frequency) δηλαδη η συχνοτητα οπου απο εκει πανω στην ουσια μιλαμε για αντιχητικο-διαχυτο πεδιο (βλεπε φωτο) σε χωρους 250-300 κ.μ ειναι γυρω στα 500 με 700Hz. Αρα μιλαμε για μηκη κυματος της ταξεως των 49-68cm… Καλο θα ηταν οντως καποιος mod να αλλαξει το τιτλο του topic οπως ειπε ο προλαλλισαντας. Ηταν οντως λιγακι αστοχος...

To τελευταιο που μου περναει απο το μυαλο ειναι να κανεις το εξεις. Κατ αρχην αν χρησημοποιεις καμια κονσολα κλπ να checkαρεις ολες τις καλωδιωσεις της αλυσιδας. Στην συνεχεια παιει το volume που εχει μπροστα σαν ποτενσιομετρο που ειναι στην πραγματικοτητα να χανει λιγακι... shit happens. Ενας τροπος υπαρχει να το μαθεις αυτο... θα βαλεις λευκο θορυβο και θα στησεις το dBμετρο στο 1 μετρο απο το ηχειο, στην πορεια θα ανοιξεις την ενταση σιγα σιγα μεχρι το τερμα και θα δεις τι θα σου δειξει... μετα θα επαναλαβεις την διαδικασια βγαζοντας το ενα ηχειο απο εκει που το ειχεσ και το αντικαθιστας με το αλλο... εχει ιδιετερη σημασια να βρισκονται και τα 2 στην ιδια ακριβως θεση... δλδ να ειναι ολα τα ιδια και το μονο που να αλλαζει να ειναι το ηχειο... τωρα, αν σου δειξει διαφορα μεγαλυτερη των 1.5-3 dB τοτε μαλλον πως πρεπει να μιλισεις με το καταστημα που τα αγορασες... παρολα αυτα μια εναλακτικη ειναι να μην τα βαλεις τερμα γιατι συνιθως τα ποτενσιομετρα χαλανε στις ακραιες θεσεις... σκαλωσα ασχημα τωρα :P

