trolley

Στο "In The Flesh" DVD πάντως, έχει επιτύχει καλή ισορροπία ανάμεσα στο "εμπορικό", "νοσταλγικό", "άλλο" υλικό του. Νομίζω ότι εκείνο το μοντέλο λειτουργούσε καλύτερα. Σκέτο The Wall, είναι λίγο... φάση "Ποπ & Ροκ" των αρχών της δεκαετίας του '80.

Μάλλον πεοκρουστικό μένος έχει... Λοιπόν, ξέρεις τι μου θύμησε.. ; Θυμάσαι τη φάση που μεταφράζανε τους τίτλους των ξένων ταινιών στα ελληνικά, στα σινεμά.. και καλά γιατί δεν ξέραμε αρκετά αγγλικά για να τους καταλάβουμε;... Π.χ. "Dressed To Kill" --> "Προετοιμασία Για Έγκλημα", ή "All That Jazz" --> "Η Παράσταση Αρχίζει"; Ε, τέτοιας κλάσης καφρίλα είναι.

Όντως, κάποιοι από αυτούς πρέπει να έκαναν σεξ μετά. Ο Θεός να βάλει το χέρι του.

Δε ξέρω για εσάς, αλλά το να ακούω τις αγριοφωνάρες των μαλακοπιθήκων* που νομίζουν ότι είναι σε πολιτική συγκέντρωση του Καμμένου, ενώ έχω πάει να δω το Wall, θα ήταν αρκετός λόγος για να πετάξω όλους τους δίσκους των Floyd. Ευτυχώς όμως δεν πήγα. Προσωπική έκκληση προς τυχόν ηλίθιο συνυπεύθυνο γι' αυτό το χάλι : αγόρι μου, άμε διάβασε τους στίχοι πριν ξαναπάς σε συναυλία. Ή αλλιώς περιορίσου στο Ρέμο. * μάλιστα, ένας προσπαθεί να τραγουδήσει μαζί με τον Waters. Έλεος βρε μαλάκα.

Είπαμε να κάνουμε κριτική. Όχι να βγάλουμε τα απωθημένα μας. Με βάζεις στον πειρασμό να σε ρωτήσω αν ακούς νέο κύμα (ξέρεις, Κουμιώτη και τέτοια) :) :)

Ασφαλώς (αν και διαφωνώ με τον όρο "σκ..τά") καθώς και οι δύο αυτές κατηγορίες ανήκουν στη σφαίρα δράσης του "λαϊκού καλλιτέχνη". Είσαι αφοριστικός όμως ρε μπαγάσα.. εγώ δεν τα λέω αυτά για να υποτιμήσω κανέναν, ούτε πιστεύω ότι είναι σκ..τά. Απλώς εξηγώ ένα σύστημα σκέψης και δράσης, στο βαθμό βέβαια που μπορώ να το κατανοήσω.

Ναι, αλλά - για να συνεχίσουμε το συσχετισμό με το Cats - αυτή ακριβώς η "παραχωρητικότητα" προς τις ορέξεις του όχλου, μπορεί (και μάλλον έχει ήδη) ενσωματωθεί στη δομή του σώου. Στο Cats, π.χ. μερικές από τις θηλυκές "γάτες" είναι έτσι φορμαρισμένες ώστε να εκπέμπουν σεξ-απήλ σε σκληρές δόσεις (κάτι που δεν υπήρχε στην αρχική μορφή του σώου). Στο μέλλον είμαι βέβαιος ότι θα πετάνε και κωλαράκι. Το αντίστοιχο στο Wall, είναι αυτά τα συνθήματα που είναι έτσι διατυπωμένα ώστε να τους κολακεύουν όλους, ξέρεις.. λίγο ενάντια στη κυβέρνηση, λίγο έτσι, λίγο αλλιώς. Οι διάδοχοι του Waters θα το συνεχίσουν αυτό, ανάλογα με τις ανάγκες της περιόδου, και του όχλου βεβαίως.

