trolley

Στην επόμενη σαιζόν θα προχωρήσουμε στη χλεύη εναντίον των Μπαχ, Μότσαρτ, Μπετόβεν, Βιβάλντι.... άντε διότι αρκετά τη γλυτώσανε οι κουφαλίτσες.... :) :) :) :) :)

Δε νομίζω ότι είναι θέμα συμβιβασμού ανάμεσα στις εμπορικές προτεραιότητες και την καλλιτεχνική αρτιμέλεια. Είναι θέμα ικανότητας των στελεχών των ντόπιων εταιρειών, όπως πολύ σωστά ανέφερε ο SF. Δουλειά του στελέχους είναι να βρει αυτά που αξίζουν ανάμεσα σε αυτά που προσφέρονται, όχι να τα σπάσει στο φίλο σου με την ονείρωξη του "πως θα βάλουμε μπουζούκι". Αυτή είναι η αποτυχία του συστήματος και γι' αυτό μιλάμε για κακές δισκογραφικές.

Επιμένεις να το μεταθέτεις σε ζήτημα προσωπικής προτίμησης του καλλιτέχνη, όμως. Όπως σου εξήγησα, αν υπήρχαν σωστές δισκογραφικές, τότε θα ήταν προς το συμφέρον του καλλιτέχνη να συνεργαστεί με αυτές. Έχεις δίκηο, μόνο επειδή δεν υπάρχουν τέτοιες, αλλά δεν είναι και για να χαιρόμαστε.

Με Mac θα ήταν καλύτερο! * τυφλή, παρανοϊκη, παγωμένη σα μέταλλο - ζήλεια!!

Κοίτα, έχεις δίκηο, αλλά επίσης έχεις και άδικο... Μια και σήμερα το ρίξαμε στα γλαφυρά παραδείγματα, να πω και εγώ ένα..: ξέρεις π.χ. για ολιστική ιατρική, φυτοφαγία, βελονισμό, υγιεινή ζωή κλπ, σωστά; Τι ξέρεις λοιπόν γι' αυτά; Αν είσαι σαν το 99% των ελλήνων, τα θεωρείς κομπογιαννίτικες κουταμάρες, έτσι δεν είναι; Και έχεις δίκηο να τα θεωρείς κομπογιαννίτικες κουταμάρες, διότι ο τρόπος με τον οποίο υλοποιούνται στην ελλάδα, είναι τέτοιος που να επιτρέπει αυτή τη κριτική. Και όμως, πίσω από κάθε λέξη που έγραψα υπάρχει ένας ωκεανός γνώσεων που πραγματικά μπορούν να αλλάξουν προς το καλύτερο τη ζωή ενός ανθρώπου. Παρομοίως, αυτό που στην ελλάδα καλούμε "δισκογραφική εταιρεία" είναι (στη καλύτερη περίπτωση) το τοπικό τμήμα κάποιας αιμοδιψούς πολυεθνικής η οποία θα πάρει τον καλλιτέχνη και τα τον στίψει σα λεμονόκουπα και μετά θα τον σοδομίσει. Και όμως φίλε μου, σε ενημερώνω ότι αυτό που οφείλει να είναι μία δισκογραφική εταιρεία (και το έχουμε δει πολλές φορές στο εξωτερικό) όχι μόνο βοηθά τη μουσική, αλλά πραγματικά είναι απαραίτητο συστατικό χωρίς το οποίο δε δένει το γλυκό. Όταν ήμουν εγώ είκοσι χρονών, ΟΛΗ η μουσική που άκουγα όφειλε την ύπαρξή της στις ανεξάρτητες αγγλικές και αμερικανικές δισκογραφικές εταιρείες (RoughTrade, CherryRed κλπ), χωρίς τις οποίες ο κόσμος θα άκουγε ακόμη Jethro Tull. Οπότε, ας βρίσουμε τις δισκογραφικές όσο θέλουμε και ας αμφισβητήσουμε την αξία τους όσο θέλουμε, αλλά ας θυμόμαστε ότι αυτό αφορά μόνο τις κακές και μετριότατες δισκογραφικές που γνωρίζουμε και ότι μία άλλη πραγματικότητα είναι όντως εφικτή. Δε νομίζετε;