Φιλε nikodemos! Ελπιζω να σε βοηθησω σχετικα με την non-environment studio σχεδιαση... Κατ’αρχην εχω να παραθεσω 3 τυπους στουντιο οι οποιοι μπορουν να θεωριθουν ως 3 παραλαγες πανω στην ιδια λογικη. Αυτοι οι τρεις τυποι ειναι: 1) DEDE (Dead End Dead End) οπου μιλαμε για control rooms τα οποια ειναι πληρως αποροφητικα. 2) LEDE (Live End Dead End) οπου στην προκειμενη περιπτωση τα control ειναι αποροφητικα μπροστα και ανακλαστικα πισω. 3) Non-Environment η αλλιως Ν-Ε, τα οποια κατα μια εννοια προσομειωνουν την συμπεριφορα του ηχου στο ελευθερο πεδιο Αυτα τα 3 ειδη εχουν μια κοινη λογικη. Θελουν να δωσουν στην θεση του ακροατη να διατηρει την δυνατοτητα του να ακουει τις πρωτες ανακλασεις του ηχογραφιμενου υλικου χωρις να εχει και την ακουστικη επιδραση του χωρου οπου γινεται η αναπαραγωγη. Στην περιπτωση των LEDE o σχεσιασμος γινεται με τετοιο τροπο ωστε οι πρωτες ανακλασεις του χωρου να ερχονται 20ms μετα το direct. Mε βαση το φαινομενο Haas τα 20 πρωτα ms τα οποια ειναι τα πιο σημαντικα για την ακουστικη αντιληψη του χωρου. Ετσι με αυτο τον τροπο επιτυγχανεται στην θεση του ακροατη να φτανουν πρωτα οι πρωτες ανακλασεις του ηχογραφιμενου υλικου, και στην συνεχεια οι πρωτες ανακλασεις του χωρου αναπαραγωγης ωστε ο ακροατης να αντιλαμβανεται με μεγαλυτερη ευκολια τον χωρο που ηχογραφιθικε το υλικο... Η λογικη της DEDE και Ν-Ε σχεδιασης ειναι να μην υπαρχουν καν πρωτες ανακλασεις στο χωρο αναπαραγωγης η να ειναι εξεραιτικα μειωμενες προσομοιωνοντας το ελευθερο πεδιο αντιστοιχα. Τα αρνητικα στοιχεια των DEDE και N-E ειναι: 1) Απαιτουν πολυ μεγαλο χωρο ο οποιος μετα την προσθηκη των υλικων της ακουστικης σχεδιασης γινεται πολυ μικρος. 2) Μεγαλο κοστος κατασκευης λογο των πολλων υλικων και αρκετων τετραγωνικων μετρων ακριβων υλικων ηχοαποροφησης 3) Τελος τις ασχημες συνθικες εργασιας (βλεπε post http://www.noiz.gr/index.php?topic=158312.90 σελιδα 10 προς το τελος το μεγαλο με το διαγραμμα) Τα θετικα δε ειναι οτι απλα δεν ειχαν σαν χωροι αναπαραγωγης πρωτες ανακλασεις λογο του οτι ηταν νεκροι οπως ειπαμε πιο πανω. Τα LEDE απο την αλλη ειπαν οτι το μοναδικο μειονεκτιμα ειναι οτι οι επιφανειες των rack, κονσολων, κλπ ειναι ανακλαστικες επιφανεις και δρουν σε αντιθεση με την λογικη της σχεδιασης τους. Παρολα αυτα σε ολες μα ολες τις περιπτωσεις εχουμε κοινο παρονομαστη την επιδραση των μηχανιματων ως ανακλαστικες επιφανειες... (studio ειναι, δεν θα εχει μια κονσολα βρε αδερφε; ) Σε αυτο το σημειο θα αποριψουμε την περιπτωση των DEDE λογο του οτι ειναι μια ιδιετερα ακραια περιπτωση, εννοοντας την εξαιρετικα μεγαλη αποροφηση του χωρου... Και τωρα LEDE vs Ν-Ε Ξεκινοντας απο την περιπτωση των Ν-Ε οι υπερμαχοι αυτη της σχεδιασης λενε οτι ειναι καλο να εχεις ελαχιστοποιημενη την επιδραση του χωρου ωστε να εχεις μια πιο αξιοπιστη αναπαραγωγη χωρις να χανεις κανενα απο τα ακουστικα χωρικα στοιχεια της ηχογραφησης. Απο την αλλη οι υπερμαχοι των LEDE (και εγω) θεωρουν οτι η μουσικη προοριζεται να ακουστει σε χωρους χωρις καποια ακουστικη σχεδιαση και ειναι προτιμοτερο η αναπαραγωγη και επεξεργασια να γινεται σε εναν ακουστικα ελεγχομενα χωρο ο οποιος τεινει πιο πολυ στις πραγματικες συνθικες ακροασης… Οπως καταλαβαινετε, δεν νομιζω οτι υπαρχει νικητης… θα ελεγα οτι ειναι θεμα νοοτροπιας και τροπου εργασιας του καθενα ξεχωριστα διοτι και οι δυο σχεδιασμοι στιριζονται σε αποδεκτες και ουσιαστικες υποθεσεις… Αρα φιλε nikodemos... αν με ρωτουσες τι θα προτιμουσα θα σου ελεγα LEDE… τουλαχιστον ειναι πιο φθηνα και τεινουν πιο κοντα στις πραγματικες συνθικες ακροασης!! Για περισοτερα στοιχεια περι πλεονεκτιματων μειοντεκτιματων δειτε το post http://www.noiz.gr/index.php?topic=158312.90 σελιδα 10 προς το τελος το μεγαλο με το διαγραμμα Cheers!

Κουμπαρε, αν το ηχειο σου βρισκεται κοντα σε γωνια τοτε ειναι σιγουρο οτι θα ακουγεται κατα 3dB παραπανω με αποτελεσμα να μπανταρει η μιξη σου... εφοσον αλλαζεις ηχειο και εξακολουθει ατο ιδιο προβλημα μαλλον κατι τετοιο παιζει... Mr.Ra ο ανθρωπος μπορει να διακρινει και διαφορες στην ενταση και μικροτερες του 1dB... οχι σε ολες τις συχνοτητες αλλα στις περισοτερες... ειναι θεμα ψυχοακουστικης... δοκιμασε το εξης, βαλε ενα κομματι σε κανα cubase και με το parametric eq μειωσε η αυξησε κατα 1dB το eq και σαρρωσε τις συχνοτητες να δεις οτι θα το ακουσεις...

εισαι λιγο υπερβολικος φιλε μου... αν ειχες να γραψεις μια ολοκληρη μπαντα ολοκληρη ταυτοχρονα (και τονιζω ταυτοχρονα) ναι ας τα επαιρνες αλλα αφου δεν προκειται να κανεις κατι τετοιο (μιας που ειναι λιγο ασυνιθιστο για το ειδος) τοτε θα σου προτεινα να παρεις το macpro σου, 2 καρτες FOCUSRITE SAFFIRE PRO 26 I/O και το Remote SL της Novation το μεγαλο (64 πληκτρα νομιζω). Αμεσως αμεσως μεσω adat εχεις 16 καναλια αναλογικα (αρα εως και 8 synths), δυνατο master keyboard για τα automation και οτι αλλο χρειαζεσαι... στο 1/4 του αρχικου κοστους... παρε και το KORG PADKONTROL να γραφεις τα beatakia σου να γουσταρεις και εισαι κομπλε...