Όταν σας έγραφα (στο νήμα περί "Καλλιτεχνικής Αξίας") ότι ο λαϊκός καλλιτέχνης είναι αναγκασμένος να κολακεύει το κοινό του για να έχει τη διαρκή έγκρισή του, και ότι αυτό δεν το λες δα και καλλιτεχνική πρόθεση, κάποιοι εθίγοντο. Να όμως που ισχύει απολύτως, εκτός αν νομίζετε ότι λαϊκοί καλλιτέχνες σε άλλες κατηγορίες εισοδημάτων έχουν αγνότερα κίνητρα. Ας συνεχίσω όμως να τιμώ την υπόσχεση ότι δε θα μπλέξω σε πολιτική συζήτηση - άλλωστε ειλικρινά πιστεύω ότι η αφορμή (δηλαδή το Wall) είναι ελάχιστη.

A much bigger one, would be greatly appreciated, if available. I intend to print it large-scale for decorating my office.

I would like a much larger version of that image. Is it available? (Sorry for the English typing, i am on a Linux console).

@samy Δεν είμαστε στο ίδιο μήκος κύματος, απόψε τουλάχιστον. Εγώ επιδιώκω μία ανάγνωση του περιστατικού έξω από τις προσωπικές μου εμπειρίες και τα γούστα μου. Εσύ αναφέρεις (απρόκλητος) προσωπικά σου βιώματα (που απλώνονται σε δεκαετίες, αν διάβασα σωστά), και επιμένεις ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν μέτρο αξιολόγησης του περιστατικού και της στάσης αυτού που διέκοψε τη συναυλία. Όπως έγραψε ο LK - πιο απλά και σωστά από ΄μένα - δε γνωρίζουμε ποια συμφωνία παραβιάστηκε ούτε τους ρόλους καθενός από τους εμπλεκόμενους. Οπότε μπορούμε μόνο να γενικολογούμε και να γκρινιάζουμε Ή να επιδιώξουμε μία ανάγνωση σύμφωνη με την κοινή λογική και το νόμο. Σε αυτό το δεύτερο πλαίσιο, θα γράψω για τρίτη φορά ότι αν ο άνθρωπος είναι υπάλληλος, τότε δεν μπορούσε να κάνει τίποτε άλλο εκτός από αυτό που έκανε. Αν είναι ελεύθερος επαγγελματίας, είχε άλλες επιλογές και τον επικρίνω για τον αντι-επαγγελματισμό του. Τόσο απλά.

Όλα τα παραπάνω είναι προσωπικές (δηλαδή, πολιτικές) απόψεις, και δεν βλέπω τι σχέση έχουν με αυτό που συζητούμε ή αυτό που έγραψα. Εγώ απλά θύμησα ότι ένας υπάλληλος, υποχρεωτικά θα απεργήσει πάνω στο καθήκον, ενώ ένας ελεύθερος επαγγελματίας απλά θα αρνηθεί την ανάληψη του καθήκοντος. Ένας ηλεκτρολόγος π.χ., ο οποίος έχει μείνει απλήρωτος, μάλλον θα αρνηθεί να έρθει την επόμενη φορά που θα τον καλέσεις. Ο υπάλληλος της ΔΕΗ όμως (όσο αδόκιμο και αν είναι το παράδειγμα), υποχρεωτικά θα απεργήσει στο χώρο και χρόνο της εργασίας του. Αυτά δε σημαίνουν ότι συμφωνώ, απλώς έτσι γίνεται στη χώρα μας και το περιστατικό που σχολιάζουμε δεν αποτελεί εξαίρεση, κατά τη γνώμη μου.

Δεν ξέρω τι εννοείς "να αρχίσουν τα όργανα". Αν θέλεις, εξήγησέ μου με π.μ. :)

Αυτό που δεν γνωρίζω (και έχει τεράστια σημασία) είναι το εξής: αυτός ο άνθρωπος είναι υπάλληλος ή ελεύθερος επαγγελματίας; Αν είναι υπάλληλος, τότε είχε το ηθικό και νόμιμο δικαίωμα να κάνει ακριβώς αυτό που έκανε. Αν είναι ελευθερος επαγγελματίας, τότε θα έπρεπε να μην έχει πάει καθόλου στο χώρο της συναυλίας, ή - τέλος πάντων - ας μην είχε καθίσει πίσω από την κονσόλα. Είναι τόσο απλά τα πράγματα. Τα υπόλοιπα είναι απλά πολιτικές απόψεις (από αυτές που έχουμε όλοι και μάλιστα απαγορεύονται στο φόρουμ).