Εννοείται ότι κάνω (ακραίο) χιούμορ - όντως πολύ μεγάλες ανοησίες μπορούν να ξεστομιστούν χωρίς να υπάρχουν ναρκωτικά (εγώ το κάνω όλη την ώρα), αλλά αυτό που εννοούσα είναι ότι οι χαρακτηρισμοί "μεγάλος", "ανοιχτόμυαλος" κλπ πρέπει από κάπου να κατοχυρώνονται. Έτσι όπως τα παρουσίασες εσύ (άθελά σου ίσως) ασκείται μία κριτική στον Θεοδωράκη σε επίπεδο ακαδημαϊκής σπουδής, όπου η αρμονική μελέτη των έργων του οδηγεί στο συμπέρασμα ότι δεν είναι καλός συνθέτης, προσέγγιση όμως που δεν αφορά συνήθως κανέναν παρά μόνο άλλους ακαδημαϊκούς. Οι ίδιοι άνθρωποι πιθανότατα θεωρούν και τον Cave σκουπίδι, και πολλούς-πολλούς άλλους. Εξ ού και .... Ασφαλώς θα σου επιτρέψω, αλλά έτσι είναι, όπως τα λέω. Η "αρμονία" είναι ένα σύνολο καταγεγραμμένων κανόνων και οι λύσεις των θεμάτων "αρμονίας" είναι η συμμόρφωση προς αυτούς τους κανόνες. Υπάρχουν και άλλες (πολλές) αφετηρίες για να κάνει κάποιος μουσική.

Νομίζω ότι ο SF εννοεί (και συμφωνώ βέβαια) είναι ότι από τότε μέχρι σήμερα δεν έχει ξαναγίνει ποτέ. Και όντως, 41 χρόνια είναι πάρα πολλά. Επίσης, οι Beatles ήταν το 67, αλλά και το 68,69.70,71,72,73... ακόμη και το 2000 κάνανε νούμερο 1 (Free As A Bird). Ναι, δεν έγινε Abba, αλλά έγινε κάτι. Καμία σχέση με τα ελληνικά γκρουπ, τα οποία δεν έγιναν τίποτε. Απόλυτα άκυρη παράγραφος. Κατ' αρχήν, όσο άσχημα και αν έλυνε τα θέματα αρμονίας ο Θεοδωράκης, θα ήταν σκέτο... λυσσάρι μπροστά στον Cave, άσε που ο υπολογιστής μου θα του έριχνε έτσι και αλλιώς. Τα "θέματα αρμονίας" και η μουσική είναι δύο εντελώς άσχετα πράγματα. Κατά δεύτερον, παρότι είμαι αντικομμουνιστής, προσκυνώ ανθρώπους που έχουν υποστεί προσωπικές στερήσεις και βασανιστήρια για να υπερασπίσουν την ιδεολογία τους, και ο Θεοδωράκης είναι τέτοιος άνθρωπος - δεν κρύφτηκε καθόλου, αλλά τίμησε. Κατά τρίτον, δε θυμάμαι τον Χατζιδάκη να μνημονεύει κανέναν "κλάσεις ανώτερο" μουσικό από τον Θεοδωράκη... Μήπως αυτοί οι "κλάσεις ανώτεροι" είναι κλάσεις ανώτεροι μόνο στη φαντασία τους και μάλιστα υπό την επήρρεια σκληρών ναρκωτικών;

Κάποια στιγμή θα πρέπει να ξεπεραστεί η καχυποψία με την οποία αντιμετωπίζονται τα σχόλια μου (και κάποιων άλλων "παλιών") εδώ μέσα... Προσέξτε, ότι ο Art Of Sound είναι ένοχος, ακριβώς γι' αυτό περί του οποίου με κατηγορεί: μου ζητάει να προσέξω την ουσία και όχι το περιτύλιγμα στο κλιπ που μας έδειξε, αλλά ο ίδιος αρνείται να κοιτάξει την ουσία (και όχι το περιτύλιγμα) των σχολίων μου. Γράφει μάλιστα ένας φίλος : "συμφωνώ μεν μ'αυτα που γράφει ο Wow! περί επιλογής "οχήματος" για την αυτοπαρουσίαση, αλλά ρε φίλε μου νταξει δε τα πετάμε κ χύμα αυτά, λίγο τακτ δε βλάπτει!". Δηλαδή αδελφέ πως τα πετάμε; Θα μιλάμε σοβαρά εδώ μέσα ή θα γλείφει ο ένας τον άλλο; Ο μόνος λόγος που ασχολήθηκα, είναι για να τον βοηθήσω. Πραγματικά πιστεύει κανείς από εσάς ότι εδώ μέσα ασκείται σκληρή κριτική; Ε, κάνετε λάθος ρε παιδιά, πως να το κάνουμε; Σκεφθείτε το εξής: εγώ, χωρίς να είμαι φίλος ή γκόμενα του ArtOfSound, χωρίς να με ενδιαφέρει καν το είδος που παίζει, μισώντας ούτως ή άλλως τις διασκευές, χωρίς να έχω να κερδίσω χρήματα από αυτή την ασχολία, αφιέρωσα μισή ωρα για να ακούσω τη μπάντα του. Και απαντώ επί της βάσεως του τι άκουσα. Στον πραγματικό κόσμο (εκτός noiz) πιστεύετε εσείς ότι υπάρχει υπεύθυνος δισκογραφικής ή διαφημιστικής, ιδιοκτήτης συναυλιακού χώρου, παραγωγός ραδιοφωνικής εκπομπής ή οτιδήποτε άλλο που θα κάτσει να ακούσει τις δικαιολογίες για το ότι δεν ήταν καλοί οι ηχολήπτες; Ακόμη και να μην ήταν καλοί οι ηχολήπτες, αυτό δεν ενδιαφέρει κανέναν - αυτό του λέμε του ανθρώπου. Και απαντάει, α) κατηγορώντας με για κακοπροαίρετη κριτική, β) γράφοντας το nickname μου με σκόπιμα προσηβλητικό τρόπο (eyeprotoκωλ = μείον ένα κάρμα και αυτό ήταν το ποστ του που διόρθωσα), γ) βρίσκοντας μία σελίδα στο myspace και προσπαθώντας να με συνδέσει με αυτήν για να καταδείξει ότι είμαι μαλάκας, δ) επικαλούμενος διαρκώς την άποψη ότι κάνω χρήση εξουσίας ως modulator (που δεν το κάνω) - όλα με σκοπό να με προσβάλλει. Νεαρέ μου φίλε, το έξυπνο σε τέτοιες περιπτώσεις (άντε, πάλι θα μάθεις κάτι) είναι να ΜΗ ΜΙΛΑΣ καθόλου. Να λές ότι ο ήχος είναι κακός, αλλά να μη το ρίχνεις στους ηχολήπτες διότι έχουμε και τέτοιους στο noiz και δεν υπάρχει λόγος να τους τσιτώνεις αφού δεν μπορείς να αποδείξεις αυτό που λες (άσε που το λένε όλες οι ελληνικές μπάντες που έχω συναντήσει στη ζωή μου). Να σπεύδεις να υποσχεθείς ότι ΣΥΝΤΟΜΑ θα εμφανιστείς με καλύτερο κλιπ, ώστε να μη δίνεις την εντύπωση ότι τελικά ΕΓΚΡΙΝΕΙΣ αυτή τη βλακεία που μας έβαλες και ΚΥΡΙΩΣ να κάνεις αυτοκριτική, δηλαδή να λες και σε τι φταίτε ΕΣΕΙΣ γι' αυτό που ακούμε (το οποίο περνάς εντελώς στο ντούκου παρ' ότι σου την είπανε και για έλλειψη δεσίματος και μάλιστα - να στο πω εγώ - είσαστε και ψιλοξεκούρδιστοι). Επίσης, δε φταίνε οι ηχολήπτες για το παλιομοδίτικο κλισάρισμά σας: ειδικά στη φάση που κάνετε στη μπάντα την τραγουδίστρια για να παίξετε το ρολάκι σας των αντικρυστών σόλο για δέκα δευτερόλεπτα, παραλίγο να χαλάσω την 20 ιντσών από το γιαούρτι. Ούτε φταίνει οι ηχολήπτες για την επιλογή του "Smoke On The Water" μία δεκαετία μετά την έναρξη του 21ου αιώνα... Τώρα, αν θες να συνεχίσουμε να τσακωνόμαστε... να σου πω την αλήθεια βαριέμαι και λίγο...