@pericles Μπα, δεν αρχίσανε τα όργανα. Απλώς κάποια παιδιά έχουν αρχίσει να φωνάζουν ότι διάφοροι "βασιλιάδες" γύρω τους, είναι τελικά γυμνοί. Καλλιτεχνικά ΚΑΙ πολιτικά (άσε δε που ο Μαχαιρίτσας, αυτά τα δύο παριστάνει ότι είναι το ίδιο).

Μου θυμήσατε το πρώτο ποστ που είχα κάνει ποτέ στο noiz.gr: http://www.noiz.gr/index.php?topic=873.0 Δυστυχώς, το λινκ που περιέχει με τη συνέντευξη του Δαλίδη δεν λειτουργεί εδώ και χρόνια. Οι Metro Decay ήταν πολύ καλοί (και εξ' αγχιστείας φίλοι, εκεί στα Πατήσια), οι Yell-O-Yell είναι ότι πιο κοντά έφτασε να έχει η ελληνική "σκηνή" σε ροκ ιδίωμα, αλλά οι Villa 21 δεν μου είπαν ποτέ τίποτε (άσε που είχα τη μόνιμη εντύπωση ότι υπήρχαν μόνο διότι έπαιζε μέσα ο ιδιοκτήτης της Creep και μία κοπελιά (Άντα Λαμπάρα, νομίζω). Περασμένα, ουχί ξεχασμένα.

Επίσης, σε άλλη περίπτωση παροτρύνει τους Τούρκους διαδηλωτές να συνεχίσουν να "αντιστέκονται". Χωρίς να με ενδιαφέρει να κάνω πολιτική συζήτηση (και θα το αποδείξω, μη-απαντώντας σε ότι και αν γραφτεί παρακάτω), νομίζω ότι το επίπεδο κατανόησης που έχει ο Waters για οποιοδήποτε θέμα πολιτικής είναι α) ρηχό, β) ραμένο στα γούστα της επόμενης χώρας στην οποία θα μεταφέρει την αρμάδα του, γ) άσχετο με τον ίδιο. Το The Wall είναι - ήδη - το ροκ αντίστοιχο του Cats : ελαφρά παράσταση lip-sync για όλη την οικογένεια, μεγάλες αρένες, βιντεοσκόπηση, ντι-βι-ντι και.. πάμε για άλλα. Θα συνεχίσει να παίζεται (ακριβώς όπως το Cats) για πολύ-πολύ καιρό μετά το σταμάτημα οποιασδήποτε ανάμιξης των αρχικών δημιουργών του, και ο Waters (αν ζει ακόμη) θα εισπράττει δικαιώματα. Δεν πρόκεται πλέον για Floyd, ούτε για rock, και - αν θέλω να είμαι απόλυτα ειλικρινής - θα παραδεχτώ ότι θεωρώ πλέον το Cats καλύτερο μουσικά. Άντε, πάμε... we don't need no education, ώωωωπαααα....

Εγώ, αντίθετα, ελπίζω να σοβαρολογείς. Και να μείνεις μαζί μας για πολύ-πολύ καιρό. Και αυτό το thread να είναι ενεργό για πάντα.

H λέξη-κλειδί είναι "διάγνωση".