Α, και κάτι ακόμη πριν τρακάρεις με κανά τζάμπο : δεν είμαι ο μπούμπης - διάβαζε και κανά άλλο threaT εκτός από αυτό που αφορά την αφεντομουτσουνάρα σου...

Είσαι γνωστή περίπτωση αγενέστατου τύπου που έχει ξεπατωθεί στις επιθέσεις επειδή κάποιος του είπε την αλήθεια: ότι δηλαδή ήταν επιπόλαιη / αφελής / πρόχειρη / μίζερη η επιλογή του να παρουσιάσει τη δουλειά του μέσα από ένα τόσο κακό κλιπ. Σου θυμίζω ότι δεν ήμουν ο μόνος που σου το έγραψε, αλλά που να ακούσεις εσύ τόσο ψηλά που σε έχει πάει το σκουπόξυλο... Και βέβαια, αφήνω ασχολίαστες τις ανοησίες περί του site - αν δεν σου αρέσει το site, κάνε ότι νομίζεις, αλλά υπάρχουν πολλοί άλλοι που το βρίσκουν χρήσιμο. Στους φίλους που με επαινούν για το ότι έσβησα την πρώτη απάντησή μου, προτείνω υπομονή: μπορεί να επανέλθω και ο ΚολοκύθιαςΤουΉχου να στενοχωρεθεί πραγματικά.

Είναι καλό ότι ανέφερες τον Ψινάκη. Αισθάνεσαι ότι έχεις τα απαραίτητα προσόντα για να σε προσέξει;

Εμένα μου κάνει εντύπωση ότι αναφέρεις τους Crimson και τους Floyd στην ίδια παράγραφο με το 666. Έλεος...

Τι να πω... μπράβο τους. Θα ψάξω να τους ακούσω.

Επίτρεψέ μου να σου υποδείξω να προσέχεις το εξής: αν διαφωνείς διότι έχεις λογικά ερείσματα που στηρίζουν τη διαφωνία σου, ή αν διαφωνείς διότι αν συμφωνούσες θα έπρεπε να πάρεις την Χρυσή Ευκαιρία προκειμένου να βρεις κάποια δουλειά. Δεν σε ξέρω, οπότε δεν ξέρω τι από τα δύο ισχύει, πες μας εσύ.

Όχι δεν είμαι εγώ. Ούτε αυτή είναι η σελίδα μου στο myspace. Απλά την φτιάξαμε με ένα φίλο για να σπάσουμε πλάκα. Χωρίς να θέλω να σου την σπάσω (σοβαρά), γιατί είναι "μέγας" ο Coverdale? Στη φωνή του αναφέρεσαι;

Το ίδιο κάνει και η Βανδή ή ο Φοίβος στους τηλεμαραθώνιους. Άκυρος ο μέγας.

Ε, τότε... είσαι εσύ. Εγώ δεν είμαι βλάκας πάντως, αν έχεις αμφιβολίες, έχε τες για εσένα. Νομίζω ότι έτσι όπως πας δεν θα τη γλυτώσεις και την καλοπροαίρετη κριτική.

Είσαι σίγουρος; Το λέω διότι αν υπάρχει μπάντα που χωρίς επίσημο support πουλάει τόσους δίσκους, τότε θα έπρεπε να γινόταν διαδήλωση από ιθύνοντες εταιρειών κάτω από τη πόρτα τους... ::)

Ακριβώς αυτό προσπάθησα να του πω και εγώ, αλλά κατηγορήθηκα για κακοπροαίρετη κριτική. Πάντως ετοίμασα και μία καλοπροαίρετη, αν χρειαστεί. :)

Πες μου ότι κάνεις πλάκα. Επί χιλιετίες οι άνθρωποι φτιάχνουν μουσικές χωρίς sequencers, δεν είναι και τίποτε πρωτότυπο. Αλλοίμονο σε όσους από εμάς δεν μπορούν να κάνουν μουσική χωρίς τέτοια κόλπα. :)

Εγώ πάντως διαμαρτύρομαι γι' αυτή τη πρόταση - όχι διότι δεν την πιστεύω, αλλά διότι σαν ακροατή δεν με αφορά. Ο ήχος είναι για κλωτσιές και αυτό κάνει την όλη φάση να ακούγεται "για κλωτσιές" επίσης.. αλλά εσύ φίλε μου διάλεξες αυτό το όχημα για να παρουσιάσεις τη δουλειά σας, όχι εγώ. Λέει το παιδί από πάνω ότι σιγά-σιγά όλα θα στρώσουν, αλλά εγώ νομίζω ότι με λίγη σοβαρότητα θα έστρωναν αμέσως.

Χαίρομαι που κάποιος (επιτέλους) ομολογεί την αφετηρία για όλη αυτή την προσπάθεια ισοπέδωσης που διαβάζουμε σε αυτό το thread. Θα έλεγε κανείς ότι έχουμε ένα στρατό από ταλαντούχους ανθρώπους που οι εταιρείες κρατούν φιμωμένους και πρέπει (πάσει θυσία) να ξεφύγουμε από τον αποπνικτικό τους έλεγχο... Αυτά είναι αστεία πράγματα.... Ασφαλώς είναι εφικτή η "αποδέσμευση" από τις δισκογραφικές εταιρείες.. αρκεί κάποιος να αποφασίσει να κάνει τον ηχολήπτη, τον παραγωγό, τον μακετίστα, τον γραφίστα, τον διανομέα, το κούριερ, τον συμβολαιογράφο, τον δικηγόρο, τον καφετζή, τον στουντιά κλπ κλπ. Α.. και τον μουσικό βεβαίως-βεβαίως. Δηλαδή, εκεί που θα έκανε ΕΝΑ πράγμα, τώρα πρέπει να κάνει περίπου ΔΕΚΑ - ε.. μη λέμε τώρα ότι αυτή η πορεία αρμόζει σε "κλασσικούς τεμπέληδες"... Μάλλον, θα έλεγα, ότι αρμόζει σε εργασιομανείς ταλεντάρες από εκείνες που μάλλον ΔΕΝ υπάρχουν στην Ελλάδα (εκτός αν κρύβονται). Τι λέτε και ξαναλέτε ότι "ξένοι μουσικοί" (και μάλιστα "πολλοί") τα κάνουν όλα μέσω του ίντερνετ, όταν οι πιο πολλοί από εσάς δεν έχετε καν δεσμεύσει το domain name που σας αφορά; Για άλλη μια φορά, κάποιοι μπερδεύουν τον τύφλα-ναχει-το-τζατζίκι-σου-μάνα ελληναράκο μέσα τους, με τον Prince... Παρεξηγησις... :)

Αν αναφέρεσαι σε εμένα, δεν ειχα τη πρόθεση να προσβάλλω. Ήταν μόνο χιούμορ, εμπνευσμένο από σκηνή του πόλεμου των άστρων. :)

Έψαξα πολύ - δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί - οι πληροφορίες που δίνεις είναι πολύ λίγες. :)

Η αηδία; Επειδή εμείς λέμε για το Cubase γενικώς, ενώ εσύ λες για το Cubase με audio; Αυτό δεν είναι αηδία, είναι (ίσως) παρεξήγηση. Μήπως απολαμβάνεις το να είσαι αγενής;