Έχω κρατήσει αποστάσεις από οτιδήποτε λέει ο panoslydios, και τον έχω προκαλέσει να μας πει ποιος είναι ο δάσκαλός του. Κοινώς απορρίπτω αυτά που λέει, και το είπα με διάφορους τρόπους. Όμως - όλο αυτό - το κάνω από τη θέση ενός ανθρώπου 48 ετών, που πέρασε μεγάλο χρονικό διάστημα να μελετά τέτοιες φιλοσοφίες, με σοβαρούς ανθρώπους οι οποίοι (ασφαλώς) δεν δίδασκαν τις ανοησίες που πετάει ο νεαρός φίλος μας. Επίσης, επισήμανα ότι ΤΙΠΟΤΕ δεν μπορεί να υποκαταστήσει την δυτικού τύπου ιατρική διάγνωση σε οποιοδήποτε πρόβλημα υγείας. Νομίζω ότι τα παραπάνω - στο βαθμό που τα έχω επικοινωνήσει ορθά - με προστατεύουν από το "i told you so", αλλά το δέχομαι ως μομφή, όχι προς εμένα, αλλά προς οποιονδήποτε θα επεδίωκε ρηχή προσέγγιση του ζητήματος. :)

Εγώ έχω πολύ υψηλό αιματοκρίτη, αλλά ούτως-ή-άλλως κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Θα πρέπει να συμβουλευθείς γιατρό, αν έχεις τέτοιες ανησυχίες. Δεν ρισκάρουμε με αυτά τα πράγματα. :) :)

Εννοείται. Το πρόβλημα είναι ότι τρώμε κρέας κάθε μέρα και μάλιστα ότι τρώμε μέτριο-προς-κακό κρέας. Είναι εξίσου βλαβερό, αν όχι περισσότερο. Και εγώ. Δυστυχώς δεν έχω πλέον πρόσβαση στην εκλεκτή κυρία που έκανε αυτές τις μαγκιές. Στο Μαρούσι πάντως (μια και το ανέφερε και ο άλλος που δεν μου μιλάει) έχει πρόσφατα ανοίξει ένας που φτιάχνει κάτι μαμάτα ρυζότο (με και χωρίς κρέας), αλλά είναι ακριβός.

Ε, δεν είναι τόσο "δύσκολο" όσο νομίζεις. Χρειάζεται απλώς να έχεις πρόσβαση σε μαγείρισα που να μπορεί να φτιάξει καλό φαγητό χωρίς κρέας. Οι πιο πολλές δεν μπορούν. Π.χ. αν φας καλό ρυζότο χωρίς κρέας αλλά με γλυκοπατάτα π.χ., θα τα δεις όλα από τη νοστιμιά. Χωρίς υποστήριξη από την οικογένεια, δεν μπορεί να γίνει όμως. Τα εστιατόρια ή τα ταχυφαγεία έξω, σχεδόν δεν φτιάχνουν τίποτε δίχως κρέας και αυτό είναι πρόβλημα για κάποιον που είναι στο γραφείο τόσες ώρες ημερησίως όσο εγώ. Στο τέλος βαρέθηκα να είμαι ο "παράξενος" και το παράτησα. ΟΜΩΣ, επιμένω για όποιον ενδιαφέρεται ότι οι εξετάσεις αίματος λένε την αλήθεια, και δεν έχουν καμία σχέση ανάμεσα σε κάποιον που τρώει κρέας και σε κάποιον που δεν τρώει. Στα υπ' όψιν.

Η ίδια;

Εγώ λέω να μας πεις με ποιον δάσκαλο ή "δάσκαλο" έχεις μπλέξει, και να σταματήσεις να παριστάνεις τον Σούμπερτ της φιλοσοφίας. Αυτό είναι το έντιμο : δεν είσαι αυτός που γέννησε αυτές τις ιδέες.. κάπου τις διάβασες και τις αναπαράγεις. Μερικοί από εμάς είμαστε (ηλικιακά) αρκετά μεγάλοι ώστε να έχουμε προσωπική αντίληψη για τους δασκάλους σου. Δεν χρειαζόμαστε κατήχηση. Α, και κάτι ακόμη : σχόλια για οικογενειακά στοιχεία που κάποιος αναφέρει ΔΕΝ επιτρέπονται και τιμωρούνται δια βρασμού στην κατσαρόλα. Δεν δικαιούσαι να πεις αν η γιαγιά κάποιου ζούσε σε αρμονία ή όχι, ακόμη και αν ήξερες - που δεν το ξέρεις.